Отправлено: 21.09.17 17:26. Заголовок: Таймлайн в каноне - 2

Какому периоду времени в Большом мире соответствуют события в книгах-фильмах (любых изумрудных канонов).
Сколько времени проходит между событиями. И тому подобное.

ЗЫ: все это не раз обсуждали, поэтому несите-цитируйте сюда инфу из других тем, если встретятся.

Первая серия

 Отправлено: 29.02.20 19:01. Заголовок: А вот если таймлайн ..

А вот если таймлайн ТЗЗ - 1946 год, то авиация уже вполне вписывается

 Отправлено: 29.02.20 19:13. Заголовок: Annie, а мне вот неп..

Annie, а мне вот непонятно :почему у тебя именно 1946 год в твоём тамлайне Тзз? Чем он тебе так нравится??)))

 Отправлено: 29.02.20 19:18. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Подходящие затмения можно найти для обеих версий таймлайна: для раннего это затмение 29 июля 1878 года, а для позднего — затмения 10 сентября 1923 и 31 августа 1932 года (отлёт Гудвина ориентировочно приходится на вторую половину лета или начало осени). ... 6. Как минимум в 1976 году Волков задал время действия ТЗЗ именно между 1886 и 1903 годами

Исходя из этого, можно составить примерную хронологию времени действия всех 6 книг:
ВИГ - 1878 г
УДИЕДС - 1879 г
СПК - 1880 г
ОБМ - 1887 г
ЖТ - 1888 г
ТЗЗ - 1892 г

 Отправлено: 29.02.20 19:20. Заголовок: Алена 25, ну что зна..

Алена 25, ну что значит "нравится"? )) Простая математика )) У меня ВИГ - 1932 год (по затмению). От ВИГ до ТЗЗ прошло 14 лет: два от ВИГ до СПК и 12 от СПК до ТЗЗ (12 лет - возраст Энни в ТЗЗ, а родилась она в таймлайне СПК). 1932 + 14 = 1946.

 Отправлено: 29.02.20 19:39. Заголовок: Annie А сколько лет ..

Annie А сколько лет Элли в ТЗЗ, 22 года вроде?

 Отправлено: 29.02.20 19:39. Заголовок: Тогда понятно все)))..

Тогда понятно все))))

 Отправлено: 29.02.20 19:40. Заголовок: Sabretooth пишет: С..

Sabretooth пишет:

цитата:

СПК - 1880 г ОБМ - 1887 г ЖТ - 1888 г ТЗЗ - 1892 г

А почему между ЖТ и ТЗЗ у вас такой большой промежуток времени - аж четыре года?

 Отправлено: 29.02.20 19:41. Заголовок: Анни пишет: А сколь..

Анни пишет:

цитата:

А сколько лет Элли в ТЗЗ, 22 года вроде?

Получается, да. Если Энни 12, то Элли 22.

 Отправлено: 29.02.20 19:55. Заголовок: Annie пишет: А поче..

Annie пишет:

цитата:

А почему между ЖТ и ТЗЗ у вас такой большой промежуток времени - аж четыре года?

Так получается согласно тому, что Энни в ТЗЗ 12 лет, в ОБМ около 7, а ЖТ происходит через год после ОБМ. Хотя в ОБМ ей может быть 8, тогда между ЖТ и ТЗЗ проходит 3 года.
Обратил внимание еще на такую деталь - в ВИГе Гудвин говорит Элли, что он родился в Канзасе. Канзас получил свое название в 1854 году согласно закону Канзас-Небраска, по которому началось заселение этих территорий белыми американцами. Гудвину в ВИГе не менее 50 лет, поэтому действие ВИГа разворачивается уже в 20 веке.

 Отправлено: 29.02.20 19:56. Заголовок: Sabretooth пишет: Ж..

Sabretooth пишет:

цитата:

ЖТ - 1888 г ТЗЗ - 1892 г

По тексту ТЗЗ-82 между ЖТ и ТЗЗ прошло два года. В ТЗЗ-76 этого фрагмента нет. А откуда четыре года? Я что-то упустил?

 Отправлено: 29.02.20 19:57. Заголовок: Sabretooth пишет: в..

