Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
Лайла
горожанин




Пост N: 12
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0

Награды: :ms86:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.09 20:24. Заголовок: Кто из персонажей вам НЕ нравится?


Ну, бывает же так. Даже в сказках. Кто-то хронически бесит, раздражает или просто несимпатичен, неприятен. Ну, там отрицательные всякие персонажи. Хотя, из положительных тоже бывают .
Высказываемся.



*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000046-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000079-000-0-0


Вы думаете что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


nura1978
горожанин




Пост N: 674
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms14::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 10:42. Заголовок: Эот Линг пишет: Би..


Эот Линг пишет:

 цитата:
Билан во второй-третьей книгах ИМХО - весьма харАктерный герой... Это в пятой он уже фигурирует как дурачок-полудурок



напрашиваются соображения о побочных эффектах от усыпительной воды ))

"В туалете есть бумага - я в писатели пойду!" (c) Тимур Шаов Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 1394
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 14:17. Заголовок: Эот Линг пишет: Стр..


Эот Линг пишет:

 цитата:
Странно все-таки: почему они его не казнили то?
Ну ладно вначале - когда последствия его деяния было еще не налицо, понятно - могли пощадить. Но затем, когда все проснулись и стал чувствоваться дефицит продуктов, ИМХО казнь Билана могла бы ненадолго удовлетворить народ - вот, мол, главный виновник наказан по заслугам...

Ну, я так понимаю, Ментахо был справедливым королём и постарался решить вопрос с Биланом беспристрастно. А сам Билан был в интересном любопытном положении: преступления, совершённые им наверху, не подпадают под юрисдикцию рудокопов, но и за нарушение законов Пещеры его наказывать нехорошо, ибо он о них просто не знал. Пересмотреть уже принятое решение постфактум - тоже некрасиво: это означало бы, во-первых, признание неправоты Ментахо (удар по королевскому авторитету), и во-вторых нельзя судить человека дважды за одно и то же преступление.

Мне вот гораздо более странным кажется, что Билана не отправили наверх с самого начала (типа экстрадиция). В общем, добрый был король Ментахо, да...

Эот Линг пишет:

 цитата:
Да и зачем его было на такой срок в каноне усыплять? Усыпили бы на денек, а затем перевоспитали по-быстрому... Странно это все...

Видимо считалось, что чем дольше срок, тем сложнее будет потом вспомнить то, что вспоминать не надо.

Спасибо: 1 
Профиль
Лайла
горожанин




Пост N: 159
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0

Награды: :ms86:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 20:26. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Видимо считалось, что чем дольше срок, тем сложнее будет потом вспомнить то, что вспоминать не надо.


Кстати, так и не упоминается, что случилось с ним после второго усыпления (а ведь в тот раз усыплять собирались ненадолго).
С Гвином и Фледом - вообще тайна за семью печатями, после ОБМ они НИ РАЗУ не фигурируют

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 0 
Профиль
Эот Линг
Брутальный фанфишер




Пост N: 1376
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг: 3

Награды: :ms19::ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 21:20. Заголовок: Чарли Блек пишет: н..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
но и за нарушение законов Пещеры его наказывать нехорошо, ибо он о них просто не знал.


Элли тоже не знала законов Пещеры, однако это не помешало стражу на драконе атаковать ее и ее спутников выстрелом из лука с весьма печальными последствиями в случае удачного попадания... Просто как то не сочетается рудокопская подозрительность и мрачная агрессивность (местами ооочень проглядывающая в 3-й книге) с мягким отношением к Билану... По логике, сравнивая ситуацию со 2-й книгой (выстрел из лука за попытку просто ПОСМОТРЕТЬ на пещеру), одно появление Билана у источника, имеющего столь сакральное общегосударственное значение должно было караться немедленным убийством Руфа караулом, охранявшим источник... Ну а уж его РАЗРУШЕНИЕ ИМХО однозначно должно было караться казнью, вне зависимости от степени осведомленности Руфа Билана относительно совершаемого им деяния...
Чарли Блек пишет:

 цитата:
Мне вот гораздо более странным кажется, что Билана не отправили наверх с самого начала (типа экстрадиция). В общем, добрый был король Ментахо, да...


