Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
Великан из-за гор




Пост N: 6480
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 28

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.16 15:45. Заголовок: Перечитывая «Урфина Джюса»...


По аналогии с темой о перечите ЖТ сделаю темку и о 2-й книге — для всяких ранее незамеченных мелочей и пришедших на ум соображений по тексту.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 223 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]





Пост N: 137
Зарегистрирован: 14.07.14
Рейтинг: 3

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.16 01:06. Заголовок: Donald пишет: Тем н..


Donald пишет:

 цитата:
Тем не менее, без этой цитаты при прочтении кажется, что он старше.


Для читателя-ребёнка тридцать лет воспринимаются уже очень солидным возрастом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 6576
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 28

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.16 14:22. Заголовок: 16. В детстве меня в..


16.
В детстве меня всегда огорчало, что жители ИГ не откликнулись на призыв Дина Гиора защитить родной город. Видимо подобное огорчение было присуще не только мне, и в конечном итоге привело к созданию переработанной (патриотической) версии УДиеДС (которую я впрочем всё равно не люблю).

Но так или иначе, поголовная трусоватость жителей ИГ надолго подпортила их репутацию в моих глазах. А вот сейчас я подумал: что если представить на их месте Жевунов?

Жевуны тоже не дали бы отпор врагу. Тоже бы струсили. Но от Жевунов и не ждёшь никаких подвигов. Они изначально воспринимаются как робкие, ранимые, боязливые сказочные человечки, к которым не может быть из-за этого никаких претензий.

Возможно, параллель с Жевунами могла бы реабилитировать жителей ИГ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 2926
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 16

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.16 01:29. Заголовок: Чарли Блек пишет: п..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
поголовная трусоватость жителей ИГ надолго подпортила их репутацию в моих глазах.



Насколько мне помнится, меня такое положение дел огорчало, но не особенно удивляло, казалось вполне естественным. Точно так же поступали не только Жевуны, но и Мигуны.
Гораздо хуже для репутации города, что Урфин даже не пробовал найти себе помощников и верных слуг, ни среди Жевунов, ни среди Мигунов. А здесь он предложил службу в том числе Дин Гиору и Фараманту. И то, что было простым и естественным среди Жевунов, в ИГ оказалось неслыханным подвигом.

Жевуны и Мигуны не шли на поклон даже к Гингеме и Бастинде. А горожане, кстати, перед Гудвином почти пресмыкались. Целый дворец придворных и все - добровольно.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 6577
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 28

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.16 11:43. Заголовок: саль пишет: Жевуны ..


саль пишет:

 цитата:
Жевуны и Мигуны не шли на поклон даже к Гингеме и Бастинде. А горожане, кстати, перед Гудвином почти пресмыкались. Целый дворец придворных и все - добровольно.

Думаю, Гудвин не воспринимался как враг. Служить ему считалось почётным, без какого-либо оттенка аморальности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 6578
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 28

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.16 11:59. Заголовок: 17. Кагги-Карр хотел..


17.

 цитата:
Кагги-Карр хотела было послать на разведку хилого воробья, клевавшего поблизости зёрнышки травы, но не решилась доверить ему такое ответственное дело.

Интересное словосочетание «зёрнышки травы». Я такого нигде больше не встречал.


18.

 цитата:
— Бей его! — кричал Флед. — Расправься со Страшилой! Убей фельдмаршала! Хватай девчонку, она — Фея, она у них самая главная!

Почему-то мне помнилось, будто Флед хотел убить и Элли. Оказывается, нет.


19.
На рисунке ЛВ, где Ельведу под ноги бросается Лестар, видно, что Ельвед мчится не на освободителей (Фарамант, Дин Гиор, дядя Чарли), а наоборот, от них.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 2927
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 16

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.16 18:34. Заголовок: Чарли Блек пишет: Н..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
На рисунке ЛВ, где Ельведу под ноги бросается Лестар, видно, что Ельвед мчится не на освободителей (Фарамант, Дин Гиор, дядя Чарли), а наоборот, от них.



По идее, он не должен в тот момент мчаться. Он повернулся, чтобы разделаться с Мигуном, который дерзнул ему помешать. Но получилось - мчится.
Кстати Лестар на рисунке не выглядит старичком, да и в тексте об его возрасте не было намёков. Собственно, в исходных редакциях это первое появление Лестара перед читателями, и о нем ничего неизвестно. Просто - самый искусный мастер.

И еще кстати - военное облачение Лестара - это чистая фантазия художника. Логичнее, если бы он был в блузе и фартуке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5134
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.16 22:40. Заголовок: Чарли Блек пишет: И..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Интересное словосочетание «зёрнышки травы».


луговые злаки, птичья гречишка, подорожник - то, что вспоминается навскидку из трав, о которых можно так сказать.
меня в этом фрагменте больше удивляет "хилый воробей". В ВС? С чего бы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 6579
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 28

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.16 23:17. Заголовок: саль пишет: Собстве..


саль пишет:

 цитата:
Собственно, в исходных редакциях это первое появление Лестара перед читателями, и о нем ничего неизвестно. Просто - самый искусный мастер.

Да, я до сих пор не понимаю, зачем было «кооптировать» Лестара в ВИГ. Тем самым его первое появление в каноне стало менее эффектным.

tiger_black пишет:

 цитата:
меня в этом фрагменте больше удивляет "хилый воробей". В ВС? С чего бы?

Возможно воробей был просто слаб здоровьем, мало занимался спортом Или от природы был нерасторопен, поэтому другие птицы успевали перехватить еду у него из-под носа)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5135
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.16 07:59. Заголовок: Чарли Блек пишет: И..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Или от природы был нерасторопен, поэтому другие птицы успевали перехватить еду у него из-под носа)


так меня потому и удивляет хилость, что там еды полно...)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 6580
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 28

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.16 13:57. Заголовок: Шутки ради, мне ещё ..


Шутки ради, мне ещё подумалось, что это может быть названием вида, примерно как рогатый жаворонок из ТЗЗ.
Хилый воробей - эндемик Волшебной страны)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 141
Зарегистрирован: 04.03.16
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.16 14:54. Заголовок: Наверное, этот воро..


Наверное, этот воробей был достаточно упитанным, ведь в ВС невозможно не быть сытым. Просто он был хилым ПО СРАВНЕНИЮ с другими! Давайте предположим, что остальные воробьи Волшебной страны были по размеру так это с голубя, ну, а этот уродился обычный...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 6581
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 28

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.16 15:43. Заголовок: schwarz, тоже вариан..


schwarz, тоже вариант)

А у меня появилось ещё две версии - фантастическая и географическая.

По фантастической версии этот воробей - гость из будущего, точнее из времён Жёлтого Тумана, когда вся ВС страдала от нехватки продовольствия.

По версии географической - хилость воробья вполне соответствует местности обитания. Эпизод с воробьём происходит там, где кончается дорога, проложенная Железным Дровосеком. Т.е. где-то на пути из ИГ в ФС. А там, как известно, лежит каменистое плоскогорье, вероятно бедное растительностью.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5136
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.16 17:47. Заголовок: Чарли Блек пишет: Х..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Хилый воробей - эндемик Волшебной страны)


Чарли Блек пишет:

 цитата:
По версии географической - хилость воробья вполне соответствует местности обитания. Эпизод с воробьём происходит там, где кончается дорога, проложенная Железным Дровосеком. Т.е. где-то на пути из ИГ в ФС. А там, как известно, лежит каменистое плоскогорье, вероятно бедное растительностью.


эти версии мне нравятся)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 142
Зарегистрирован: 04.03.16
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.16 20:04. Заголовок: Чарли Блек , версии ..


Чарли Блек , версии отличные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 6582
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 28

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.16 16:47. Заголовок: tiger_black, schwarz..


tiger_black, schwarz, спасибо)


20.
А вот ещё одна маленькая странность:
 цитата:
Под вечер, когда прекращалась домашняя суета и Элли кончала готовить уроки, Чарли отправлялся с девочкой гулять по степи.

Подготовка уроков интересна по двум причинам.

