Отправлено: 15.01.06 18:16. Заголовок: Рудокопы и марраны

Пожалуй эти два народа из всех этносов Волшебной страны мне наиболее интересны - во-первых они создавали свою государственность в очень суровых условиях подземелья. Во-вторых, они по настоящему боролись за свое существование (в т.ч. и друг с другом).
Прочитав творение Несветайло (Войско Урфина) мне подумалось, что из всех народов Волшебной страны только эти два могли бы реально отстоять свою независимость от орд деревянных и металлических творений угрюмого столяра-огородника...

 Отправлено: 20.01.06 13:17. Заголовок: Re:

Да вроде не такой уж и трусоватый...

 Отправлено: 20.01.06 14:21. Заголовок: Re:

Дмитрий пишет:

цитата

---

Да и не верю я что Эльвина из шестой книги - одна и таже женщина с королевой из третьей...

---

Она не смотрится как таковая, поскольку очень видно, что её не было в планах до шестой книги. То есть непохоже, что она была ДО ТОГО...

Чарли Блек пишет:

цитата

---

А в шестой - маленький трусоватый и хитрый ткач, мирный такой старичок. И ни следа былого величия.

---

Я согласна с Тотошкой - не такой уж и трусоватый. А что меняется - так, во-первых, возраст, а во-вторых, человек, извините, изменение сознания перенёс! Вспомните у Беляева Штирнера и Штерна ("Властелин мира")!

 Отправлено: 20.01.06 15:33. Заголовок: Re:

Ментахо и сам сильно меняется. В третьей книге - он здоровый чванливый детина, властный и полный сил. А в шестой - маленький трусоватый и хитрый ткач, мирный такой старичок. И ни следа былого величия.
Да! А в четвертой еще и зверушку на бедных марранов натравил.

 Отправлено: 20.01.06 15:55. Заголовок: Re:

Друзья! Я исчезну на 2 недели - отправляюсь в командировку и нета там нет Выйду на связь 6 или 7 февраля

 Отправлено: 20.01.06 16:30. Заголовок: Re:

Букан пишет:

цитата

---

Она не смотрится как таковая, поскольку очень видно, что её не было в планах до шестой книги. То есть непохоже, что она была ДО ТОГО...

---

Угу...
Не зря ЛВ так не хотел иллюстрировать 6ю книгу...

 Отправлено: 20.01.06 16:31. Заголовок: Re:

Эот Линг пишет:

цитата

---

Да! А в четвертой еще и зверушку на бедных марранов натравил.

---

Его заставил это сделать злобный Ружеро...

 Отправлено: 20.01.06 16:31. Заголовок: Re:

Эот Линг пишет:

цитата

---

Друзья! Я исчезну на 2 недели - отправляюсь в командировку и нета там нет Выйду на связь 6 или 7 февраля

---

Удачи!

 Отправлено: 20.01.06 17:34. Заголовок: Re:

Эот Линг

До новых встреч!

Дмитрий пишет:

цитата

---

Угу...
Не зря ЛВ так не хотел иллюстрировать 6ю книгу...

---

Ну менвиты с арзаками у него отменно получились!

 Отправлено: 20.01.06 19:12. Заголовок: Re:

Букан пишет:

цитата

---

Ну менвиты с арзаками у него отменно получились!

---

Согласен... Но он ее долго рисовать не хотел... Его уговаривали...

 Отправлено: 05.02.06 13:08. Заголовок: Re:

Ребята! Я вернулся! Вроде живой... Снова на связи!
Отсканю фоту и пришлю данные в клуб!

Я, как ещё один админ, приветствую, но не надо зафлуживать тему.С последней фразой - в раздел "Всё о сайте "Изумрудный город" в тему "Виртуальный клуб ДИГ". Пантера.

 Отправлено: 16.02.06 14:24. Заголовок: Re:

Коли в фанфиках всплыл вопрос о хронологии и этапах истории Подземного королевства, предлагаю обменяться версиями по данной проблеме.