Кстати, интересная тема для фанфишерства: Билана выдали жевунам, а он от них сбежал... И.... Что могло бы быть дальше?

Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 1395
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 22:25. Заголовок: Эот Линг пишет: По ..


Эот Линг пишет:

 цитата:
По логике, сравнивая ситуацию со 2-й книгой (выстрел из лука за попытку просто ПОСМОТРЕТЬ на пещеру), одно появление Билана у источника, имеющего столь сакральное общегосударственное значение должно было караться немедленным убийством

Действительно, тут какое-то странное противоречие. Остаётся предположить, что степень агрессивности стражи варьируется в зависимости от короля - при каждом короле свои порядки.

Эот Линг пишет:

 цитата:
Билана выдали жевунам, а он от них сбежал... И.... Что могло бы быть дальше?

Ну, логика Билана вообще непонятна. Даже в каноне: на что он рассчитывал, сбегая в Подземный ход? Так что куда бы он сбежал от Жевунов - тоже совершенно неизвестно. Возможно, попал бы в Лисье королевство и сломал серебряный обруч

Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 1396
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 22:29. Заголовок: Лайла пишет: Кстати..


Лайла пишет:

 цитата:
Кстати, так и не упоминается, что случилось с ним после второго усыпления (а ведь в тот раз усыплять собирались ненадолго).
С Гвином и Фледом - вообще тайна за семью печатями, после ОБМ они НИ РАЗУ не фигурируют

Видимо они превратились в добропорядочных граждан и на этом потеряли всякую привлекательность для сюжета...

Спасибо: 0 
Профиль
Эот Линг
Брутальный фанфишер




Пост N: 1377
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг: 3

Награды: :ms19::ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 23:23. Заголовок: Чарли Блек пишет: Н..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Ну, логика Билана вообще непонятна. Даже в каноне: на что он рассчитывал, сбегая в Подземный ход? Так что куда бы он сбежал от Жевунов - тоже совершенно неизвестно. Возможно, попал бы в Лисье королевство и сломал серебряный обруч


А если бы он, сбежав от жевунов, случайно натолкнулся на уединенный домик Джюса? Какую роль мог бы сыграть Билан в будущем в ОБМ?

Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 1397
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 23:42. Заголовок: Эот Линг пишет: А е..


Эот Линг пишет:

 цитата:
А если бы он, сбежав от жевунов, случайно натолкнулся на уединенный домик Джюса? Какую роль мог бы сыграть Билан в будущем в ОБМ?

Я думаю, Джюс прогнал бы его нафиг. Ведь в конце 2й книги Билан скрыл от короля важную информацию, в результате чего Джюс выступил с армией в поход на ФС и был разгромлен. Если бы Билан был посмелее и рассказал тогда всё как есть, возможно Урфин предпочёл бы запереться в городе и удержался бы на престоле.

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий
Энциклопедист




Пост N: 6881
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.09 04:54. Заголовок: Лайла пишет: Разве ..


Лайла пишет:

 цитата:
Разве что очень специфический ум.



Любой ум - специфический... Вряд ли можно отыскать два одинаковых ума. Одинаковый ум только у роботов...

Эот Линг пишет:

 цитата:
+1





Эот Линг пишет:

 цитата:
Странно все-таки: почему они его не казнили то?




Потому что детская сказка, а не реальная жизнь...


Эот Линг пишет:

 цитата:
Элли тоже не знала законов Пещеры, однако это не помешало стражу на драконе атаковать ее и ее спутников выстрелом из лука с весьма печальными последствиями в случае удачного попадания...