Во-первых, дело происходит летом:
 цитата:
Однажды летним вечером к ферме Джона подошел усталый путник с рюкзаком за плечами. Был он средних лет, широкоплеч и крепок, с длинными мускулистыми руками, а вместо левой ноги у него была прикреплена к колену деревяшка, оставляющая в дорожной пыли круглые следы.



Во-вторых, в школу Элли пошла только в СПК:
 цитата:
Обнимая вернувшуюся Элли, миссис Анна сказала:
— Ну, доченька, ты больше не покинешь нас? Мы так волновались за тебя, так ждали…
А Джон Смит пробурчал, попыхивая трубкой:
— Да уж хватит этих волшебных приключений, пора за дело приниматься. В двух милях от нас открылась школа, будешь туда ходить. Дружба с феями и разными чудесными существами приятна, но не заменит образования.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 2929
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 16

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.16 18:52. Заголовок: Хилый могло означать..


Хилый могло означать - малолетний, не заматеревший. (если уж так заинтересовал кого этот воробей)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 2930
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 16

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.16 18:57. Заголовок: Чарли Блек пишет: в..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
в школу Элли пошла только в СПК



А до этого к ней время от времени приезжал специально нанятый учитель. и каникул в понятиях его вообще не было.
Но если честно, школа, открывшаяся в двух милях, выглядит еще страннее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 6584
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 28

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.16 00:40. Заголовок: саль пишет: если уж..


саль пишет:

 цитата:
если уж так заинтересовал кого этот воробей

Да просто большинство более заметных вопросов уже так или иначе обсудили, и часто не по одному разу, так что, в поисках хоть чего-нибудь нового, остаётся исследовать всякие мелочи. Ну или писать фанфики, но на это особый настрой нужен (по крайней мере мне).

саль пишет:

 цитата:
А до этого к ней время от времени приезжал специально нанятый учитель.

Думаю, семейство Смитов такой расход не потянуло бы. Скорее девочку учил отец, как было сказано в ВИГе, однако сам факт «уроков», то есть домашних заданий при домашнем же обучении - мне кажется странным.

саль пишет:

 цитата:
Но если честно, школа, открывшаяся в двух милях, выглядит еще страннее.

Ну, тут как раз логично, по-моему... Канзас заселяется, приезжают люди. В ВИГе соседи Смитов наперечёт, а уже в ОБМ есть и О'Келли, и какая-то детвора при распаковке посылок от Фреда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 2932
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 16

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.16 01:53. Заголовок: Чарли Блек пишет: Д..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Думаю, семейство Смитов такой расход не потянуло бы.



Смотря кто был этим учителем. Если кто-то, вроде дедушки Рольфа, хорошо грамотный человек, по воле судьбы скатившийся в фермеры, да еще никчёмные... Такой согласился бы и за мешок муки.

К слову - Билла Портера (ОГенри) обучала школьной программе родная тётушка. и параллельно с ним еще двух-трёх соседских оболтусов в общем-то за гроши. И как я понимаю, это была "школа без регистрации" и никаких аттестатов в ней не выдавалось. О Генри нигде больше не учился. Просто, когда подрос, по настоянию дяди вызубрил сотню рецептов по фармацевтическому справочнику и сдал экстерном испытание в местном вольном аптекарском обществе, чтобы получить членский билет этого общества. Этот билет заменил ему и аттестат, и диплом. (Америка!!)

А Волков был советский писатель, и к образованию относился совсем иначе. И с фактической стороны, и с формальной.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5137
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.16 11:51. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Во-вторых, в школу Элли пошла только в СПК:


странно... мне всегда казалось, что в школу она пошла во 2й книге, после ВИГ... надо пересмотреть.
Чарли Блек пишет:

 цитата:
Во-первых, дело происходит летом:


а вот это как раз не странно. Вполне могли начинать или заканчивать учиться раньше или позже, чем у нас, прихватывая июнь или август. Судя по художке, у них там триместры, и каникулы между триместрами дольше, чем наши. Но это относится ко второй половине 20 века, за первую не поручусь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 223 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 377
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города