Пост N: 234
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Земля
Рейтинг:
1
Награды:
Отправлено: 21.09.08 21:05. Заголовок: Согласно Волкову, Гу..
Согласно Волкову, Гуррикап - могучий волшебник, который стал отшельником. Если верить Кузнецову, (Изумрудный дождь) Гуррикап был вождем древних арзаков, который с своими людьми улетел через синхротоннель на Землю и создал Волшебную Страну. По версии Сухинова - Гуррикап был атлантом. И его истинное имя было Торн, а Гуррикап - псевдоним, под которым волшебник скрывался от врагов.
Пост N: 15
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 18.02.09 21:46. Заголовок: Могу объединить все ..
Могу объединить все версии: Торн был вождём азраков, где постиг магию. Но Верховный Менвит его вычеслил и захотел уничтожить, но он убежал на Землю со своими учениками. На Земле он основал гос-во Атлантиду и стал практиковать магию и открыть порталы в другие миры и впустил на Землю волшебных существ. Но и тут его нашли: с помощью высоких технологий менвиты устроили наводнение. Но Торн сумел спастись и взял имя Гуррикап.
Пост N: 6691
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 21.02.09 20:05. Заголовок: MAX пишет: А не мог..
MAX пишет:
цитата:
А не мог Торн быть Стражем? И кто такие Странники?
Таинственная раса в цикле книг Кира Булычева про Алису Селезневу. Исчезли давным-давно, оставив после себя в Галактике кучу разных таинственных артефактов...
Отправлено: 18.01.10 15:25. Заголовок: Разве это тайна? Что..
Разве это тайна? Что Гуррикап был великий, могучий, сокрушал злобных всесильных великанов, мелькал в пространстве среди белых и черных звезд? Да это как раз все знают. Или думают, что знают. Это не более, чем видимость и миф. А вот кто он был на самом деле, как его настоящее имя и фамилия, и как случилось так, что он прослыл могущественнейшим из волшебников - вот это и есть его настоящая, великая тайна.
Пост N: 7523
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 19.01.10 08:56. Заголовок: саль пишет: А вот к..
саль пишет:
цитата:
А вот кто он был на самом деле, как его настоящее имя и фамилия, и как случилось так, что он прослыл могущественнейшим из волшебников - вот это и есть его настоящая, великая тайна.
Не вижу причин ему скрывать настоящее имя. Уверен, Гуррикап - и есть его настоящее имя. А как прослыл могущественнейшим - еще проще. Посмотрите на результат его "магического творчества". Только он сумел создать Волшебную страну. Причем так качественно, что его волшебство не исчезло и тысячелетия спустя после его смерти. Так что лично я в этом никакой тайны не вижу.
Отправлено: 19.01.10 09:37. Заголовок: Ну, во-первых, он ни..
Ну, во-первых, он никому не представлялся. Не ходил по вновь созданной Волшебной стране и не говорил: "А вы знаете, кто я такой? А вы знаете моё великое имя? Я - Гуррикап!" Он вообще ни с кем не разговаривал, поскольку намеренно уединился. Только по большой необходимости. А в сцене усыпления Арахны звери называют его просто "повелитель". Так что имя, которое дошло из стародавних времен, это часть изустных преданий, и не исключено, что так назвали его сами сказители. Может быть, оно означало что-то на забытых языках. (Скажем, тот же повелитель). Во-вторых. Результат (Волшебная страна) - несомненен. Результат могучего магического творчества. Но что в нем непосредственно от Гуррикапа. Горы, пустыни, лето и звери. Маловато для того, чтобы, например, просто так взял и ожил Страшила Мудрый.
Отправлено: 19.01.10 13:27. Заголовок: Дмитрий пишет: из п..
Дмитрий пишет:
цитата:
из последующих волшебников и волшебниц
А их и не было. Переноситься с места на место за мгновения, вызывать на помощь зверей свистком и шапкой могла и Элли. Вечная молодость или жизнь; смерть (точнее полное исчезновение) от воды - еще не доказывает, что некто субъект, а не объект волшебства.