Стражник мог посчитать что люди сверху ведут тайную разведку его страны, планируя напасть в будущем...


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Действительно, тут какое-то странное противоречие.



Это противоречие нужно, чтобы сделать сюжетную линию третьей книги...

Чарли Блек пишет:

 цитата:
Ну, логика Билана вообще непонятна. Даже в каноне: на что он рассчитывал, сбегая в Подземный ход?



Логика Билана как раз-таки понятна и очевидна. Сбежать от гнева народных масс. В Подземном ходе может еще и не убьют, по крайней мере не сразу, а снаружи толпа может и разорвать. Гнев толпы, он непредсказуем. До суда можно и не дожить. Раз уж мирные Жевуны предлагали отправить Кабра Гвина в рудники, а потом на съедение тиграм, то жители Изумрудного города могли бы в порыве энтузиазма поступить с Биланом и похлеще...


Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
Профиль
Эот Линг
Брутальный фанфишер




Пост N: 1379
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг: 3

Награды: :ms19::ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.09 10:19. Заголовок: Дмитрий пишет: Стра..


Дмитрий пишет:

 цитата:
Стражник мог посчитать что люди сверху ведут тайную разведку его страны, планируя напасть в будущем...


Что мешало им оценить также и действия Билана? А разрушение источника еще и воспринять как диверсию верхних.

Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
администратор




Пост N: 4383
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 5

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.09 12:22. Заголовок: Может потому что те ..


Может потому что те стояли у окошка с подзорной трубой... А Билан вышел из пещеры напуганный, потрепанный... Т.е. в первом случае явно шпионы, а во-втором - действительно случайно заблудившийся...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Не следуйте моей логике - заблудитесь! )))

Спасибо: 0 
Профиль
Топотун
moderator




Пост N: 102
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Брянский лес
Рейтинг: 0

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms34::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.09 12:46. Заголовок: Чарли Блек пишет: О..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Остаётся предположить, что степень агрессивности стражи варьируется в зависимости от короля - при каждом короле свои порядки.


или от индивидуальных черт характера стражника. Может, в тот день в патруле был какой-нибудь особо агрессивный и неуравновешенный товарищ. Или психанул с утра, с женой поцапался. Вот и сорвал злость.
А Билану повезло больше. Стражники были в нормальном расположении духа и решили, что пускай король решает, что с ним делать. А то инициатива часто наказуема.

На "превед, медвед" не отзываюсь... Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий
Энциклопедист




Пост N: 6885
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.09 18:05. Заголовок: totoshka пишет: Мож..


totoshka пишет:

 цитата:
Может потому что те стояли у окошка с подзорной трубой... А Билан вышел из пещеры напуганный, потрепанный... Т.е. в первом случае явно шпионы, а во-втором - действительно случайно заблудившийся...



Правильно. Билана можно было взять в оборот и проверить на предмет того, что он задумал. А Элли с Чарли Блеком стояли у окна и до них было не добраться. Только пускать стрелу.


Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
Профиль
Эот Линг
Брутальный фанфишер




Пост N: 1383
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг: 3

Награды: :ms19::ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.09 21:40. Заголовок: Хм, что ему мешало п..


Хм, что ему мешало подлететь вплотную к проему и спросить: Какого хрена Вы сюда приперлись, ребятки?


Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий
Энциклопедист




Пост N: 6890
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 03:34. Заголовок: Эот Линг пишет: Хм,..


Эот Линг пишет:

 цитата:
Хм, что ему мешало подлететь вплотную к проему и спросить: Какого хрена Вы сюда приперлись, ребятки?



Боязнь, что при подлете его самого подстрелить могут...
"Хорошо смеется тот, кто стреляет первым"...

Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
Профиль
Эот Линг
Брутальный фанфишер




Пост N: 1387
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг: 3

Награды: :ms19::ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 11:42. Заголовок: Среди вещей Чарли Бл..


