Если была бы возможность заполучить из всего этого одну и только одну вещь, что бы вы выбрали? (Да, да, живительный порошок и Усыпительная вода - не совсем артефакты, но и так всего слишком мало).
Обруч штука симпатичная, но какая-то более стратегическая, чем практическая. Есть в его применении элемент нечестности (так же как в применении золотой шапки есть элемент авральности).
Пост N: 1758
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Львов
Рейтинг:
2
Отправлено: 26.09.11 11:58. Заголовок: Ну вот надо иногда п..
Ну вот надо иногда проскочить незамеченным мимо назойливой соседки, не то придется час слушать расспросы да сплетни... А тут мантия... Пардон, обруч-невидимка! "Шалость удалась"! 8-)
Хм... Ну обезьяны мне без надобности: бить я никого не собираюсь, обруч, в общем-то, тоже особо не нужен, с водой я не управлюсь - ну сотру кому-то память, а как ее потом восстанавливать? Телевизор... Если кто не против, чтобы я его видела, так у меня найдутся какие-нибудь другие способы с ним связаться, а если против... Не надо, в общем. Вещь полезная, но не для меня. Порошком мне оживлять некого - все существа, которых я могу создать, по определению будут несчастны Так что башмачки, без вариантов. Хотя если я их потеряю где-нибудь далеко от дома, будет засада )
Пост N: 47
Зарегистрирован: 14.08.11
Откуда: РФ, Астрахань
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.09.11 15:16. Заголовок: nura1978 пишет: не ..
nura1978 пишет:
цитата:
не получится, стало быть )
А я не верю... (Хотя если Тыквоголовый Джек был оживлён с помощью порошка, то его великолепные одежды почему-то не ожили, ). Но с научной точки зрения если оживаются существа вырезанные или сделанные из природных ископаемых, то почему одежде сделанной руками человека не ожить?
Пост N: 1366
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 26.09.11 15:23. Заголовок: Элн"и я не про т..
Элн"и я не про то. вы рассуждаете об оживлении артефактов из списка водой из списка. А по условиям голосования выбрать (=получить) можно только что-то одно
Пост N: 5321
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
9
Награды:
Отправлено: 26.09.11 16:03. Заголовок: Вот если бы туфельки..
Вот если бы туфельки умели кроме размера менять цвет и "теплоту" (ну зимой в валенки трансформироваться)... А то у меня есть одни, не особо волшебные, и все время не знаю с чем их одеть... если подумать, то в наших реалиях ничего особо и не нужно... ну, пусть будет обруч, он красиииивый ))))
Пост N: 641
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 26.09.11 18:47. Заголовок: А я за Обруч. Иногда..
А я за Обруч. Иногда очень не хватает способности становиться невидимой nura1978 пишет:
цитата:
никому не нужна Шапка
А у неё действие ограниченное) Три раза - мало всё-таки...MAX пишет:
цитата:
Почему-то забыли Зонт, свисточек и штопор.
Зонт - Бастинды? Он мало упоминается, и вообще, её собственность... Свисточек завязан на помощи Рамины, так что сам по себе не очень волшебный... Штопор не помню, честно говоря.
Пост N: 1369
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 26.09.11 19:13. Заголовок: MAX пишет: Шапка то..
MAX пишет:
цитата:
Шапка только на три раза.
зато можно попросить себе за эти три раза башмачки, обруч и допустим порошок )
MAX пишет:
цитата:
Почему-то забыли Зонт, свисточек и штопор.
Зонт - те же башмачки, только послабее. Что свисточка нет, в принципе я тоже удивилась, но потом подумала и согласна с Лайлой, что он тут не нужен. А штопор это не канон. Вы бы еще зажигалку вспомнили ))
Пост N: 2792
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
7
Награды:
Отправлено: 27.09.11 01:10. Заголовок: саль пишет: Я имел ..
саль пишет:
цитата:
Я имел в виду, что коврик, как и пушка занесен из Большого мира.
А... Это да... Хотя, в общем, и шапка с обручем и башмачками - тоже могут оказаться занесёнными извне, поскольку феи, ими владеющие, жили когда-то в Большом мире...
та же Золотая Шапка. Только вызываемая зверюшка поменьше
не совсем. Рамина же не раба свистка, это просто способ оповещения. Она сама дает его тем, кому благоволит, и сама, наверное, решает, явиться или нет (ну или мб переносит ее свисток к вызывающему по волшебству, но она явно вольна не помогать ему, если не захочет)
Рената пишет:
цитата:
Чтобы соседка их УВИДЕЛА
так обруч она тоже увидит! зачем вообще ходить мимо соседки, имея башмачки? ррраз - и ты с работы переносишься в свою квартиру
Пост N: 1773
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Львов
Рейтинг:
2
Отправлено: 27.09.11 09:46. Заголовок: Не, это и правда не ..
Не, это и правда не телепортация, и соседка вполне может подглядеть, как я отбиваю чечетку и сразу после этого стартую с балкона на работу! А в обруче: надела, нажала ДОМА на рубинчик, исчезла, вышла, невидимая, на балкон и... Стартуй, скока влезет, никто и не земетит!
Пост N: 2797
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
7
Награды:
Отправлено: 27.09.11 20:12. Заголовок: Покончив с сомнениям..
Покончив с сомнениями, голосую всё-таки за живительный порошок) Конечно, Вода тоже полезная штука в том смысле, что перспектива всё забыть и начать жЫзнь с чистого листа - вещь заманчивая. Однако, сдаётся мне, при наличии безмерного числа послушных исполнительных дуболомов многие проблемы можно будет решить другим путём, и хорошая память тут окажется очень кстати.