Sabretooth пишет:

цитата:

в ВИГе Гудвин говорит Элли, что он родился в Канзасе. Канзас получил свое название в 1854 году согласно закону Канзас-Небраска, по которому началось заселение этих территорий белыми американцами. Гудвину в ВИГе не менее 50 лет, поэтому действие ВИГа разворачивается уже в 20 веке.

ИМХО, в этом нет ничего такого. Он мог иметь в виду, что родился на территории Канзаса — чего ребёнка путать.

 Отправлено: 29.02.20 20:05. Заголовок: ИМХО, на сообщение п..

ИМХО, на сообщение про два года можно опираться — глава в ТЗЗ-82 представляет собой просто расширенный вариант того же отрывка из ТЗЗ-76:

цитата:

Дракон Ойххо долетел до фермы Смитов, и Фарамант с Кагги-Карр постучались в дверь... Элли дома не оказалось. Вместе с другими учителями она уехала в Европу. Ее младшая сестренка Энни и ее друг Тим О’Келли с радостью согласились отправиться в Волшебную страну, чтобы помочь своим друзьям справиться с Пришельцами. После долгих колебаний родители отпустили ребят, решив, что в этой опасной экспедиции примет участие Фред Каннинг. Вечером следующего дня Ойххо приземлился у подножия Кругосветных гор, И вскоре путники уже были у ворот Изумрудного города.

 Отправлено: 29.02.20 20:08. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

По тексту ТЗЗ-82 между ЖТ и ТЗЗ прошло два года. В ТЗЗ-76 этого фрагмента нет. А откуда четыре года? Я что-то упустил?

Я выводил даты исходя из возраста Энни - она родилась во время СПК, а в ТЗЗ ей 12. Если упоминается, что рамерийцы прилетели через 2 года после тумана Арахны, то в ЖТ Энни получается 10, а в ОБМ - 9, поскольку в ЖТ упоминается, что события ОБМ случились около года назад.

Железный дровосек пишет:

цитата:

Он мог иметь в виду, что родился на территории Канзаса — чего ребёнка путать

Гудвин прилетел в ВС за 40 лет до пробуждения Арахны. Если принять ТЗЗ за 1892 год, а ЖТ за 1890-й, то получится, что он прилетел в ВС в 1850-м. Вряд ли тогда на территории Канзаса проводились ярмарки, до того закона все европейские переселенцы, скорее всего, кучковались в нескольких фортах, их было очень мало и на ярмарки они ездили куда-то на восток, в более развитые штаты. Кроме того, пушка дедушки Рольфа, лопнувшая после выстрела по воронам в ОБМ, сохранялась со времен Гражданской войны, и это описывалось так, словно уже прошло очень много времени, а по этой хронологии получается всего 25 лет.

 Отправлено: 29.02.20 20:11. Заголовок: И причём здесь эта ц..

Дровосек, И причём здесь эта цитата???

 Отправлено: 29.02.20 20:33. Заголовок: Sabretooth пишет: Г..

Sabretooth пишет:

цитата:

Гудвин прилетел в ВС за 40 лет до пробуждения Арахны. Если принять ТЗЗ за 1892 год, а ЖТ за 1890-й, то получится, что он прилетел в ВС в 1850-м. Вряд ли тогда на территории Канзаса проводились ярмарки, до того закона все европейские переселенцы, скорее всего, кучковались в нескольких фортах, их было очень мало и на ярмарки они ездили куда-то на восток, в более развитые штаты.

Скорее всего это действительно ляп Волкова, но разрулить можно. Вроде бы не сказано, где именно была та ярмарка, на которой ураган застал Гудвина — может, в Миссури, а родиться Гудвин мог в одном из поселений на тропе Санта Фэ.
Sabretooth пишет:

цитата:

Кроме того, пушка дедушки Рольфа, лопнувшая после выстрела по воронам в ОБМ, сохранялась со времен Гражданской войны, и это описывалось так, словно уже прошло очень много времени, а по этой хронологии получается всего 25 лет.

Это немалый срок. Если считать Рольфа участником той войны — то даже разумный.

 Отправлено: 01.03.20 00:03. Заголовок: Мне то в принципе вс..