Отправлено: 19.01.10 20:28. Заголовок: Знаете ли Вы тайну Гуррикапа
Хм,вот незадача,я то читал и читал и в голову не приходило,то о чем сейчас идет речь,творение Гуррикапа было сделано на совесть,мог бы этим гордиться,если вдруг вновь оказался в ВС.Чем не примянули воспользоваться Гингема с Бастиндой как и Виллина со Стелой.Память людская,к сожалению бывает коротка и не очень то воспринимаются события древности,если только этим не пытаются воспользоваться властьпредержащие,для них эти события основа их безбедного существования и повод для эксплуатации основной массы населения.Но,давайте обратим внимание на то,что до появления Элли в ВС,события шли своим чередом,даже на пользу злым ведьмам,так как живя в относительном довольствии и покорности забыли о том,что некогда были свободными,и были практически,говоря современным языком,не боеспособны.Появление Элли и дяди Чарли привело сами знаете к каким событиям.Вот тут и хотелось показать,что волшебство Гуррикапа имело и плохие последствия для жителей ВС.Попробуем развить на форуме эту тему?Сколько лет прожил в созданной им стране тоже ведь мы не знаем,может только предполагать,ведь это интересно,ведь усыпление Арахны, также далеко от полного описания,так что если у меня будет время,уйду в отпуск и залягу на диване,чтобы вновь почитать и покопаться в книгах Волкова.Чем больше читаешь,тем больше замечаешь,того что раньше не замечал.Ворчун.
Вообще-то Гуррикап мог почувствовать, что жить ему осталось не особо много. Три тысячи лет. Для человека - много, а для волшебника вроде Гуррикапа - лет этак три-пять. Почему бы не побыть остаток жизни в покое?
Пост N: 27
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 21.01.10 10:05. Заголовок: Некто, всё равно кто..
Некто, всё равно кто, для которого три тысячи лет совсем немного автоматом получает свидетельство на неземное происхождение. Но тогда ему и Земля - пылинка, а долина среди Кругосветных гор на этой Земле, вообще тьфу! Что тогда люди? В таком масштабе вся Волшебная страна получает значение случайной погрешности. Вроде пыли с рукава.
Некто, всё равно кто, для которого три тысячи лет совсем немного автоматом получает свидетельство на неземное происхождение.
С какой радости? Даже на обычной земле есть существа, живущие сотни лет. А деревья - так и все тысячи. Мы много знаем о волшебниках, чтобы утверждать, что раз он живет тысячи лет, то обязательно внеземной? Жизнь на Земле вообще-то насчитывает многие миллионы. По сравнению с ними и тысячи лет Гуррикапа - пылинка.
саль пишет:
цитата:
Что тогда люди?
Люди - случайная ветвь эволюции, возникшая только из-за вымирания динозавров, вследствие падения метеорита.
Пост N: 34
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 22.01.10 08:45. Заголовок: Случайных ветвей у э..
Случайных ветвей у эволюции не бывает. Точнее - они все случайные. А если Гуррикап родственник диноцефалам и инфузориям протерозоя, то тогда я действительно в волшебниках ничего не понимаю.
Пост N: 7567
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 23.01.10 08:13. Заголовок: саль пишет: А если ..
саль пишет:
цитата:
А если Гуррикап родственник диноцефалам и инфузориям протерозоя, то тогда я действительно в волшебниках ничего не понимаю.
Диноцефалы жили в палеозойскую эру. Только в ее конце появились первые предки млекопитающих (еще не сами млекопитающие). И было это примерно 250 миллионов лет назад. Подчеркиваю - миллионов, а не тысяч. На миллионы лет жизни Гуррикап, уверен, не претендует. Так что Гуррикап не имеет никакого отношения ни к диноцефалам, ни к архозаврам, ни к креодонтам, ни к базилозаврам, ни, даже, к австралопитекам. А вот к атлантам (если мы поверим Платону) - почему бы и нет?
саль пишет:
цитата:
Случайных ветвей у эволюции не бывает. Точнее - они все случайные.
Случайные влияния на Землю извне (например, падение метеорита), способны внести в случайность эволюции еще большую случайность и отменить текущую закономерность. (Извините, интересуюсь палеонтологией еще раньше, чем Волшебной страной. С дошкольного возраста).
А если серьезно - то люди приходили к Гуррикапу только по договоренности - если пришла большая беда. В другое время не беспокоить. Разве что кто-то решился научиться волшебству у Гуррикапа. Ведь кто-то рассказал Гуррикапу, что вытворяет Арахна!
Пост N: 41
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 25.01.10 16:25. Заголовок: Дмитрий пишет: А во..
Дмитрий пишет:
цитата:
А вот к атлантам (если мы поверим Платону) - почему бы и нет?