Пост N: 642
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 27.09.11 20:28. Заголовок: Коврик... Коврик я з..
Коврик... Коврик я забыла( И ещё, наверно, много чего забыла... Хотя, с другой стороны, он там тоже сбоку. Не знаю, как-то не смотрится он в одном ряду с туфельками, шапкой, обручем... имхо, конечно. Не в тему: Чарли Блек пишет:
цитата:
при наличии безмерного числа послушных исполнительных дуболомов
Мало! Я себе ещё чего-нить пожелаю. Так...Шапку - не хочу, она непрактичная и громоздкая. Ковёр-самолёт - тоже, нефиг, в нём моль заводится...А, порошочка немножко - да...Не откажусь.. Мне есть кого оживить, и даже очень хочется. Отличная мысль!
Так, отсыпьте мне килограмм...Нет, пол-кило хватит вполне. Порошочку. Живительного.
Пост N: 211
Зарегистрирован: 27.09.10
Откуда: Cybertron
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.09.11 01:29. Заголовок: MAX пишет: Хотя на ..
MAX пишет:
цитата:
Хотя на Воде можно заработать
Вообше на любом артефакте можно заработать, при желании ) Интересно, можно ли сделать из Усыпительной воды усыпительный пар. Распылил в помещении, и у всех мгновенный склероз.
Пост N: 1787
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Львов
Рейтинг:
2
Отправлено: 28.09.11 02:23. Заголовок: Skywarp ещё как можн..
Skywarp ещё как можно! В каноне ведь даже находиться возле источника было небезопасно. Спасались только алмазами...) Так что, думаю, поместить водичку в пульверизатор и вперёд!
Отправлено: 28.09.11 11:42. Заголовок: Да, минишершни - это..
Да, минишершни - это тема... Но мне с ними всё равно делать нечего Рената пишет:
цитата:
У мну, может, кукел есть, с которым побеседовать надо, хачу порошок! :p
*мрачно* Если бы я оживила тех кукол, что есть у меня, они бы меня убили. Максимально жестоким способом, который только могут придумать куклы. За всё бы отомстыли, за всё!
Подумала тут: порошок, в общем-то, тоже весьма полезная вещь... даже очень. Правда, проблем от него может быть ещё больше, чем пользы. Ну и ещё телевизор - крайне привлекательная штука) Только очень нечестная, даже ещё более нечестная, чем обруч. Ну, мне вот допустим не хотелось бы, чтоб меня кто-нибудь видел, когда я об этом не знаю. Так что лучше оставлю обруч. (Остаётся надеяться, что телевизор его действие и правда не нейтрилизует )
"Малые" големы несравненно более интересны. Они изготовляются из разных материалов - костей анимированных скелетов, кусков трупов, кусков зомби, из глины, даже из стеклянных витражей и кукол (да, Буратино является, по сути, хрестоматийным образцом кукольного голема).
(Остаётся надеяться, что телевизор его действие и правда не нейтрилизует )
Откуда тогда Страшила, Альфред Каннинг, Фарамант в ТЗЗ видели Тима? Фарамант: "Молодец Тим! Вот так баню устроил!". Выходит волшебный телевизор нейтрализует действие серебренного обруча.
Они видели действия Тима. Да и волшебный телевизор мог и показывать... В виде этакого силуэта.
Запросите Тима, который в волшебном обруче... Значит если телевизор его нашёл, то 100% он его нейтрализует... Даже если его самого не видно, то всё равно он его находит.
Пост N: 140
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 30.03.12 08:56. Заголовок: Кстати, я бы серебря..
Кстати, я бы серебряные башмачки выбрала. Они мне как-то больше всех нравились (жалко, что куда-то делись), и потом, у них такие замечательные свойства...
Отправлено: 21.04.12 09:58. Заголовок: плюсую за башмачки: ..
плюсую за башмачки: повторю вышесказанное - телепортация лишь одна из их возможностей. Если помучать Стеллу, то можно более полно раскрыть их потенциал.
А волшебный ящик... если бы Волков писал сказку сейчас, то прибор имел бы форму планшета - можно было бы и носить с собой. Информация правит миром: можно в политику-экономику ввязаться - возможности неограниченны. Единстенное "но" - могут враги отнять.
Пост N: 219
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 21.04.12 13:38. Заголовок: Umnix пишет: Если п..
Не в тему: Umnix пишет:
цитата:
Если помучать Стеллу, то можно более полно раскрыть их потенциал.
Зачем же её мучать, пусть она добровольно сознается ))) Umnix пишет:
цитата:
Единстенное "но" - могут враги отнять.
Ага, а как они волшебные слова узнают? Урфин пытался "наговорить множество слов в различных сочетаниях", но у него ничего не вышло. Так что даже если и отнимут, всё равно не смогут им воспользоваться...
Пост N: 5939
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
9
Награды:
Отправлено: 02.07.12 12:16. Заголовок: Но обруч делал не ви..
Но обруч делал не видимыми Энии, Тима, Артошку и 2 мулов!!!! Насчет телевизора - вроде нигде не говорилось, что он оставался видимым, скорее даже наоборот, иначе Тима бы изловили таки во Дворце.
Похоже, обруч действует по пожеланию владельца, его выбору.