Мне то в принципе все равно ,какой год,потому что в ВС свое особое время,тем более,раз там вечное лето (кроме ЖТ) , посему и там время не такое ,как у нас.
Если даже на дворе был бы 1905г,то там,мб, к-ниб 628 год эры Вс,скажем так.
Там несколько другие,волшебные законы,неподвластные нашему времени.....)))))
Хотя бы то,что там животные и птицы говорить могут...
И вообще -все это сказка!!! А в сказке возможно все !!!!!:))))))))))))

 Отправлено: 01.03.20 12:49. Заголовок: Подумал про Гудвина...

Подумал про Гудвина. Повторюсь, когда Волков задавал время действия ТЗЗ-76, он очевидно не считал, что в предыдущих книгах есть что-то противоречащее этому. Возьмём крайний срок и допустим, что действие ТЗЗ-76 происходит в 1903 году. Тогда ЖТ — это 1901 год. Отнимаем сорок лет и получаем, что ураган унёс Гудвина в 1861 году. Канзас тогда уже был, и имел значительное белое население. Но возраст Гудвина всё равно не укладывается. Допустим, в ВИГ (по этому таймлайну — 1891 год) Гудвину было 50 лет. Тогда родился он (в Канзасе!) в 1841 году, а это рановато.

Таким образом, можно с большой долей уверенности считать, что Волков просто походя решил сделать Гудвина земляком Элли и не навёл исторических справок.

 Отправлено: 02.03.20 04:05. Заголовок: Sabretooth пишет: В..

Sabretooth пишет:

цитата:

Вряд ли тогда на территории Канзаса проводились ярмарки, до того закона все европейские переселенцы, скорее всего, кучковались в нескольких фортах

Не обязательно фортах.
Не в тему: Я читала книгу Лоры Инглз Уайлдер, "Маленький домик в прериях" и продолжения, так книги автобиографическая.
Лора родилась 7 февраля 1867, в пять лет, она с родителями отправилась в фургоне на новое место. Она несколько раз меняла место жительства, и всякий раз, её отцец в степи ставил дом, и там жили.
В последний раз, дом поставили, а потом в том месте выстроили городок, рядом с железной дорогой.
Я к тому, что там тоже степи, правда уже Дакоты, и городок Де Смет был без форта, на недавно освоенной территории. Там вообще, военных не было, школа, церковь, и пару лавок.

цитата:

Детство и юность Лоры прошли в странствиях по пустынным прериям Канзаса и Миннесоты. В раннем детстве Лоры её отец переехал с семьей на ещё не освоенные земли Индейской Территории возле городка Индепенденс (штат Канзас). Воспоминания Лоры об этом периоде жизни явились основой впоследствии экранизированной повести «Маленький домик в прерииях».

Это был примерно 1870 год.
И насколько я помню книгу, в Индепенденсе была ярмарка, но не факт что это было с развлечениями типа воздушного шара.

Гудвин мог родиться в маленьком городке, или вовсе в отдельном доме, как жила Лора, а потом там уже стал штат Канзас, вот и вышло, что родился он на индейских территориях, а потом оказалось что в Канзасе.
А про ярмарку не сказано что она была именно в канзасе, может реально рядом.

 Отправлено: 02.03.20 10:49. Заголовок: Да, правда, не сказа..

Да, правда, не сказано где она была. Мб, и не в Канзасе вовсе, а и в др штате к-ниб..

 Отправлено: 03.03.20 13:15. Заголовок: .Харука. пишет: Это..

.Харука. пишет:

цитата:

Это был примерно 1870 год. И насколько я помню книгу, в Индепенденсе была ярмарка, но не факт что это было с развлечениями типа воздушного шара. Гудвин мог родиться в маленьком городке, или вовсе в отдельном доме, как жила Лора, а потом там уже стал штат Канзас, вот и вышло, что родился он на индейских территориях, а потом оказалось что в Канзасе. А про ярмарку не сказано что она была именно в канзасе, может реально рядом.

1870 год — это нормально, но у нас получается, что Гудвин родился около 1840 года, когда ещё и Канзаса-то никакого не было, а всего белого населения на этой территории было два форта с военной дорогой между ними.