Тогда не обязательно к атлантам, можно и к титанам. Платон по вопросу Атлантиды, конечно, очень убедителен. А вот атлантологи... Они-то вполне могли найти место на Атлантиде и для Гуррикапа. А Платон, пожалуй, не нашел бы.
Пост N: 42
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 25.01.10 16:32. Заголовок: Вчера мне задали еще..
Вчера мне задали еще один детский вопрос, и как раз про Гуррикапа. Когда я упомянул, что он умер у себя в замке, меня спросили: "Ну и что с ним после этого стало?" (У него ведь не было собственных гномов. А говорить, что заботу о нем приняли на себя звери, как-то неэтично). Пришлось сказать, что волшебники вообще не умирают, а рассыпаются в пыль, рассеиваются в воздухе, или растворяются в воде без остатка.
Пост N: 7586
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 26.01.10 19:18. Заголовок: саль пишет: Тогда н..
саль пишет:
цитата:
Тогда не обязательно к атлантам, можно и к титанам.
Не факт. Титаны - целиком древнегреческий миф. А атланты все-таки выбиваются из этого ряда. Строго говоря, к древнегреческим мифам атланты вообще никакого отношения не имеют.
саль пишет:
цитата:
Когда я упомянул, что он умер у себя в замке, меня спросили: "Ну и что с ним после этого стало?" (У него ведь не было собственных гномов. А говорить, что заботу о нем приняли на себя звери, как-то неэтично).
Строго говоря где именно умер Гуррикап - неизвестно. Он мог умереть в замке, мог умереть в павильоне (а это совсем другое здание), а мог и просто в лесу. А за тысячи лет даже самые большие кости истлеют. Кроме того, предлагаю лично от себя следующий ответ ребенку: волшебники после смерти исчезают в воздухе. Растворяются. Иначе ребенок может спросить что увидели в пятой книге те, кто поднял фургон Элли на колеса. Под ним же должны быть останки Гингемы.
Пост N: 777
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 27.08.11 01:20. Заголовок: «Знаете ли Вы тайну ..
«Знаете ли Вы тайну Г» навевает на совершенно иные мысли А Гуррикап это вообще одна большая тайна. Когда я про него читал - даже не понял он добрый или злой. Хотя скорее самолюбивый. Ведь ВС создавал-то для себя. И потом обустроился в замке, опять же для себя. Ему явно не понравилось что в ВС оказались люди. Когда он жил на материке, вроде да, исполнял желания. Но опять же он мог этим помочь злу. Вот Виллину, Стеллу, Бастинду, Гингему как-то сразу видно. А он личность очень загадочная. Хотя ведь воевал он против Арахны. Значит выступал на стороне добра.
Пост N: 2682
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
6
Награды:
Отправлено: 27.08.11 01:40. Заголовок: Мне кажется, Гуррика..
Мне кажется, Гуррикап однозначно был на стороне добра, о чём свидетельствует вот этот пассаж:
цитата:
волшебник был так добр, что никогда никого не убивал. Даже шагая по лугу, он нарочно шумел и шаркал ногами, и всякие лягушки, букашки, таракашки успевали убраться из-под его огромных сапог.
А в ВС он просто хотел отдохнуть от всевозможной суеты.
Пост N: 780
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 27.08.11 02:29. Заголовок: Ай, да! Надо ж было ..
Ай, да! Надо ж было такое забыть!
Чарли Блек пишет:
цитата:
А в ВС он просто хотел отдохнуть от всевозможной суеты.
Ну, да, да! Он же ещё говорил что людей не увидел из-за плохого зрения. Кстати говоря - зачем он тогда дал животным возможность говорить? Ведь это же лишние болтуны!
Пост N: 942
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг:
4
Награды:
Отправлено: 28.08.11 09:46. Заголовок: Животным он дал возм..
Животным он дал возможность говорить, просто чтобы не было совсем скучно. Он ведь прятался не от разговоров, а от выпрашиваний всяческих подарков. А если бы хотел полного безмолвия - уединился бы где-нибудь на горе или полюсе.
А добрый он или злой? У Чапека есть очень забавная фраза про волшебника Магиаша. "Магиаш, как бы вам сказать, он был не то чтобы злой, и не то чтобы добрый. Иногда он был такой добрый, что вообще не колдовал. А иногда колдовал так, что гром грохотал и молнии сверкали". Не в тему: (по памяти, может быть не совсем точно)
Я это к тому, что вероятно "доброго" волшебства не бывает. И доброта волшебниц и волшебников (в том числе Виллины и Стеллы), чтобы не прибегать к волшебству без крайней необходимости.