Возможно, даже по мысли - не надо ему ничего говорить :) Ещё с живительным порошком интересно - судя по силе этого растения, из которого был получен порошок, можно было бы использовать его в медицинских целях :)
Возможно, даже по мысли - не надо ему ничего говорить :)
А я упоминал про слова? Безымянная пишет:
цитата:
Ещё с живительным порошком интересно - судя по силе этого растения, из которого был получен порошок, можно было бы использовать его в медицинских целях :)
Можно лечить тех, кто ещё не умер, в ситуациях когда обычная медицина бессильна)
Да, и ещё вместо проведения реанимационных мероприятий применять растение. Хм, порошок из листьев давал оживляющий эффект, а вот какой бы эффект давал отвар листьев или их спиртовой настой? И как бы действовали эти вещи на уже живых людей и животных?
Ещё, судя по всхожести, это растение - неплохое биологическое оружие. Только так заполоняет собой поля, пастбища и прочие угодия.
Пост N: 403
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг:
4
Награды:
Отправлено: 21.09.12 17:54. Заголовок: Голосовал за порошок..
Голосовал за порошок как за самую притягательную, самую дающую власть, самую труднодобываемую и самую опасную вещь. На второе место поставил бы Усыпительную воду. Башмачки, обруч- полезные вещи, а телевизор и шапка- вообще потенциальные орудия тирании.
Пост N: 870
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
2
Отправлено: 24.09.12 17:51. Заголовок: Donald пишет: а тел..
Donald пишет:
цитата:
а телевизор и шапка- вообще потенциальные орудия тирании.
Телевизор - согласна, а шапка почему? Всё равно она только три раза может использоваться. Кстати, такими орудиями вполне могли быть и вода, да и порошок, в конце концов...
Отправлено: 24.09.12 18:50. Заголовок: Donald пишет: телев..
Donald пишет:
цитата:
телевизор и шапка- вообще потенциальные орудия тирании
Телевизор вообще - страшная штука, если вдуматься... "Старший Брат следит за тобой..." И потом, если я вызываю человека, скажем, по скайпу, он готов к тому, чтобы я его увидела. А телевизор... мне вот всегда интересно было - а что, прям все, кого Страшила своему телевизору заказывал, всегда представали перед ним в приглядном виде и публично приемлемой, так сказать, ситуации?)) Тот же Урфин... А вот порошок - клёвая штука... я бы нашла, кого к жизни призвать))) Нет, не зомби, конечно)))
Пост N: 6180
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
13
Награды:
Отправлено: 24.09.12 18:56. Заголовок: Siverius пишет: а ч..
Siverius пишет:
цитата:
а что, прям все, кого Страшила своему телевизору заказывал, всегда представали перед ним в приглядном виде и публично приемлемой, так сказать, ситуации?)) Тот же Урфин...
нее, просто другие моменты остались за кадром книги
но, с другой стороны, он же показывал всё, что прикажет ему владелец...
Кстати, любопытно, действовал ли он непосредственно на свою создательницу? Теоретически мог и не работать в этом направлении... Не в тему: А вообще был где-то дурацкий фик про Стеллу, которая наблюдала через телек за Урфином и пару раз на купание угодила...
Он работал на того, кого считал хозяином - на знающего "пароль" (волшебные слова).
Я слегка неточно выразилась - показывал ли он Стеллу по желанию, скажем, того же Страшилы, или же она наложила ограничение? *картина маслом: Страшила с утра садится перед телеком, желает взглянуть на Стеллу - просто так, из чисто дружеских побуждений - и видит её заспанной, в бигудях и халате * Безымянная пишет:
цитата:
Вообще, если так подумать, "ящик" этот - мечта параноика и извращенца)))
Пост N: 2747
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг:
5
Награды:
Отправлено: 24.09.12 19:20. Заголовок: Siverius пишет: Я с..
Siverius пишет:
цитата:
Я слегка неточно выразилась - показывал ли он Стеллу по желанию, скажем, того же Страшилы, или же она наложила ограничение?
Насколько известно из текста - он не показывал внешний мир. Насчёт Стеллы не знаю - возможно, что и был запрет её видеть. Но, с другой стороны, это противоречило бы принципу всемогущести и волшебности данного устройства)))
Насчёт Стеллы не знаю - возможно, что и был запрет её видеть. Но, с другой стороны, это противоречило бы принципу всемогущести и волшебности данного устройства)))
Просто я так думаю - Стелла ведь не дура, чтобы своими руками создавать то, что, теоретически, может обернуться против неё самой))) Так что ограничение очень даже могло быть)))
Не в тему: Просто Стелла там какая-то... слегка озабоченная подростковыми комплексами)) несколько не в её характере))) Кроме того, она там, по-моему, Мэри-Сью...
но у нас с вами по-любому совершенно разное понятие о том, каким должен фанфик по Волкову.
Не в тему: А каким же?)) Просто Стелла, которая захлёбывается слюнями по Урфину, купающемуся в реке, это как-то слишком... хотя, может быть, вы так не считаете)) Но в любом случае, если уж делать этот пейринг, то в более красивом и романтическом ключе))
Пост N: 1013
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг:
3
Отправлено: 24.09.12 19:45. Заголовок: Siverius пишет: А к..
Siverius пишет:
цитата:
А каким?
Не в тему: Написан вменяемым доходчивым языком, должен меня увлекать, быть на интересную мне тему. Рейтинг - максимум PG-13(если ВС) или максимум R( если Рамерия). Это все.
Пост N: 712
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг:
5
Награды:
Отправлено: 10.10.12 10:06. Заголовок: Волков совершенно за..