 Отправлено: 16.02.06 14:58. Заголовок: Re:

Да было б чем обмениваться... У меня, помнится, ни одна дата с текстом не сходилась. Но даты по моей хронологии могу кинуть, чисто чтобы было видно, как не надо делать :
Изгнание Бофаро - 5452
"Беспокойные сутки" - 5641
Открытие УВ - 5741
переселение Марранов на поверхность - 5975 - 5990
переселение подземных рудокопов на поверхность - 6431
"Огненный бог Марранов" - 6438-6439.
[edit]А своих наворотов по рудокопам и Марранам у меня как раз мало, я всё больше историей верхних промышляла. Я даже не успела определиться, к какой языковой группе они относятся...[/edit]

 Отправлено: 16.02.06 19:18. Заголовок: Re:

Будем думать И, надеюсь, обмениваться гипотезами

 Отправлено: 17.02.06 11:55. Заголовок: Re:

После всесторонних подсчетов, сравнений и вычислений с применением фактов из всех 6 книг и связывая это с реальными историческими событиями, я выстраиваю следующую периодизацию истории Волшебной страны (и, соответственно, и Подземного королевства).
В первой колонке – дата по Григорианскому календарю (от Рождества Христова), во второй – дата по календарю Подземной страны (годы Подземной эры).
Итак, начнем:

3089г. до н.э. (4000г. до Подземной эры) – Гуррикап усыпляет Арахну на 5000 лет – до 1911г. от РХ (1000г. ПЭ)

911г. от РХ (1 г. ПЭ) – неудачная попытка мятежа принца Бофаро против отца, короля Нараньи, правившего в Западной части Волшебной страны. Итогом стало изгнание Бофаро и его сторонников в Подземную страну, где мятежный принц был избран королем, создав Подземное королевство. В ЖТ Волков отметил, что мятеж Бофаро произошел за тысячу лет до пробуждения Арахны

921г. от РХ (10г. ПЭ) – приручение подземными жителями драконов и шестилапых, что стало одним из стимулов к развитию ремесел, добычи угля, руды, драгоценных камней и т.п.

941г. от РХ (30г. ПЭ) – смерть Нараньи и снятие караула у выхода из Подземного королевства на поверхность

971г. от РХ (60г. ПЭ) – смерть Бофаро (Волков скупо пишет, что тот «правил много лет», не указывая конкретного срока; думается, на момент отправки в пещеру принцу было лет 25, т.е. правил он примерно до 85 лет), введение новой системы наследования королевского престола, между 7 сыновьями Бофаро

1100г. от РХ (189г. ПЭ) – трения и споры между королями по поводу времени вступления на престолы

1210-1212гг. от РХ (199-201гг. ПЭ) – марано-рудокопские войны, не имея возможности выжить на каменистой почве вблизи реки, впадавшей в Серединное озеро, марраны попытались отвоевать часть Пещеры у рудокопов (для того чтобы возделывать здесь почву). Перманентно война шла уже давно – из-за споров о рудниках и залежах угля. В итоге марраны были разбиты и выгнаны на поверхность, поселения их рудокопы разрушили. Сохранились только развалины домов и часть опоясывающей город стены, украшенной мозаичными изображениями.

1300г. от РХ (289г. ПЭ) – обнаружение охотником Ортегой Священного источника Усыпительно воды (из Волкова: «Прошло еще сто лет» - в смысле, со 189г. Подземной эры)

1303г. от РХ (292г. ПЭ) – начало усыпления королей и придворных. Думается вряд ли Борилю и Робилю на эксперименты с водой понадобился срок меньший чем два-три года.

1600г. от РХ (589г. ПЭ) – появление в Волшебной стране фей Гингемы, Бастинды, Виллины и Стелы, которые произвели раздел страны и сфер влияния. Волков в СПК: «ровно через триста лет и четыре месяца…» феи и появились…

1871г. от РХ (960г.) – появление Джеймса Гудвина в Волшебной стране. Он приступает к постройке Изумрудного города, выменивая изумруды и стекло у рудокопов на продукты. Прибытие Гудвина произошло «за 40 лет до пробуждения Арахны» (см. ЖТ). На момент прибытия Гудвину ориентировочно 30 лет.