Отправлено: 08.09.11 20:16. Заголовок: саль пишет: А добры..
саль пишет:
цитата:
А добрый он или злой? У Чапека есть очень забавная фраза про волшебника Магиаша. "Магиаш, как бы вам сказать, он был не то чтобы злой, и не то чтобы добрый. Иногда он был такой добрый, что вообще не колдовал. А иногда колдовал так, что гром грохотал и молнии сверкали"
Пост N: 307
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг:
4
Награды:
Отправлено: 16.09.12 14:49. Заголовок: Дмитрий пишет: Таин..
Дмитрий пишет:
цитата:
Таинственная раса в цикле книг Кира Булычева про Алису Селезневу. Исчезли давным-давно, оставив после себя в Галактике кучу разных таинственных артефактов...
По-моему Странники из Стругацких, а не из Булычёва. саль пишет:
цитата:
мне задали еще один детский вопрос, и как раз про Гуррикапа. Когда я упомянул, что он умер у себя в замке, меня спросили: "Ну и что с ним после этого стало?" (У него ведь не было собственных гномов. А говорить, что заботу о нем приняли на себя звери, как-то неэтично). Пришлось сказать, что волшебники вообще не умирают, а рассыпаются в пыль, рассеиваются в воздухе, или растворяются в воде без остатка.
Не в тему: Вспомнилось как в "звёздных войнах" умирает магистр Йода.На самом деле очень может быть. Ведь ни одной могилы волшебников не было в ВС. а то что в стародавние времена были какие то волшебники упоминается.
Отправлено: 19.09.12 14:36. Заголовок: Donald пишет: Кембе..
Donald пишет:
цитата:
Кембел, а вы Сухинова читали? У него вместо Гуррикапа Торн и родом он из Атлантиды.
Нет не читал. Но когда прочёл мифы Греции всегда думал что Гуррикап -что то вроде титана. Титаны -это ведь великаны со сверхспособностями (например Гелиос бог солнца -тоже титан, сын титана Япета).
Гуррикап-последний из греческих титанов. которых выпилили Боги.
Из титанов - Арахна. У неё имя греческое. А Гуррикап, во-первых, вдвое больше её размерами, а во-вторых - очень долго жил именно на Американском континенте. Его логичнее искать в древнеамериканской мифологии - и, помнится, я его там нашёл. В первом, журнальном варианте "СПК" его имя писалось "Гуррикан", т. е. Hurricane. Слово это, как и русское "ураган" - вариант написания имени бога ветров и грозы у древних майя - Хуракан.
Отправлено: 15.06.19 22:51. Заголовок: Тут есть совпадение:..
Тут есть совпадение: 1) ВС началась, потому что её создал Гуррикап (то есть Ураган) 2) В ВС началась совершенно новая эпоха, когда другой Ураган, созданный Гингемой, принёс Элли. 3) Ещё одна точка поворота - прилёт Гудвина на воздушном шаре - тоже связана с ураганом:
цитата:
Однажды верёвка оборвалась, мой баллон подхватило ураганом, и он помчался неведомо куда.
Чарли Блек верно! Возможно, что все эти последующие ураганы - тоже Гуррикап, только не в телесном, а в стихийном воплощении? Таким образом, он продолжает влиять на историю своего творения - Волшебной страны?
Пост N: 4923
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 16.06.19 12:47. Заголовок: я вот такое нашла на..
я вот такое нашла на форуме. ( не я писала), но, насколько это правда, я не знаю.
цитата:
Согласно Волкову, Гуррикап - могучий волшебник, который стал отшельником. Если верить Кузнецову, (Изумрудный дождь) Гуррикап был вождем древних арзаков, который с своими людьми улетел через синхротоннель на Землю и создал Волшебную Страну. По версии Сухинова - Гуррикап был атлантом. И его истинное имя было Торн, а Гуррикап - псевдоним, под которым волшебник скрывался от врагов.
Отправлено: 18.06.19 11:09. Заголовок: В том, что у Сухинов..
В том, что у Сухинова читал, Торн Гуррикапом вроде бы вообще не именовался... Кстати, для меня, впервые прочитавшего СПК в Науке и жизни, он очень долго оставался Гурриканом, как там.
У Волкова говорится, что письменность гномам дал Гуррикап. Письменность, судя по надписи на камне Гингемы и другим, латинская. Язык животным дал он же, судя по его понятности канзасцам, английский. Вывод: Гуррикап - англоязычный попаданец из будущего. )))
Отправлено: 02.02.21 08:57. Заголовок: Имя Гуррикапа
Гуррикап весь окутан тайнами. Откуда он родом? Что значит его имя? Почему он создал Волшебную страну именно такой, какой она предстаёт в книгах. Не в тему: Я на эту тему фанфик пишу Насчёт имени у меня такая версия - его источник не только Хуррикан-ураган, но и создательница ВС у Баума Лурлина (гласные те же и в том же порядке, добавлена 1 согласная в конце). А сухиновский Пакир - это усечённое "Гуррикап" наоборот
Тоже читал капрала Бефара(шучу)? Мне лично эта теория очень нравится, если объединять миры Сухинова и Волкова.
Читал А миры Сухинова и Волкова я бы если и объединил, то так - в мир Волкова добавил некоторые элементы мира Сухинова (например, Кустаров, Пеняров и других ходячих растений), но не наоборот.
Алингира пишет:
цитата:
Sabretooth, интересные совпадения.
Ещё такой момент: у Баума страну создала женщина, у Волкова и Сухинова - мужчина.
А миры Сухинова и Волкова я бы если и объединил, то так - в мир Волкова добавил некоторые элементы мира Сухинова (например, Кустаров, Пеняров и других ходячих растений), но не наоборот.
Ну, Сухинов взял вполне достаточно у Волкова. Я бы ещё добавила в мир Волкова Лес Призраков.
Отправлено: 05.02.21 23:08. Заголовок: Кстати, Нет ли здесь..
Кстати, Нет ли здесь, на форуме, каких-либо подробностей о первоначальной задумке Волкова 6-й книги, о похитителях детей - альмансорах? А то мысль одна возникла
Нет ли здесь, на форуме, каких-либо подробностей о первоначальной задумке Волкова 6-й книги, о похитителях детей - альмансорах? А то мысль одна возникла
Нет. Эта идея продержалась у Волкова лишь несколько дней, не успев обрасти деталями, о чем он прямо говорил в дневнике. Едва он переключился на пришельцев, как отбросил её целиком. Так что можете спокойно сами творить, рамок нет.
Что ж, предположим, старые игрушки вовремя сбежали и выжили, если я правильно вас понимаю. А главным у них тогда будет... Что ж, в одном фанфике я уже читала про Эот Линга в качестве внезапного злодея. Выходит круто!
Лерелахит, ладно, придется рассказать. Я имела в виду то, что у Джюса поневоле выходили такие игрушки, так как его самого когда-то пытались похитить альмансоры, но безуспешно. Однако в подсознании Урфина Джюса их образы отпечатались и... Ну неспроста же дети ревели при виде этих игрушек...
Отправлено: 07.02.21 23:17. Заголовок: Лерелахит пишет: ст..
Лерелахит пишет:
цитата:
старые игрушки вовремя сбежали и выжили, если я правильно вас понимаю. А главным у них тогда будет... Что ж, в одном фанфике я уже читала про Эот Линга в качестве внезапного злодея. Выходит круто!
Эот Линг мог у Урфина уворовать некоторое количество порошка и спрятать до поры до времени, а потом оживить всех злых деревянных зайцев, медведей и оленей и сформировать свое войско
Лерелахит, ладно, придется рассказать. Я имела в виду то, что у Джюса поневоле выходили такие игрушки, так как его самого когда-то пытались похитить альмансоры, но безуспешно. Однако в подсознании Урфина Джюса их образы отпечатались и... Ну неспроста же дети ревели при виде этих игрушек...
Ну, это, мягко говоря, неочевидно)) Эх, а я уже губу раскатала и на Эот Линга, и на злого кузнеца...
Что ж, предположим, старые игрушки вовремя сбежали и выжили, если я правильно вас понимаю. А главным у них тогда будет... Что ж, в одном фанфике я уже читала про Эот Линга в качестве внезапного злодея. Выходит круто!
Ахаха, ну ты даёшь, мать. Чего ты такая недогадливая? По-моему, итак было понятно что Алингира имела в виду.
Не в тему: Ellie Smith, надо же, теперь я ещё и Лангу ненавижу. Как много нового я открываю в себе!
Я рада, что ты это признала, киса. Эх, жаль, что они интереснее и смелее тебя. Но чо поделать, бывает. Но ты не переживай, что ты не крутая дамочка, зато ты такие шедевры рисуешь, твои рисунки надо в книгах печатать
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 129
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет