Отправлено: 19.08.04 22:23. Заголовок: Новая книга про Урфина Джюса!
Люди! Я вчера набрёл в интернете на новую книгу про Урфина Джюса. Судя по всему - это что-то вроде переложения второй книги Волкова. Начал читать, и не могу оторваться. Советую вам тоже обратить внимание: [A TARGET=_BLANK" HREF=http://zhurnal.lib.ru/n/neswetajlo_a_w/wojskourfina.shtml]http://zhurnal.lib.ru/n/n...lo_a_w/wojskourfina.shtml[/A]
UPD: Ссылка устарела, поскольку автор удалил свою книгу из интернета.
Отправлено: 21.10.04 10:46. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!
Так, ну, с грехом пополам дотянула до конца в он-лайне... Фу... Баттюшки-светы! Это ж я перед тем писала не дочитавши до конца! Нет, в самом деле «Фу»! Он убил Льва! Он угробил Чарли! Он чёрт-те что намуд-р-ил с двойниками... начал за здравие, кончил - за упокой... Блинь... Нет, решительно не нравится! И пусть там Урфин натуральнее, и пусть персонажи там кривозеркальные, - не в этом суть. Кстати, о Страшиле. Это, как оказалось для меня - не самое страшное! Страшила и у Волкова не идеальный, я помнится об этом говорила когда-то... Если он в тех же волковских «Слодатах» всем тайну прибытия Элли выболтал, да и у Сухинова тоже иной раз вычудит что-то, как с Дромом, например... Любимец-то любимец, но ведь не кумир же! Можно и так представить. Ужасно не это. Ужасно то, что автор с удовольствием смакует убийство в финале... Смакует подмены человечных существ бесчеловечными двойниками... Радуется реваншу негодяя. (А негодяйство не умалилось в новом прочтении нисколько!) Нет. Протестую. Это уже не грустно, это уже просто страшно... Только одного не пойму, почему именно «Изумрудный город» попался под руку автору... Ведь можно было использовать гораздо более подходящий материал... Не, вот уж в самом деле - Мудрила Страшный.... так сказку переср...врал! (Буль-буль-буль ) Нафиг-нафиг-нафиг! Всё, пошла читать Волкова вприкуску с Сухиновым! Для исправления ощущения.
Отправлено: 22.10.04 00:32. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!
Рената Ну конец мне тоже ооочень не понравился! А вообще с двойниками идея была хорошая. Если есть живительный порошок, почему бы не сделать двойников и не надо напрягаться заставлять оригиналы подчиниться. А еще Урфин нашел слабое место дружбы... Кстати, Волковский тоже был на пути к этому решению, только он обещал всякие блага в обмен на волшебные слова.
Отправлено: 22.10.04 08:40. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!
Faramant пишет:
цитатаА меня прикололо , что дядюшку Блэка обозвали «старым алкашом...»
Хоть «горшком» назови, только в печь не ставь! totoshka пишет:
цитатаЯ когда начинала читать, местами ухахатывалась, с учетом того, что читала наискосок. Хотя многое и звучит грубо, но все таки прикольно.
Вообще-то, многое в жизни звучит прикольно, и выглядит прикольно... Для кого-то набить морду беспомощному - прикольно (а то жить скучно), другому --ширнуться... Другое дело - хорошо это или плохо на самом деле... totoshka пишет:
цитатаА еще мне понравилось, что автор все-таки прислушивается к мнению читателей и по ходу подправляет что-то.
Нет, конечно, демократизм автора - это неплохо... Но тут вопрос посложнее возникает: А чего ради? Ну, посмотрели с другой точки, что-то углубили, что-то усилили, но... Что эта вещь проповедует? Чему она учит? Слава богу, что хоть автор чётко обозначил аудиторию... Но книга это - увы, недобрая, что меня и отталкивает. Я не хотела бы уподобляться скучной училке, но часто, особенно сейчас, бывает так, что по сути вещь со знаком минус написана захватывающе... Нет, я всё-таки стала очень переборчива... да, собственно, и была...
Отправлено: 22.10.04 16:58. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!
Рената
Ну все, охаила по полной! И кем мне теперь себя чувствовать, если мне это понравилось? И, кстати, я ведь предлогала обсуждать кривозеркальное отображение персонажей...
Отправлено: 22.10.04 21:46. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!
totoshka пишет:
цитатаРената
Ну все, охаила по полной! И кем мне теперь себя чувствовать, если мне это понравилось? И, кстати, я ведь предлогала обсуждать кривозеркальное отображение персонажей...
Ну...как сказал незабвенный Майк, «прополола»... Ну, Тотошка, я же со своей колокольни ругалась на книгу... Это чисто мои ощущения по отношению к вещи... Просто у меня есть некоторые ... рельсы, с которых я не схожу, принципы, от которых я не отступаю... Только и всего. Кстати, Элли там - не такая уж и капризная. А вот Стеллу он выписал - «ты иди, детка, иди, не мешай колдовать»...
Отправлено: 23.10.04 06:01. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!
Рената пишет:
цитатаА вот Стеллу он выписал
Кстати, в «Истории Железного Дровосека» она примерно такая же. И там, кстати, тоже описаны сомнения насчет могущества наших фей. (И еще, кстати. Эти две повести, Валерия Паршина, я повесила в фанфики, но только на ворлдфрендс). Рената пишет:
цитатая же со своей колокольни ругалась на книгу
Ага, теперь переходи на личности. Точнее на персонажи. Думаю здесь множества мнений не возникнет. Но у тебя, как у поэта с иррациональным мышлением это хорошо может получится! В смысле, описать.
Отправлено: 23.10.04 08:55. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!
Может и получится лучше, а может и нет... Я могу часами разглагольствовать о том, что люблю (как СС ), а тут... Знаете, у персонажей, в принципе, действительно, лишь усилены «негативы»... То есть, «наивный» превращается в идиота, «беспечный» - в пофигиста, любитель рома - в алкаша... Ну, то есть как в фильме «Собака на сене», садовник учил Теодоро, как не влюбляться. Пышку назови жирной, стройную - сушёной воблой, добрую - подлизой, остроумную - стервой, и так далее, в том же духе. Все несовершенства возводятся в степень порока. Так что тут досталось каждому... Но вот парадокс. Отрицательных персонажей автор любит больше, нежели положительных. Его симпатии на стороне зла. Урфин у него --целеустремлённый и умный, Эот Линг расторопный и сообразительный, и т.д. totoshka пишет:
цитатаКстати, в «Истории Железного Дровосека» она примерно такая же. И там, кстати, тоже описаны сомнения насчет могущества наших фей. (И еще, кстати. Эти две повести, Валерия Паршина, я повесила в фанфики, но только на ворлдфрендс).
Правильно сделала! Несмотря на то, что Паршин «прошёлся» по Стелле, это не выглядит обидно. И трансформация Дровосека - очень интересный ход, основанный на парадоксе: чурка без сердца тоньше и деликатнее человека с сердцем. И сама подача материала цепляет. А здесь всё как-то американизировано в плохом смысле... Кстати, тема двойников, КЛОНОВ, подменяющих положительных героев и творящих их именем бесчинства - тоже американская. Недавно по телекку показывали целую кучу однотипных боевиков (названий я не запрмнила, как-то, они все такие похожие...) в одном из них, кажется, играл Сталлоне... И даже то, что автор заставил главного героя «выделить» слабое место дружбы, это как-то, проходит мимо, и повесть всё равно, смахивает на дешёвый американский боевик: читатель-зритель хочет крови - давайте разрубим Льва... Типа, для рейтинга. Ну, то есть, нет нравственности повествования. Пипл хавает, значит - всё ОК. Вот, например Сухинов в финале сериала тоже убивает Тома... Его жаль, о нём горюешь, но понятно, ради чего он погиб. Он воевал, он защищал Дровосека, прикрывал его, то есть умер, достойно. и у него было развитие образа и его личной сюжетной линии: он исполнил свою функцию, и ушёл. А здесь? Всё только начинается (хоть и конец книги), и уже две бессмысленные кровавые жертвы. Автор убрал важнейших персонажей, на которых и строится основное противостояние...Лишил сюжет главного звена. (Вот, скатилась на архитектонику... ) И ещё про захватывающее чтение... Ну, да, действительно. Есть такой американский (ОПЯТЬ АМЕРИКА !) писатель Стивен Кинг. Одно время я здорово «подсела» на его романы. Читала залпом всё, что попадётся под руку: от «Кристины» и «Лангольеров» до «Тёмной башни»... Так вот, я обнаружила, что эти книги затягивают, как наркотик, несмотря на то, что там множество крови, ран, убийств и зверств... Здорово написано! Хоть и часто наспех: пишет-пишет, подробно, смакуя каждую капельку крови, а потом вроде как ему надоедает, и типа : «Ой, ну чего я тут всё рассказываю! Все окочурились нафиг, городок в руинах, а плохой дядя Дьявол пошёл искать новые жертвы... Следующей будешь ты, берегись!» И ужасно было то, что самые невинные предметы, такие, например, как фотоаппарат, превращались в монстров, или в орудия убийства...(«Солнечный пёс» ) Нормальные обычные люди выписаны, как подонки и маньяки, А образы, которые обычно симпатичны и приятны,(например,кошка, или клоун) тоже несут в себе ужас...( новелла «Адова кошка», трилогия «ОНО») И в один прекрасный момент меня начала переполнять агрессия, омерзение, в общем, «петушка стошнило», и я прекратила это дело читать... Единственное, что меня продолжает интересовать у Кинга, так это внешний вид автомобиля «Плимут-Фурия» 1957-го года выпуска.... (Так я и не нашла этой марки автомобиля, нигде в сети нету) Вот и у Несветайло то же самое... Только пишет он не так мастерски, но тоже интересно... Что, на самом деле плохо...То, что хорошо... Ну вот, «запутлякалася» и снова сбилась с темы, ушла в сторону... в кювет... Видишь, у меня даже не вышло, как следует, описать, по сути...
Отправлено: 23.10.04 17:19. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!
Рената пишет:
цитатаВидишь, у меня даже не вышло, как следует, описать, по сути...
А все равно интересно! Так что можешь продолжать, если не надоело. Рената пишет:
цитатаАвтор убрал важнейших персонажей, на которых и строится основное противостояние...
Ну почему же. Потому что так было у Волкова? Может здесь автор хочет чтобы Урфину противостоял союз фей. Хотя мне кажется, что кончится тем, что победит опять Урфин, а феи окажутся в . Там продолжение-то уже лежит (5 глав). Феи сколотили союз и уже начали войну. Пока, правда, потерпели поражение. Рената пишет:
цитатаЕго симпатии на стороне зла.
Нее, мне не показался Урфин злым... А убийство, ну все таки война и врагов действительно проще уничтожать, особенно сильных врагов. Или они могут уничтожить тебя...
Отправлено: 24.10.04 09:21. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!
totoshka пишет:
цитатаНу почему же. Потому что так было у Волкова?
Не совсем... Мне кажется, нарушено композиционное равновесие... То есть, феи-то феями, они существа эфирные, ну а земные-то что, получается, в пролёте... Раз уж он прислал на помощь Людей Из-за Гор, то не надо было их вот так, со старта выкидывать... Дал бы хоть что-то более-менее значительное сделать, - это бы у них, скажем, не получилось, крахом бы закончилось, вот тогда и напустил бы фей, раз люди не осилили... А то они, люди, только появились, рты пооткрывали, и заикнуться-то не успели толком, а он их - тюк! - топором по башке, и шабаш! Даже повоевать не дал... И потом, у Урфина - вот такущая армия, (распухла, так сказать, ) а он-то её зачем такую мощную наклепал, против Дина Гиора с Фарамантом? Если у Волкова там просто «дрова», - ну так против «соломы» и воюют, а тут и орлы, и клоуны разных размеров, вплоть до микроорганизмов, и полк «консервов»... и ещё, Пакир знает, кто... А чего ради? Соперников-то достойных он с самого начала убрал, причём - легко: Дровосека - на запчасти и в воду, Страшилу с товарищами - к чёрту на рога, Льва - топором в тыкву, Чарли - ...ээээ.... чего там Чарли досталось-то? ...короче, тоже, угрохал, Элли --в плен, а воевать-то с кем? Город-то он и так уже взял...Это всё равно, что из пушки палить по воробьям... Сам же автор показывает аборигенов робкими, так против кого, как не против Великана Из-за Гор с племянницей обороняться? Логика, господа, логика! Ну, теперь феи... Поглядим, чего напишет дальше... (про фей я уже прочла, - я же любопытная! )
Отправлено: 24.10.04 09:47. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!
totoshka пишет:
цитата А убийство, ну все таки война и врагов действительно проще уничтожать, особенно сильных врагов. Или они могут уничтожить тебя...
Ну, да, «нет человека - нет проблемы», всё правильно. Но а для чего тогда столько шуму? «Пришёл, увидел, победил», сидишь и правишь... Но это же не сюжет для книги! Книга-то пишется не про то, как легко один индивид расплевался с врагами, а про то, как непросто добиться своей цели так? Тогда всё равно, непонятно из-за чего сыр-бор... То есть, получается, проблема выковыряна из... ...носа! totoshka пишет:
цитатаНее, мне не показался Урфин злым...
Ну а какой же он тогда? Явно, не Папа Карло... А если он, такой добрый, попал в жестокие условия войны, вынужден воевать, убивать, угнетать и узурпировать, (бедненький, как ему тяжело, он же не злой! *смахивает слезу*) то какого, пардон, лешего, её, войну эту, было ЕМУ затевать? Ась? Нескладушки! Автор-то взял волковскую модель: отдельный товарищ наклепал солдат с целью захватить власть в стране, до этого был в услужении у ЗЛОЙ Гингемы, ему НРАВИЛОСЬ собирать налог с соплеменников, и, естественным образом, он возжелал власти, поскольку он - натура в высшей степени амбициозная и недобрая. (У него же даже игрушки кусались!) И Несветайло отталкивался имено от злого Урфина... А то, что у Несветайло Урфин не выглядит злым, (хотя, ещё как выглядит!), то ведь Зло часто таковым не выглядит, напротив, оно частенько выглядит более привлекательно, чем добро, умеет мимикрировать, завоевать симпатию, сочувствие и даже иногда - любовь и поклонение: у нас сейчас в Украине именно такая ситюэйшн... ( да вспомним хоть ту же Библию!) Недаром говорят: «Волк в овечьей шкуре»... Так что, злой Урфин, или нет - вроде, ясно... Всё определяют поступки. Во! Анализ пошёл, однако!
Отправлено: 26.10.04 03:01. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!
Рената пишет:
цитатаА если он, такой добрый,
А я не говорила, что он добрый.... Кроме черного и белого, что других цветом нет? Рената пишет:
цитатаон-то её зачем такую мощную наклепал
Ну он же имел только общие представления о том с кем будет воевать. Слухов-то много и понять, что из них правда не просто. А еще феи, про них ходят слухи, что они супер-могущественные... Надо же как-то подстраховаться... А почему пошел... Ну может он уверен, что не хуже других может править государством, а может даже и лучше...
Отправлено: 26.10.04 03:04. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!
Нет, ну посмотрите, что твориться!!!! Я, что предложила, пообсуждать персонажей, всех, каждого, персонально... А к чему все свелось, точнее к кому? Опять!!! Урфин!!! Да что ж такое!?!
Отправлено: 26.10.04 08:38. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!
totoshka пишет:
цитатаНет, ну посмотрите, что твориться!!!! Я, что предложила, пообсуждать персонажей, всех, каждого, персонально... А к чему все свелось, точнее к кому? Опять!!! Урфин!!! Да что ж такое!?!
Правильно, а книга-то про кого? Он же не просто персонаж, а ГЛАВНЫЙ персонаж! totoshka пишет:
цитатаА почему пошел... Ну может он уверен, что не хуже других может править государством, а может даже и лучше...
А на фига сразу всех угнетать? Они его трогали? Хочешь править, иди к Страшиле, поступай на службу, дослужись до «второго человека в городе», а там, глядишь, и первым станешь... Постепенно, честно, по-парламентски. К власти можно прийти и мирно, между прочим! Делай людям добра побольше, они тебя сами и выберут...Причём рваться во власть - не абзац! Придёт время - всё будет. А может, как раз придёшь к выводу, что не так уж она и нужна тебе, эта власть, ведь и на своём месте можно много чего сделать, при мудром-то правителе! Вона, на нашем сайте, ты меня уже модератором назначила, а в марте я была - кто? «Турист» ! Хоть я и рада назначению, но не огорчусь, если на моё место придёт кто-нибудь более умелый...(Это так, к слову ) Я как понимаю: корона на голоае - это же не гарант всенародной любви: скольких правителей боялись и ненавидели, и правление, власть превращалась в пытку...И ради этого портить жизнь себе и другим? Не понимаю такого...
Отправлено: 26.10.04 08:43. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!
totoshka пишет:
цитатаА я не говорила, что он добрый.... Кроме черного и белого, что других цветом нет?
Важно, в какую сторону эти «цвета» работают, какую службу служат... Весёленькими красками можно нарисовать и страшную картинку... а в тёмных тонах может получиться красотища... Опять же, важна СВЕРХЗАДАЧА, и путь достижения цели... А путей этих всегда несколько, как и дорог на распутье, по какой поедешь, таков ты и есть.
Отправлено: 30.10.04 15:22. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!
totoshka пишет:
цитатаНет, ну посмотрите, что твориться!!!! Я, что предложила, пообсуждать персонажей, всех, каждого, персонально... А к чему все свелось, точнее к кому? Опять!!! Урфин!!! Да что ж такое!?!
А кого же еще обсуждать? Автор Урфина как своего любимого героя холил-лелеял, каждую черточку отшлифовывал, вырисовывал... Можно, конечно, пообсуждать Стеллу. Если подходить к ее образу с позиции автора, который старался обработать персонажей с точки зрения «взрослой логики», то меня с позиций этой самой «взрослой логики» интересует следующее: если ты не какая не фея (что следует из продолжения), почему бы не задуматься о том, что когда-нибудь на тебя могут напасть и победить? Может, армию приличную завести, или слухи страшные про себя любимую распустить, или, как Гудвин, построить крепость и там сныкаться? Не-ет, на стаже стоят какие-то невнятные девушки (даже армия Джинджер была круче), которые чуть что бросают алебарды и убегают, а Стелла нюхает цветочки и ничего не делает.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 60
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Он убил Льва! Он угробил Чарли! Он чёрт-те что намуд-р-ил с двойниками... начал за здравие, кончил - за упокой... Блинь... 
И пусть там Урфин натуральнее, и пусть персонажи там кривозеркальные, - не в этом суть. Кстати, о Страшиле. Это, как оказалось для меня - не самое страшное! Страшила и у Волкова не идеальный, я помнится об этом говорила когда-то... Если он в тех же волковских «Слодатах» всем тайну прибытия Элли выболтал, да и у Сухинова тоже иной раз вычудит что-то, как с Дромом, например... Любимец-то любимец, но ведь не кумир же! 
Можно и так представить. 
так сказку переср...врал! (Буль-буль-буль 
) Нафиг-нафиг-нафиг! 
Для исправления ощущения. 
, что дядюшку Блэка обозвали «старым алкашом...» 
)... 
(И еще, кстати. Эти две повести, Валерия Паршина, я повесила в фанфики, но только на ворлдфрендс). 
) 
. Там продолжение-то уже лежит (5 глав). Феи сколотили союз и уже начали войну. Пока, правда, потерпели поражение. 
...короче, тоже, угрохал, Элли --в плен, а воевать-то с кем? Город-то он и так уже взял...Это всё равно, что из пушки палить по воробьям... Сам же автор показывает аборигенов робкими, так против кого, как не против Великана Из-за Гор с племянницей обороняться? Логика, господа, логика! 
А если он, такой добрый, попал в жестокие условия войны, вынужден воевать, убивать, угнетать и узурпировать, (бедненький, как ему тяжело, он же не злой! *смахивает слезу*) то какого, пардон, лешего, её, войну эту, было ЕМУ затевать? Ась? 
- дома
- никого нет дома