Среди вещей Чарли Блека пистолет,кстати, был ...
Причем я когда то над этим серьезно думал - если у него был именно ПИСТОЛЕТ, а не револьвер, то это скорее всего был Браунинг 1900г. - они довольно широко продавались в розницу США в первые годы XX в., несколько позже его вытеснил не менее легендарный Кольт М1911 (с 1911г.)... А может Чарли выпендрился, и купил себе по заказу в Германии удобный и популярный в среде путешественников и разного рода авантюристов новомодный 10-зарядный "пистолет-карабин" Маузер обр.19896г., хорошо нам всем знакомый по фильмам про Гражданскую войну (с приставной деревянной кобурой-прикладом)...

Кстати, непонятно, почему имея пистолет Чарли не применил его против Шестилапого и стражника на драконе...

Спасибо: 0 
Профиль
nura1978
горожанин




Пост N: 676
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms14::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 12:01. Заголовок: Эот Линг пишет: пис..


Эот Линг пишет:

 цитата:
пистолет,кстати, был



Серьезно? а я не помнила... а ткните меня носом в это место в каноне, плиз, интересно...

"В туалете есть бумага - я в писатели пойду!" (c) Тимур Шаов Спасибо: 0 
Профиль
Эот Линг
Брутальный фанфишер




Пост N: 1389
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг: 3

Награды: :ms19::ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 13:52. Заголовок: Вот кусок из ТЗЗ: &#..


Вот кусок из ТЗЗ:
"Один из рослых Пришельцев поднял руку с предметом, по
виду напоминавшим продолговатый фонарик, какой птицы видели среди
зажигалки, пистолета и прочих вещей моряка Чарли. Пришелец нажал на кнопку
- вырвался нестерпимо яркий свет, который в одно мгновение сжег птиц.
Ласточки не успели даже метнуться к своим жилищам в пещерах гор."

Спасибо: 0 
Профиль
Лайла
горожанин




Пост N: 160
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0

Награды: :ms86:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 16:22. Заголовок: Эот Линг пишет: Кст..


Эот Линг пишет:

 цитата:
Кстати, непонятно, почему имея пистолет Чарли не применил его против Шестилапого и стражника на драконе...


Против стражника - а какой смысл соваться лишний раз, когда благоразумнее убраться подальше? Да и совесть, наверно, не позволила, всё-таки подглядывать - не очень хорошо .
А против шестилапого - мне кажется, бесполезно. Пуля в шерсти запутается и всё.

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 0 
Профиль
Кастальо
горожанин




Пост N: 474
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Земля
Рейтинг: 1

Награды: :ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 16:37. Заголовок: Вот-вот! У меня в по..


Вот-вот! У меня в повести про Алису в ИГ имперский солдат предпочел убежать от Шестилапого.
Стражник на драконе скорее всего просто был злым человеком. А Реньо - нет. Он решил, что лучше отдать Билана на справедливый суд. Да и обратите внимание - на иллюстрации Владимирского злой стражник в КРАСНОЙ шапке. А Реньо -в зеленой. То есть тогда Подземной страной управлял красный король, которого сменил Ментахо.

Учтем, что Элли и Чарли Блек были после спасения друзей в Фиолетовой стране как минимум месяц-два.

Еще факт, что рудокопы позже замуровали окно, означает, что они ЗНАЛИ про проход к башне. Выходит, через это окно в свое время король Наранья наблюдал за жизнью Бофаро? Родной сын все-таки. Да и убивать отца Бофаро не собирался, просто посадить в тюрьму. Тогда на месте Изумрудного города могла быть столица Нараньи... А дорога из желтого кирпича - это королевская дорога. Например, Наранья эту дорогу и построил, чтобы поразить соседей своим могуществом.
Дин Гиор кстати говорил, что читал в древних книгах про метательные устройства. А откуда взялись в Изумрудном городе старинные книги?

___________________
Я юн летами но стар умом
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 42
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города