1900г. от РХ (989г. ПЭ) – появление Элли в Волшебной стране, события, описанные в книге ВИГ.

1902-1903гг. от РХ (991-992гг. ПЭ) – Урфин Джюс и его деревянные солдаты.

1903г. от РХ (992г. ПЭ) – Руф Билан разрушает Священный источник и нарушает установленный порядок наследования в Подземном королевстве. События книги «Семь подземных королей». Волков отмечает, что Руф Билан появился в Подземелье спустя 700 лет, после начала усыпления королей, которое началось в 292г. ПЭ.

1910-1911гг. от РХ (999-1000гг. ПЭ) – второе пришествие Урфина Джюса (ОБМ).

1911-1912гг. от РХ (1000-1001гг. ПЭ) – пробуждение Арахны спустя 5000 тыс. лет. События, описанные в книге «Желтый туман».

1913г. от РХ (1002г. ПЭ) – прибытие на Землю иностранных пришельцев на звездолете «Диавона». События описанные в шестой, последней книге А.М. Волкова.

Коллеги по цеху!
Если Вам моя вариация не понравиться, и Вы будете составлять свою, не забудьте, соотнося события в Волшебной стране и реальном мире, о следующих фактах:
1. Элли могла появиться в Волшебной стране НЕ РАНЕЕ 1861г. – А.М. Волков говорит о «штате Канзас». Дело в том, что Канзас реально стал штатом США(34-м по счету – в 1861г.)
2. Действие «Тайны заброшенного замка» происходит никак не ранее 1903г., т.к. в главе «Неведомая земля» говориться об аэродромах. Первый аэроплан братьев Уилбура и Орвилла Райт взлетел в 1903г. А аэродромы, как следствие, появились уже после этой даты.

P.S. Если у кого математическое образование – ПЛЗ! Пересчитайте соотношение годов – я мог намудрить – все же по образованию гуманитарий , математика с 5 класса давалась очень тяжело

 Отправлено: 17.02.06 14:55. Заголовок: Re:

Да у меня в принципе то ж самое получалось… Только подземная эра у меня начиналась на двенадцать лет позже… Потому что у вас, кажется (ну или у меня, это пересчитать надо, а мне в лом) в григорианской дате открытия воды ошибка на сто лет: это было около 1200 года, а волшебницы появились около 1500. Но Америку открыли примерно тогда же, и я накинула двенадцать лет на то, чтоб ее уже начали называть Америкой. Но если это я глюкнулась на сто лет, я могу эти двенадцать лет тоже убрать, и тогда совпадение будет почти полное.
Только события второй книги происходят всего через год после первой (если кинуть первую на 1900, то в 1900-1901 годах). Соответственно переселение выпадет на 1902 год. Между третьей и пятой книгами около десяти лет (срок усыпления Билана).
Кстати, там еще одно событие было: принятие при короле Карвенто закона о раскрашивании всего и вся в разные красивые цвета (за двести лет до событий СПК, тойсь ~в 1012 году)

 Отправлено: 17.02.06 19:41. Заголовок: Re:

Гоустрайтер пишет:

quote:

---

Кстати, там еще одно событие было: принятие при короле Карвенто закона о раскрашивании всего и вся в разные красивые цвета (за двести лет до событий СПК, тойсь ~в 1012 году)

---

Точно! Упустил. Добавим

 Отправлено: 18.02.06 12:20. Заголовок: Re:

Ну вы даёте! Респект!

 Отправлено: 18.02.06 14:36. Заголовок: Re:

У меня тоже есть своя хронология Волшебной страны... Только надо ее найти...

 Отправлено: 18.02.06 15:21. Заголовок: Re:

Дмитрий пишет:

quote:

---

У меня тоже есть своя хронология Волшебной страны... Только надо ее найти...

---

Интересно бы ознакомится с трудом патриарха

 Отправлено: 18.02.06 16:38. Заголовок: Re:

Эот Линг пишет:

quote:

---

Интересно бы ознакомится с трудом патриарха

---

Учитывая что эта ерунда тянется с 1982 года и никак не может закончится...
Надо раз и навсегда набраться смелости и сжечь все это... Как Гоголь "Мертвые души"...