Волков совершенно забыл об одном любопытном и опасном артефакте- топоре, которым Гингема погубила Дровосека. А ведь этот топор мог ещё многих покалечить.
Пост N: 1216
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг:
4
Награды:
Отправлено: 10.10.12 16:38. Заголовок: У Волкова это обычны..
У Волкова это обычный топор, заколдованный временно и только против Дровосека. Это Сухинов чего-то там такого с ним напортачил... Так что в список волковских артефактов топор не входит.
Отправлено: 15.01.13 12:35. Заголовок: Вчера вот, от нечего..
Вчера вот, от нечего делать, придумали на пару с Гостьей историю Золотой Шапки... Вышло слегка банально, но вполне, на мой взгляд, правдоподобно. Золотая Шапка была создана в оные древние времена как символ власти и талисман племени Летучих Обезьян (скорее всего,неким волшебником, имя которого неизвестно). Пока Шапкой владел предводитель Обезьян, они были свободным племенем, но однажды Шапку выкрали/забрали в бою как трофей. Новый хозяин начал использовать Шапку, чтобы управлять обезьянами, однако он, само собой, не мог не знать двух вещей: 1. Неограниченно Шапка действует только в руках истинного хозяина - предводителя Обезьян. В руках любого другого она может призвать обезьян всего три раза, после чего незаконный владелец теряет над ней власть - магия Шапки перестаёт быть ему доступна. 2. Как талисман, Шапка ведёт себя нормально только, опять же, в руках истинного хозяина. У всех же остальных она, в порядке возмездия, отбирает что-нибудь или добавляет нечто, что делает жизнь нового обладателя невыносимой, причём масштаб "наказания" находится в прямой зависимости от степени законности заполучения артефакта. Так, Бастинда, которая заполучила Шапку, скорее всего, незаконным и подлым образом, была наказана за это опасностью растять от обычной воды. Элли повезло больше: взяв Шапку более-менее честно, как трофей после смерти прежней владелицы, она отделалась только тем, что после третьего путешествия доступ в ВС для неё оказался закрыт. Возможно также, что одним из хозяев Шапки некогда был принц Бофаро, поплатившийся за это изгнанием в пещеру. В любом случае, это может указывать на использование Обезьян в сражениях разными королями и полководцами, в чьих руках оказывалась Шапка. Как Шапка расквиталась с ними, история умалчивает.
Пост N: 2253
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг:
5
Награды:
Отправлено: 15.01.13 12:42. Заголовок: Siverius, очень инте..
Siverius, очень интересная теория. Правда, чисто волковская, так как у Сухинова Уорра почему-то отказался взять у Стеллы Шапку, потом договаривался с Агнет о выполнении 33 желаний в обмен на разрешение не убивать Стеллу. А в конце Элли Шапку расплавила.
Siverius пишет:
цитата:
У всех же остальных она, в порядке возмездия, отбирает что-нибудь или добавляет нечто, что делает жизнь нового обладателя невыносимой, причём масштаб "наказания" находится в прямой зависимости от степени законности заполучения артефакта.
Пост N: 4381
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
9
Награды:
Отправлено: 15.01.13 18:43. Заголовок: nura1978 пишет: у д..
nura1978 пишет:
цитата:
у других-то фей ничего такого не было...
Железный дровосек пишет:
цитата:
Гингема довольно тесно спутана с ветром
Вообще-то в ВИГ-1939 и -1941 Гингема была связана с солнцем:
цитата:
- Гингема была очень, очень стара, - сказала северная волшебница. - Она боялась солнца и пряталась от него. Она выходила из дому только ночью. И теперь солнце обратило ее в горсть пыли. <...>
Пост N: 1048
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Отправлено: 15.01.13 19:26. Заголовок: А историю с некой фе..
А историю с некой феей, которая создала Золотую шапку в отместку Летучим обезьянам, Уорра как бы сам придумал по этой версии?) А зачем?.. Не в тему: Чарли Блек пишет:
цитата:
Вообще-то в ВИГ-1939 и -1941 Гингема была связана с солнцем:
Так там же её всё равно домиком убило... Что тогда обращало солнце? *а вообще идея с 4мя стихиями мне нравится... У кого-то она даже вроде бы была в фике - не у СВ ли?*
Siverius, какая интересная теория! А поскольку шапка появилась много веков назад и наверняка сменила не один десяток владельцев, развивать эту тему можно бесконечно. В какие-то периоды истории ВС она могла быть государственной реликвией (а проклятье с ней никак не связывали, приписывая проискам тогдашних колдуний и колдунов или, если оно оборачивалось чем-то не_волшебным, объясняли дворцовыми интригами), когда-то после смерти владельца могла попасть к случайным людям, которые не подозревали о её возможностях, пока не испробовали сами, прочитав слова... Кто-то благодаря шапке пробился во власть, кто-то использовал Летучих Обезьян исключительно в мирных целях и, заботясь, чтобы артефакт не попал в дурные руки, перед смертью спрятал в тайном месте, заперев в сундуке на много замков... или передал в наследство сыну или дочери, который/ая уже не устоял/а перед искушением воспользоваться шапкой ради личной выгоды...
А по самой теме. Тут даже вопросов не возникает, порошок однозначно :) О пользе других артефактов спорить можно долго, зато с порошком будет несравнимо интереснее! =) Разделю на порции и, оставив одну себе лично для души и одну про запас на чёрный день, остальное раздам друзьям и знакомым, которым он может понравиться и пригодиться и которые уж точно не станут строгать армию дуболомов)) Только вопрос, как мы будем потом скрывать кучу появившихся симпатичных (или не очень - но дружелюбные, желательно улыбающиеся лица обязательны!) созданий от бесчисленных охотников за сенсациями))
И я считаю, что если бы порошок существовал, уж лучше пусть он действует только на изначально неживые объекты вроде игрушек и скульптур. Никаких медведей, котов и умерших родственников, а то получается не то некромантия, не то всё равно что-то очень опасное и способное вызвать сильное возмущение фундаментальных принципов бытия O_o
Никаких медведей, котов и умерших родственников, а то получается не то некромантия, не то всё равно что-то очень опасное и способное вызвать сильное возмущение фундаментальных принципов бытия O_o
Очень правильная мысль. А то уже понрапридумывали ужастиков про то, что можно было сделать порошком. Зомбей всяких.
Пост N: 316
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 17.01.13 14:02. Заголовок: Вот про Топотуна я к..
Вот про Топотуна я как раз и думаю... Без вопросов, до смерти у него была какая-то личность, характер, душа, можно сказать. Волков, как писатель - а тем более, детский писатель - в обществе с принудительно насаждавшейся материалистической картиной мира, не имел возможности глубоко исследовать в книгах этот вопрос. Скорее, там можно построить мифологию, в которой душа после смерти находится в некоем подвешенном состоянии вроде сна без сновидений, которое может прерваться, только если существо вернётся к жизни каким-то способом, например, порошком. Модель, тоже не лишённая довольно очевидных изъянов, но не будем углубляться. Скорее всего, личность и характер Топотуна остались те же самые, что были при жизни медведя. Так что поверить можно, тем более, что мишка очень славный :) А в реальной жизни как? Мы не знаем, что происходит с человеческим сознанием после смерти. Не в тему: Кто-то верит в рай и ад, я лично убеждён в существовании и неизбежности хоть какой-то формы реинкарнации... Даже если порошок будет воскрешать людей и животных в виде живых существ, а не зомби или подобных ходячих трупов, то скорее всего, личность будет уже другая. Что-то вроде "клона" из фантастических фильмов, и неизвестно, в чём проявятся различия, но даже если практически всё заложено в мозгу и заметной для окружающих разницы не будет, то имеем ли мы право воспринимать воскрешённого человека как того же самого? (А вот где мозги у шкуры, кстати?))
Скорее, там можно построить мифологию, в которой душа после смерти находится в некоем подвешенном состоянии вроде сна без сновидений, которое может прерваться, только если существо вернётся к жизни каким-то способом, например, порошком. Модель, тоже не лишённая довольно очевидных изъянов, но не будем углубляться. Скорее всего, личность и характер Топотуна остались те же самые, что были при жизни медведя. Так что поверить можно, тем более, что мишка очень славный :)
Да, у Волкова вопрос не пророботан. Сухинов же недолго думая всё это реинкарнацией объяснил. Псаммиад пишет:
цитата:
Даже если порошок будет воскрешать людей и животных в виде живых существ, а не зомби или подобных ходячих трупов, то скорее всего, личность будет уже другая. Что-то вроде "клона" из фантастических фильмов, и неизвестно, в чём проявятся различия, но даже если практически всё заложено в мозгу и заметных для окружающей разницы не будет, то имеем ли мы право воспринимать воскрешённого человека как того же самого?
Отправлено: 17.01.13 14:23. Заголовок: Псаммиад пишет: но ..
Псаммиад пишет:
цитата:
но даже если практически всё заложено в мозгу и заметной для окружающих разницы не будет, то имеем ли мы право воспринимать воскрешённого человека как того же самого?
Не в тему: А вот здесь мне почему-то бертоновский "Труп невесты" вспомнился - когда жители города в восставших мертвецах своих родственников узнали - и наступила полная гармония
Скорее, там можно построить мифологию, в которой душа после смерти находится в некоем подвешенном состоянии вроде сна без сновидений
Или отпечаток личности. Я лично абсолютно уверен в неизбежной и неодолимой смерти. Моё отношение - и чо? Бессмертие в памяти людей - вполне достойно. Надо стараться.
Пост N: 317
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 17.01.13 15:06. Заголовок: Donald пишет: Скоре..
Donald пишет:
цитата:
Скорее всего нет.
Вот, и я считаю, что нет. А если того самого человека или животное уже не вернуть, то воскрешение становится как-то существенно менее осмысленным...
Siverius пишет:
цитата:
А вот здесь мне почему-то бертоновский "Труп невесты" вспомнился - когда жители города в восставших мертвецах своих родственников узнали - и наступила полная гармония
Ну это же Бёртон, у него собственный мир со своими правилами касательно потустороннего и с большой любовью ко всему этому делу :) Не в тему: Такая трогательная была сцена ;_; И как-то обидно, что во "Франкенвини" он изменил себе, сделав большую часть воскрешённых питомцев типичнейшими монстрами...
Отправлено: 17.01.13 15:15. Заголовок: Псаммиад пишет: Не ..
Псаммиад пишет:
цитата:
Не в тему: Такая трогательная была сцена ;_;
Не в тему: А священник насмешил:"Тише, мы же в церкви!"
К слову так, давно считаю, что Бертон мог бы вполне себе неплохо так отснять гексалоги. Особенно УДиЕДС почему-то ярко видится))) Лучше в виде мультфильма))
Потому что, если бы они были у каждого форумчанина
Кстати... Интересно, были ли все эти предметы уникальны или где-то мог быть аналог... Не обязательно в ВС, просто где-нибудь. У Золотой шапки едва ли, правда. Всё-таки изготовлена в единственном экземпляре и завязана на одну единственную стаю ЛО. Но башмачки?.. Обруч?.. *а запасной телик, может, у Стеллы и есть, такими штуками просто так не разбрасываются *
Посмотрела ответы - стало интересно. Люди, а люди... а кто выбирал усыпительную воду и золотую шапку - объясните, почему вы их выбрали?) В комментах кое-где мотивы есть, но, может, есть и другие соображения?
Лютобешеный фанон. 1. "Шагать" по времени. 2. Летать. 3. Открывать серебряные жилы топаньем ножки. 4. Плясать без устали и утягивать в пляс окружающих(пока не попадают). Ну и т. д.
Пост N: 6471
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
15
Награды:
Отправлено: 26.05.13 14:56. Заголовок: Вот интересно, в чём..
Вот интересно, в чём эта функция проявлялась? Любой, попытавшийся убить владельца серебряных башмачков, падает замертво? Получается, Виллина шла на смерть, вплетя в гингемино колдовство свои нити, и ей здорово повезло... А сначала она подумала, что не получилось.
Без личного присутствия. Как в поттеровском Омуте Памяти.
не понимаю( Я думала - просто перемещение во времени. Реальное. Была у меня, кстати, такая мысль. Как с драконами Перна.
Железный дровосек пишет:
цитата:
А будь на ней башмачки - померла бы и Виллина.
А не факт. Бастинда подстроила Элли ловушку, чтобы отобрать башмачки - и не случись под рукой ведра с водой ничего бы ей не сделалось) Кстати - Элли потеряла только один башмачок. В тот момент, когда она окатила Бастинду водой, башмачок был на Бастинде. То есть они были в равном положении. Но Бастинда растаяла - фактически от руки Элли - и ничего. Потому что формально Элли к ней не прикоснулась. Правда, возможно, что и замысел имел значение, но что-то я в этом сомневаюсь.
Бастинда подстроила Элли ловушку, чтобы отобрать башмачки
Несмертельную. А работают башмачки только вдвоём. Правда, Бастинда, видимо, этого не знала(-: tiger_black пишет:
цитата:
не понимаю(
Шагнул - и видишь прошлое. Ещё шагнул - и уже более далёкое прошлое. Но повлиять никак не можешь, ибо тебя там как бы нет. В будущее так же не получится.
Шагнул - и видишь прошлое. Ещё шагнул - и уже более далёкое прошлое. Но повлиять никак не можешь, ибо тебя там как бы нет. В будущее так же не получится.
а... нет, я это иначе вижу)
Железный дровосек пишет:
цитата:
Несмертельную.
А Уорра говорил: кто обидит. Про летальность он ничего не говорил и своим подданным не позволил Элли и пальцем тронуть. Кстати - еще вопрос, что бы она с Элли после этого сделала.
Может поэтому, чтоб логически стало гладко, Волков и убрал что было у Баума и в 1-й редакции ВИГа: что Гингему пришибло в башмачках, и ноги в них из-под домика торчали (брр). И добавил, что Элли попалась Людоеду босиком, иначе б...
Не-а, он ее не коснулся. А потом обезьяны приблизились "почтительно" и перенесли ее в фиолетовый дворец, чтобы с ней Бастинда разбиралась. Об обиде со стороны ЛО речи не было. Железный дровосек пишет:
Может поэтому, чтоб логически стало гладко, Волков и убрал что было у Баума и в 1-й редакции ВИГа: что Гингему пришибло в башмачках, и ноги в них из-под домика торчали (брр).
Ага, именно. tiger_black пишет:
цитата:
Не-а, он ее не коснулся.
И как он её во дворец отнёс? Отлевитировал? Руками же держал.
Пост N: 1399
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Отправлено: 26.05.13 23:08. Заголовок: А меня всё-таки не о..
А меня всё-таки не оставляет ощущение, что защитная функция - просто легенда) Кто слышал, тот боится причинить какой-то вред и, соответственно, не причиняет. А на самом деле... *хотя я это вроде бы уже писала... даже несколько раз, наверно...*
Волшебный Телевизор!!! Серебряные Башмачки и Золотая Шапка сразу отпали, Серебряный обруч - раздумываю: артефакт красивый, таинственный, но телевизор актуальнее. С удовольствием бы поставил себе на тумбочку.
Отправлено: 01.06.19 10:17. Заголовок: Всё такое вкусное :..
Всё такое вкусное выбор между Серебряными башмаками и Волшебным ТВ. Хотя вопрос ? - башмачки могут перенести только в определённое место или также к определенным людям? Если к людям, то я за башмачки, если только в место - то за тв
Siverius пишет:
цитата:
прям все, кого Страшила своему телевизору заказывал, всегда представали перед ним в приглядном виде и публично приемлемой, так сказать, ситуации?
Наверное, в случае неприглядного вида происходила пикселизация изображения
Не в тему: Железный дровосек пишет:
цитата:
Гингема довольно тесно спутана с ветром.
В том плане, что она ему враждебна и от него и погибла - она стихия Земли (поэтому ест змей) и противоположна Воздуху. А Бастинда - стихия Огня (боится темноты и Воды). Но это моё Имхо
Хм.. серебрянные туфельки . Слишком легко теряются Золотая шапка всего три желания а потом что? Серебрянный обруч. Вот это полезная вещь беру Волшебный телевизор. Только в Волшебной Стране и зачем? Оживительный порошок. И как скроешь? Усыпительная вода . Зачем? мой выбор обруч
Не в тему: О, какая тема откопалась! А зачем может быть нужен обруч? Быть невидимкой... У меня только какие-то околокриминальные методы применения приходят в голову, хотя, может, это читаемые в последние дни детективы виноваты) Или военные, но я не имею отношения к. Чисто бытовые как-то и так решаемы... Если серебряные туфельки действуют вне ВС, то я б выбрала их, телепорт это круто, а вопрос теряемости можно решить хоть тем же скотчем Или, если туфельки не работают вне ВС/работают одноразово, то Усыпительную воду. Тоже криминальные методы, конечно. Но иногда так хочется. *мечтательно смотрит на некоторых пореаловых коллег*
Пост N: 1496
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг:
5
Награды:
Отправлено: 17.05.22 15:09. Заголовок: Проголосовала за обр..
Проголосовала за обруч, в детстве он мне нравился больше всего, он красивый и полезный, хотела себе такой же. Дальше идут башмачки, шапка и телевизор, хотя телевизор слишком громоздкий, волшебное зеркало из последней книги Сухинова лучше.
Увы ) Злые люди в нашем мире чаще всего остаются безнаказанными )
Согласна. Но иногда бывает такое, что их все-таки наказывают, но они не извлекают из этого никаких уроков и не меняются. У меня есть один неугомонный ухажёр, который уже несколько лет преследует меня и мстит мне за то, что я его отшила. Но я на него не обращаю внимания, а лишь угараю Мне кажется, что жизнь итак уже его наказала, поэтому он так себя ведет))
Серебряные башмачки -- самая заманчивая вещь. Домой без пробок, в три щелчка хоть на море, хоть на Бали, хоть на Байкале с чашечкой кофе. Класс! Золотая шапка. Ну попросить Летучих обезьян ремонт доделать, да два раза прибраться. И отпустить с миром ( потерять шапку в недрах бардака, в жизни ни одна Агнет не отыщет!). Серебряный обруч. Красивенько, но лично мне не нужен. Хотя... Прошмыгивать на платные лекции, семинары, мастер-классы и занятия. Но тоже не особо много профита. Волшебный телевизор. Да вроде уже есть. Интернет называется. Телефон. Живительный порошок. А он сильно нужен? Оживить пылесос, чтоб сам прибирался? Усыпительная вода. Слишком много взаимодействия с человеческой психикой. Сложно решить, как применять без вреда для людей. Для себя -- нет. Сложновато мне далось то, что я знаю сейчас, чтобы пить её для пересмотра любимых сериалов и книжек)
Итог -- больше всего хочу Серебряные башмачки. Телепорт и красивенько)
Пост N: 3770
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг:
13
Награды:
Отправлено: 07.06.22 09:08. Заголовок: zaq пишет: Вот теле..
zaq пишет:
цитата:
Вот телевизор и обруч самые нужные. Конкретно для меня, чтобы установить где объект, потом чтобы к нему незаметно подкрасться.
А если объект (например, криптид в виде саблезубого тигра в ВС ) очень далеко? Тут серебряные башмачки тоже очень пригодятся. Да и в повседневной жизни они сэкономят кучу времени и сил.
Пост N: 8329
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
5
Награды:
Отправлено: 07.06.22 10:37. Заголовок: Башмачки, да ,пригод..
Башмачки, да ,пригодились бы. И особенно тем ,кто живёт в крупных городах( в столичных) , ТК расстояния там оооооочень большие ,и , чтобы мгновенно перемещаться с места на место, да и на метро и другой транспорт тратиться не надо )))) А серебряный обруч ( аналог нашей " шапки - невидимки", давно вот я о ней мечтаю ) ,чтобы да , пробираться бесплатно на всякие спектакли, концерты , лекции, тренинги, семинары и проч. Как тут об этом уже выше Думалка писала ТК по большой части они все сейчас платные и довольно таки дорогие. Информацию там какую то дают, но часто половина из того, что там дают - "вода " ,и как то жалко становится на все это денег А денег платить никому не хочется )))))
Пост N: 8833
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
37
Награды:
Отправлено: 07.06.22 14:48. Заголовок: Что выбрать... Сере..
Что выбрать...
Серебряные башмачки для меня довольно бесполезны. Путешествую я нечасто, притом мне нравятся самолёты, электрички, хочется видеть в окошко места, которые проезжаю в транспорте. А башмачки - вжух, и ничего не разглядел. Правда, это экономия времени и денег на билет. Но если волшебство можно свести к деньгам, то это уже как бы не совсем волшебство.
Золотая шапка... Это если есть могущественные враги, которым надо задать трёпку или от которых защититься. Тогда Шапка полезна. Но у меня вроде врагов немного, да и мстительность сейчас не в моде. Если люди враждуют, они просто перестают общаться, а не насылают друг на друга монстров )
Серебряный обруч... А зачем? Мне вполне хватает мест, куда можно пройти свободно, без всяких обручей. Наверное обруч пригодился бы разведчикам: прокрасться куда-то, что-то важное подслушать. Но в мирной жизни это не нужно. Знаю человека, которому было очень интересно, что о нём говорят другие, когда его нет рядом. Его постигло разочарование: по большей части, о нём не говорили вообще, по меньшей - говорили вещи нелестные, не доставившие ему удовольствия )
Волшебный телевизор... Чтобы что? ) Односторонний контакт малоинтересен и быстро надоест, если только человек не вуайерист по натуре. А для двустороннего есть мобильная связь, интернет и т.д. По сути, большинство артефактов Волкова рассчитаны именно на военные нужды: следить за врагом, пробираться в его штаб, причинять ему ущерб.
Живительный порошок... Тут вопрос к его функционалу: позволяет ли порошок, скажем, сохранять молодость, силы, избегать старения и т.д.? Типа пьёшь настойку порошка - и живи себе хоть триста лет пока не наскучит. Если да, тогда это вещь полезная. Но в каноне такой функции не прописано. А оживлять разные изделия... В детстве да, это было бы интересно, я бы оживил свои любимые игрушки ) Дуболомов опять же создать. Но во взрослом мире дуболомы не помогут.
Усыпительная вода... Находка для психотерапевтов. Позволяет лечить любые душевные травмы. Выпил воды - стёр травмирующий опыт как не бывало. Но не хватает избирательности: как сделать, чтобы забывалось плохое, но хорошее в памяти сохранялось? Даёт ли вода такую возможность?
Усыпительная вода... Находка для психотерапевтов. Позволяет лечить любые душевные травмы. Выпил воды - стёр травмирующий опыт как не бывало. Но не хватает избирательности: как сделать, чтобы забывалось плохое, но хорошее в памяти сохранялось? Даёт ли вода такую возможность?
По книге короли вроде бы как забывали все, и становились "как малые дети". Но это по книге. А, если бы была такая Ув в реальности, то мы не знаем,как бы она действовала на память: что забывал бы человек, а что -нет ?
Пост N: 8417
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
5
Награды:
Отправлено: 08.02.23 13:50. Заголовок: Вообще-то в ВИГ-1939..
Вообще-то в ВИГ-1939 и -1941 Гингема была связана с солнцем:
цитата: - Гингема была очень, очень стара, - сказала северная волшебница. - Она боялась солнца и пряталась от него. Она выходила из дому только ночью. И теперь солнце обратило ее в горсть пыли. <...> но все равно ведь ее домиком Элли убило А Бастинда от воды погибла Те. выходит, что они так то 2 сестры были, но очень разные, одна боялась солнца, другая- воды. так? Ну, все равно выходит, что они то обе были " не люди", вернее, сказочные существа ( волшебницы) , скажем так, тк одна света боялась, другая воды, от которой и растаяла
Sabretooth, а я за живительный порошок ) Дуболомов делать буду )
Чарли, на фига тебе дуболомов делать? потом пойдешь войной на какой нибудь город ты с этими дуболомами, а тебя также разгромят, как УД, и ты же виноват в итоге будешь(((( Нне, я уж если выбирать,то выбрала бы обруч, тк. если наденешь его, то можно будет тогда на всякие мероприятия бесплатно ходить в нем)))))) или уж в крайнем случае, башмачки, чтобы передвигаться с места на место, вернее, перелетать, скажем так ))))
Пост N: 268
Зарегистрирован: 11.05.10
Откуда: Канцелярия Правителя, Администрация Правителя Изумрудного Города и Правительства Изумрудного Города
Рейтинг:
4
Награды:
Отправлено: 08.02.23 14:09. Заголовок: Алена 25 пишет: - Г..
Алена 25 пишет:
цитата:
- Гингема была очень, очень стара, - сказала северная волшебница. - Она боялась солнца и пряталась от него. Она выходила из дому только ночью. И теперь солнце обратило ее в горсть пыли. <...> но все равно ведь ее домиком Элли убило А Бастинда от воды погибла Те. выходит, что они так то 2 сестры были, но очень разные, одна боялась солнца, другая- воды. так? Ну, все равно выходит, что они то обе были " не люди", вернее, сказочные существа ( волшебницы) , скажем так, тк одна света боялась, другая воды, от которой и растаяла
ну само собой напрашивается сопоставление 4 волшебниц и 4 стихий: Гингема - солнце (огонь) Бастинда - вода Стелла - воздух (ну патамушта розовая воздушная и все такое) Виллина - земля.
Короче, нужен даркфик про то как Виллину похоронили заживо, она разбила кулаком гроб, выбралась из-под земли, сеъездила к Мигунам, там старый мигун Хатори Ханзо выковал ей епической силы меч, и она вернувшись порубала всех в капусту.
Ну а Стелла решила что нужно ей сибаса побыстрей, золотую шапку на башку и аля улю в БМ по воздуху... а там - к Гудвину в содержанки. Ну классический разбогатевший старенький пузатенький но симпатичный хоббит Гудвин - и розовая (лесбийствует втихую) содержанка Стелла (магия-то пропала).
И по теме: я бы золотую шапку хотел. Жил бы обычной жизнью, а в критические моменты (эх, знать бы, который из них - критический) - шапку на башку, и - привет, флайт-капрал Уорра и его банда!
ну само собой напрашивается сопоставление 4 волшебниц и 4 стихий: Гингема - солнце (огонь) Бастинда - вода Стелла - воздух (ну патамушта розовая воздушная и все такое) Виллина - земля.
Насчёт Гингемы и Бастинды скорее наоборот. Гингеме противопоказано солнце, а Бастинде - вода и темнота. То есть Бастинда как раз огонь, а Гингема или вода, или земля (и живёт она не в доме, а в пещере, то есть по сути в земле).
Пост N: 269
Зарегистрирован: 11.05.10
Откуда: Канцелярия Правителя, Администрация Правителя Изумрудного Города и Правительства Изумрудного Города
Рейтинг:
4
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 61
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет