Отправлено: 08.02.05 16:01. Заголовок: Обо всем, о разном - 3

На мне закончилась флудильно-филологическая тема... Продолжим! [IMG SRC=/img/sm13.gif]

*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-10-0-00000028-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-10-0-00000138-000-0-0
3 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-10-0-00000144-000-0-0
4 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-6-0-00000159-000-0-0

 Отправлено: 08.02.12 09:15. Заголовок: Рената пишет: Зачем..

Рената пишет:

цитата:

Зачем мне говорить ОТ СЕБЯ, если мне предлагают доказательства? Моё мнение - ничто по сравнению с мнением специалистов.

Так вы живёте от общества. Вы им думаете. У вас нет свободного мышления, за вас работают "специалисты". Какие же это специалисты? Шестёрки на погоны, завести очки, и болтать всякую чепуху? Да это просто шарманщики, иллюзия профессоров, которая развеивается от правды. Вы сделали из них своих кумиров, и поклоняетесь как к богу, к троллингу. Они провоцировали вас, вы выполнили за них ихнюю цель и от упрямства не хотите раскаяться в этом!
Нынче общество принимает только своё, в новинку. А говорить по копипасте и троллить друг друга "профессорами" уже устарело.
Если вы будете общаться своим языком, его будут чтить, то вы будете академиком, не меньше.

 Отправлено: 08.02.12 18:23. Заголовок: Элн"и, щас Ренат..

Элн"и, щас Рената объявит, что вот так всегда, все невегетерианцы оказываются троллями. Не надо.

 Отправлено: 08.02.12 18:29. Заголовок: Рената, у меня слишк..

Рената, у меня слишком слабый интернет, чтобы смотреть видео)-:
Учёной степени у меня по возрасту нет, но есть два выигрыша в областной олимпиаде по биологии. Собираюсь этим летом в Кировскую ЛМШ. А с Дроздовым я так поспорю. Раз он профессор МГУ, я с большой вероятностью у него буду учиться. У меня, кстати, есть опыт переспоривания доктора биологических наук.
Антропологи не занимаются классификацией. И я бы хотел услышать имена...

 Отправлено: 08.02.12 18:54. Заголовок: Помнится, вы говорил..

Помнится, вы говорили, что кислота в желудке у хищников в 20 раз сильнее, чем у нас. Нормальный рН желудочного сока человека от 0,9 до 1,5. Возьмём поменьше - 1,5. От семёрки это число отстоит на 5,5. Умножаем на 20. 5,5 * 20 = 110. 7 - 110 = -103. Таков по вашему мнению рН желудочного сока хищников. Для сравнения, рН чистой серной кислоты равен -1,4. Вопрос: что у них в желудке?

 Отправлено: 08.02.12 21:16. Заголовок: Если тараканы могут ..

Если тараканы могут выжить после ядерного взрыва, что находится в баллончиках с отравой от них? - Концентрированная ненависть!

 Отправлено: 08.02.12 22:36. Заголовок: Элн"и пишет: Та..

Элн"и пишет:

цитата:

Так вы живёте от общества. Вы им думаете. У вас нет свободного мышления, за вас работают "специалисты". Какие же это специалисты? Шестёрки на погоны, завести очки, и болтать всякую чепуху? Да это просто шарманщики, иллюзия профессоров, которая развеивается от правды. Вы сделали из них своих кумиров, и поклоняетесь как к богу, к троллингу. Они провоцировали вас, вы выполнили за них ихнюю цель и от упрямства не хотите раскаяться в этом! Нынче общество принимает только своё, в новинку. А говорить по копипасте и троллить друг друга "профессорами" уже устарело. Если вы будете общаться своим языком, его будут чтить, то вы будете академиком, не меньше.

УУУУУУУУУУУУ, убедили! Пить, курить жрать мясо, а всех врачей и академиков - на йух. НЕт, это и в самом деле троллинг, ЖД прав. Иного вывода быть не может ибо:

1. Ни один человек не рождается учёным.
2. Мнение специалиста основано на исследованиях и науке.
3. Ваше мнение "говорите от себя" - ни на чём не основано, кроме демагогии.
А то, что вы говорите от себя и выдаёт вашу глупость и необразованность, ибо порете чушь.

 Отправлено: 08.02.12 22:39. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Рената, у меня слишком слабый интернет, чтобы смотреть видео)-: Учёной степени у меня по возрасту нет, но есть два выигрыша в областной олимпиаде по биологии. Собираюсь этим летом в Кировскую ЛМШ. А с Дроздовым я так поспорю. Раз он профессор МГУ, я с большой вероятностью у него буду учиться. У меня, кстати, есть опыт переспоривания доктора биологических наук. Антропологи не занимаются классификацией. И я бы хотел услышать имена...

А я бы хотела услышать, что вам ответит Дроздов. Особенно про незаменимые белки которых нет в растениях, а ещё про серную кислоту в наших желудках. После этого вас обхохочет весь МГУ, и снова будете участвовать в олимпиадах имени местной водокачки. О, да, там вас и правда научат.))

 Отправлено: 08.02.12 22:48. Заголовок: totoshka пишет: Есл..

totoshka пишет:

цитата:

Если тараканы могут выжить после ядерного взрыва, что находится в баллончиках с отравой от них? - Концентрированная ненависть!

Тараканы могут. Тараканы - вообще существа уникальные)

 Отправлено: 08.02.12 23:01. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Помнится, вы говорили, что кислота в желудке у хищников в 20 раз сильнее, чем у нас. Нормальный рН желудочного сока человека от 0,9 до 1,5.

Это кто вам такую фигню сказал? 0_0 Ёмаё, учитесь, юноша, учитесь! Мне за вас стыдно.
http://www.gastroscan.ru/handbook/117/303
Нормальная кислотность в просвете тела желудка натощак 1,5–2,0 рН. Кислотность на поверхности эпителиального слоя, обращённого в просвет желудка 1,5–2,0 рН. Кислотность в глубине эпителиального слоя желудка около 7,0 рН. Нормальная кислотность в антруме желудка 1,3–7,4 рН.

Для справки: значение рН=7 соответствует нейтральному значению кислотности. При рН ниже 7 среда кислая, (У ПРИМАТОВ И ЧЕЛОВЕКА) при рН выше 7 — щелочная. (У ХИЩНИКОВ)

 Отправлено: 08.02.12 23:03. Заголовок: Медицина

Дорогой Ребенок, я конечно еще совсем не врач, я "всего лишь" учусь, а вам бы тоже пора бы перестать пользоваться сомнительными источниками и читать научные статьи или хотя бы сайты, научные, а не псевдонаучные, я не хочу комментировать бред который вы пишете из этих источников выдумывая отрицательную кислотность и приводя формулы аминокислот, которые мои слова наоборот доказывают. а то что вы не желаете лечиться у хорошего врача - это ваше дело. естественный отбор - никто не отменял.

 Отправлено: 08.02.12 23:29. Заголовок: Уважаемая, Тина, лич..

Уважаемая, Тина, лично я не знаю кто Вы, откуда Вы Не в тему: (не, ну это я в общих-то чертах конечно знаю), сколько Вам лет, но я считаю Ваше пренебрежительное обращение не вежливым. Будьте, пожалуйста, корректнее в видение спора, читайте правила форума, раз уж Вы к нам пришли, хоть и не зарегистрировались.

И ко всем участникам темы - не забывайте, пожалуйста, об основной тематике форума (это тема - всего лишь обще-флудильная). А то у меня уже начинает возникать желание предложить вам перейти в личку с вашими спорами!

 Отправлено: 08.02.12 23:41. Заголовок: totoshka ну прежде в..

totoshka ну прежде всего, никто не ссорится. Но когда спор идёт "Это белое - Нет это чёрное, потому-то и потому-то - Нет, я из принципа докажу вам, что это ЧЁРНОЕ, а вы слились!" - при этом идут аргументы "А вы говорте от себя" и обиды на источники - тут остаётся только посмеяться. Вот стала бы я доказывать, что то-то неправильно строит ракеты, начала бы доказывать, зная только по верхам, меня бы послали и очень далеко.
А юноша берётся спорить с медиком. Медик, даже с первого курса, по уровню знаний гораздо выше и глубже, чем школьник с районной олимпиады, так что, со специалистами спорить не надо. Я так думаю.

 Отправлено: 09.02.12 09:20. Заголовок: Рената, Не моя тема)..

Рената, Не моя тема)
А спорить насчёт троллей это наглость. Они ничтожные существа, чтобы им уделять внимание.

 Отправлено: 09.02.12 11:23. Заголовок: Тогда зачем так себя..

Тогда зачем так себя вести? А уж раз тема не ваша, так тем более - зачем? Развиваться, к тому же никто не препятствует, новые знания получать - тем более. В чем тогда проблема?

 Отправлено: 09.02.12 11:35. Заголовок: И еще, Элн'и, во..

И еще, Элн'и, вот вы высказали тезис, что я якобы не своей головой, не своими словами и тд и тп, так? И типа говорю от общества, мыслю стереотипами - если вы не это имели в виду, поправьте. А я спрошу навстречу: утверждать "Человек - хищник, не будешь есть мясо - не вырастешь, мужик без мяса - не мужик" и тому подобное повторять из поколение в поколение - это значит "иметь свое мнение и думать своей головой", или все-таки быть, как все? И кто все-таки из нас говорит не своими словами - болшинство, привыкшее повторять, не думая о смысле, или меньшинство, сознающее, кто мы на самом деле?

 Отправлено: 09.02.12 14:21. Заголовок: Рената пишет: Особе..

Рената пишет:

цитата:

Особенно про незаменимые белки которых нет в растениях

Незаменимые аминокислоты. Они есть в растениях. Все. Но ни в одном не собраны все 8 вместе(хотя насчёт орехов, за исключением арахиса, не уверен. Такое ощущение, что информация об их основном белке хранится в Национальном архиве под грифом "Секретно"... Однако, они сильные аллергены).
Рената пишет:

цитата:

про серную кислоту в наших желудках

Я привёл рН серной кислоты для сравнения. Подмена понятий.
Рената пишет:

цитата:

Это кто вам такую фигню сказал?

Вы. Только там было десять раз, извините. В таком случае на выходе тогда вы утверждали, что рН желудочного сока хищников равен -48.
Рената пишет:

цитата:

Травоядное:соляная кислота в желудке в 10 раз слабее, чем у плотоядных.

Рената пишет:

цитата:

Нормальная кислотность в просвете тела желудка натощак 1,5–2,0 рН. Кислотность на поверхности эпителиального слоя, обращённого в просвет желудка 1,5–2,0 рН. Кислотность в глубине эпителиального слоя желудка около 7,0 рН. Нормальная кислотность в антруме желудка 1,3–7,4 рН.

Я дал значение рН не на стенках желудка и уж тем более не в глубине эпителия. Я дал кислотность собственно желудочного сока, самой прозрачной, опалесцирующей жидкости. От 0,9, до 1,5(в норме).
Рената пишет:

цитата:

Ёмаё, учитесь, юноша, учитесь!

Рената, я указал вам на Вашу ошибку, вроде бы без оскорблений, а вы опять собак на меня перевешиваете. Обидно, знаете ли. Когда незаслуженно говорит, что ты ошибся, тот самый человек, который эту ошибку и допустил.
Рената пишет:

цитата:

Для справки: значение рН=7 соответствует нейтральному значению кислотности.

Спасибо, но я помню, это в восьмом классе проходят.
Тина пишет:

цитата:

а вам бы тоже пора бы перестать пользоваться сомнительными источниками и читать научные статьи или хотя бы сайты

Ну, хотите, я свалю ссылки, которые я давал, в кучу, а вы покажете мне сомнительные. И я подписчик четырёх научных журналов, так что в научных статьях дефицита у меня нет.
Тина пишет:

цитата:

выдумывая отрицательную кислотность

Отрицательное значение рН. Если скажете, что так не бывает, я буду Вас игнорировать, как нечто, не заслуживающее внимания.
Тина пишет:

цитата:

приводя формулы аминокислот

Хлорофилл и гем очень далеко не аминокислоты.
Тина пишет:

цитата:

которые мои слова наоборот доказывают

Как?
Рената пишет:

цитата:

школьник с районной олимпиады

Победитель областной. И знаете что? Лицей имени академика Басова - 18-ое учебное заведение для среднего образование по стране. Он находится при ВГУ, то есть, его ученики - фактически студенты уже 3-4 года. Думаете, легко басовцев обойти? У меня нервный тик был к началу олимпиады.
Рената пишет:

цитата:

А юноша берётся спорить с медиком.

Юноша видит нелепые ошибки медика, и он точно знает, что прав. С формулой не поспоришь. Так почему бы и нет?

 Отправлено: 09.02.12 14:26. Заголовок: totoshka пишет: А т..

totoshka пишет:

цитата:

А то у меня уже начинает возникать желание предложить вам перейти в личку с вашими спорами!

Там места мало. Хотите, уйдём в специальную тему?

 Отправлено: 09.02.12 15:59. Заголовок: http://rutube.ru/tra..

http://rutube.ru/tracks/4072407.html
http://www.filin.vn.ua/mammalia/insectivora.html
http://copy.yandex.net/?fmode=envelope&url=http%3A%2F%....
http://www.examen.ru/add/School-Subjects/Natural-Sciences/Paleontology/8328/8369
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=372
http://www.domobed.com/belki-myasa.html
http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1159280
http://dogcity.ru/vet_i_uhod/podrobnee/vet/pishevarenie/
http://science.compulenta.ru/656502/
http://antropogenez.ru/article/432/
http://www.dsm.com/ru_RU/html/dnpru/hnh_food_index_stability.htm
http://medbiol.ru/medbiol/antrop/0001430d.htm
http://antropogenez.ru/history-single/228/
http://www.zoo.ru/moscow/monk_r6.htm

Вот мои ссылки. Ищите сомнительные. И сравните с подборкой Ренаты...

 Отправлено: 09.02.12 22:48. Заголовок: Рената пишет: А юно..

Рената пишет:

цитата:

А юноша берётся спорить с медиком. Медик, даже с первого курса, по уровню знаний гораздо выше и глубже, чем школьник с районной олимпиады, так что, со специалистами спорить не надо.

Еще раз повторю. Человек не зарегистрированный, не участвующий в темах основной тематике пришел высказать свою точку зрения в флудильной теме. Кто он? На кого и как учиться - не известно. Просто прийти и что-то так сказать назвав себя кем-то, а потом в пренебрежительном тоне отвечать оппоненту, который не скрывает ни свои годы, ни свои научные взгляды и корректно ведет дискусию - это прежде всего неуважение к себе, особенно с учетом возраста.
Железный дровосек пишет:

цитата:

Хотите, уйдём в специальную тему?

Но вы же с Ренатой вдвоем общаетесь. А это уже личное общение... для этого есть ЛС, е-майл, аська, агент и много чего еще... Спор ваш довольно интересен, но у меня уже создается впечатление, что вы ходите по кругу...

 Отправлено: 10.02.12 01:36. Заголовок: Вот вам в тему: http..

Вот вам в тему:
http://www.vegaport.com.ua/node/2060
Смех смехом, а пацану то фигово

 Отправлено: 10.02.12 07:04. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Незаменимые аминокислоты. Они есть в растениях. Все.

А большего и не надо, потому что обедая, даже без молока и мяса, вы получаете ВСЕ аминокислоты. Пример - каша с хлебом.

Железный дровосек пишет:

цитата:

Я привёл рН серной кислоты для сравнения.

Зачем? Кто их подменил? Вы же, припаяв серную кислоту в пищеварению.

Железный дровосек пишет:

цитата:

Рената, я указал вам на Вашу ошибку,

Боюсь, что всё как раз наоборот.

Железный дровосек пишет:

цитата:

Спасибо, но я помню, это в восьмом классе проходят.

Именно, что проходят. Шли-шли и всё мимо...(
Железный дровосек пишет:

цитата:

Победитель областной. И знаете что? Лицей имени академика Басова

Скажите это Дроздову))))
Железный дровосек пишет:

цитата:

Юноша видит нелепые ошибки медика, и он точно знает, что прав. С

Юноша не может ТОЧНО знать, так как наука идёт вперёд, а вы всё-таки не студент, и даже не абитуриент медвуза.

 Отправлено: 10.02.12 07:11. Заголовок: totoshka пишет: Еще..

totoshka пишет:

цитата:

Еще раз повторю. Человек не зарегистрированный, не участвующий в темах основной тематике пришел высказать свою точку зрения в флудильной теме. Кто он? На кого и как учиться - не известно.

Студент медицинского вуза, Христина Глотова)) Я её знаю)) ВУЗ:СМИ РЕАВИЗ, то есть Самарский. Факультет лечебный. http://vk.com/id4163385. К сказке непричастна, зато причастна и очень плотно к медицине.)
totoshka пишет:

цитата:

что вы ходите по кругу...

У меня уже давно такое впечатление, потому как всё уже перетёрто, а у юноши дух противоречия "Вот всем докажу, что мясо полезнее травы!" И это принципиальный вопрос в его понимании. Хотя все уже знают, что это давно не так.))

 Отправлено: 10.02.12 07:13. Заголовок: Эот Линг пишет: Вот..

Эот Линг пишет:

цитата:

Вот вам в тему: http://www.vegaport.com.ua/node/2060 Смех смехом, а пацану то фигово

Эм.....Человек - художник допустим, потому категорически отказывается носить трусы в горошек. Из той же оперы.
В огороде - бузина, а в Киеве - Джигурда.

 Отправлено: 10.02.12 11:01. Заголовок: ­Я едва не стал вегет..

*PRIVAT*

 Отправлено: 10.02.12 14:34. Заголовок: Рената пишет: юноши..

Рената пишет:

цитата:

юноши дух противоречия "Вот всем докажу, что мясо полезнее травы!"

Вообще-то юноша пытается доказать не это...

Рената пишет:

цитата:

Я её знаю)) ВУЗ:СМИ РЕАВИЗ, то есть Самарский. Факультет лечебный. http://vk.com/id4163385. К сказке непричастна, зато причастна и очень плотно к медицине.

Флаг в руки на медицинском форуме!

 Отправлено: 10.02.12 14:50. Заголовок: Эот Линг пишет: А во..

Эот Линг пишет:

цитата:

А вообще все солдаты в армии РФ становятся вегетарианцами поневоле. Во всяком случае когда я служил в конце 90-х, деды, сволочи, все мясо и масло себе забирали, а бедные духи были вынуждены довольствоваться капусткой и пшеночкой.

Не, ща следят...

 Отправлено: 10.02.12 19:24. Заголовок: Рената пишет: Приме..

Рената пишет:

цитата:

Пример - каша с хлебом.

Недополучаете лизин, лейцин и триптофан. Вам потом потребуется покушать гречки(если не ели оную сразу), а дефицит триптофана восполнить довольно большим количеством сои или арахиса.
Рената пишет:

цитата:

Вы же, припаяв серную кислоту в пищеварению.

Я не припаивал её к пищеварению. Я привёл её рН для того, чтобы лучше была видна та чудовищность значения рН, на котором настаивали Вы. Для сравнения. И только.
Рената пишет:

цитата:

Боюсь, что всё как раз наоборот.

Ну и бойтесь дальше>-| Любой человек, внимательно прочитавший дискуссию, увидит, что ошиблись Вы. Ответ необязателен.
Рената пишет:

цитата:

Именно, что проходят. Шли-шли и всё мимо...(

Если вы не заметили, я отсчитывал значение рН именно от семёрки:
Железный дровосек пишет:

цитата:

От семёрки это число отстоит на 5,5. Умножаем на 20. 5,5 * 20 = 110. 7 - 110 = -103.

Рената пишет:

цитата:

Скажите это Дроздову))))

Что сказать? И зачем?
Рената пишет:

цитата:

Юноша не может ТОЧНО знать, так как наука идёт вперёд, а вы всё-таки не студент, и даже не абитуриент медвуза.

Я был неправ? Нет, я был прав. Даже небелковые части гемоглобина и хлороглобина - гем и хлорофилл - отличаются в общей сложности на 63 атома. В хлорофилле больше на 21 атом углерода, 40 атомов водорода и один атом кислорода, а железо заменено магнием. Я привёл формулы, считайте. Какие претензии???

 Отправлено: 10.02.12 19:50. Заголовок: Рената пишет: щелоч..

Рената пишет:

цитата:

щелочная. (У ХИЩНИКОВ)

А что тогда у них там соляная кислота делает? Тыц.

 Отправлено: 10.02.12 23:51. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Не, ща следят...

Может быть,но в любом случае делать там нечего.

 Отправлено: 11.02.12 12:22. Заголовок: Да и чему за 1 год о..

Да и чему за 1 год обучиться можно? Солдат ведь не получится за такое время.

 Отправлено: 11.02.12 20:51. Заголовок: Рената, а давайте сы..

Рената, а давайте сыграем в игру - я выложу девять изображений зубов, а вы скажете, какому животному они принадлежат - травоядному, всеядному или хищному. Три травоядных, три всеядных, три хищных.

 Отправлено: 11.02.12 22:01. Заголовок: А потом распределите..

А потом распределите их по отрядам.

 Отправлено: 16.02.12 16:55. Заголовок: Кислотность желудочн..

Кислотность желудочного сока, кстати, меняется. Если пища белковая - он кислее, если крахмалистее - щелочнее. То есть, если какая-нибудь травоядная животина накушается сои, у неё будет такой же желудочный сок, как и у хищников. И наоборот - если тигр покушает ягод, то в этот момент у него будет почти нейтральный желудочный сок. О всеядных и говорить нечего. Именно из-за этого, если посчитать в среднем кислотность желудочного сока у хищников и травоядных, у хищников она окажется больше(но не в 10 раз!) - белков-то больше едят.

 Отправлено: 16.02.12 16:58. Заголовок: Птиалина у хищников ..

Птиалина у хищников мало, но зато вполне достаточно панкреатической альфа-амилазы, выполняющей те же функции.

 Отправлено: 22.02.12 21:32. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Рената, а давайте сыграем в игру - я выложу девять изображений зубов, а вы скажете, какому животному они принадлежат - травоядному, всеядному или хищному. Три травоядных, три всеядных, три хищных.

Так как по видимому Рената принимать участие в игре не собирается, то это могу сделать я.

 Отправлено: 23.02.12 16:16. Заголовок: Рената просто куда-т..

Рената просто куда-то пропала... Она была за это время только один раз, и то мимоходом. Я смотрю в списки побывавших каждый день. Но она может и потом свою версию высказать, я ответы сразу называть не буду(-: Кто хочет, подключайтесь, а я сейчас их перетасую...

 Отправлено: 23.02.12 16:31. Заголовок: ..

1: [img][/img]

2: [img][/img]

3: [img][/img]

4: [img][/img]

5: [img][/img]

6: [img][/img]

7: [img][/img]

8: [img][/img]

9: [img][/img]

 Отправлено: 23.02.12 16:48. Заголовок: Железный дровосек, а..

Железный дровосек, а ты выкладывал фото последовательно или в разнобой?

 Отправлено: 23.02.12 17:12. Заголовок: Я ж сказал - перетас..

Я ж сказал - перетасую(-:

 Отправлено: 23.02.12 17:44. Заголовок: Может пронумеруешь д..

Может пронумеруешь для удобства?

 Отправлено: 23.02.12 18:36. Заголовок: Пронумеровал...

Пронумеровал.

 Отправлено: 23.02.12 18:36. Заголовок: В личку ответ шли...

В личку ответ шли.

 Отправлено: 06.03.12 19:56. Заголовок: Интересные ссылки. И..

Интересные ссылки. Интересно, что о Prevotella в Вики на всех языках только то, что они вызывают венерические болезни.

 Отправлено: 10.03.12 11:33. Заголовок: Интересно, насколько..

 Отправлено: 10.03.12 11:52. Заголовок: Про белки...

 Отправлено: 15.03.12 16:19. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Интересно, насколько пропионовокислые бактерии покрывают суточную потребность человека в витамине В12?

Вот тебе и раз... Ни на сколько, он в кишечнике не усваивается.

 Отправлено: 16.05.12 17:11. Заголовок: http://www.youtube.c..

Не знал, куда засунуть... А зачем, до сих пор не знаю. Это выступление танцевального коллектива Риверданс в интервал-паузе Евровидения 1994 года.

 Отправлено: 18.05.12 13:33. Заголовок: Что, так неинтересно..

Что, так неинтересно?

 Отправлено: 20.05.12 11:08. Заголовок: Кстати, чего-то тот ..

Кстати, чего-то тот юмористический фанфик по ИГ не пишут (где Тотшка - благородна мадама).

 Отправлено: 20.05.12 13:22. Заголовок: Какой?..

Какой?

 Отправлено: 23.05.12 20:03. Заголовок: Я уж забыл как этот ..

Я уж забыл как этот фанфик называется. Там Дровосек - гигант мысли. Вообще так хохотал, его читая!
И про ужасы в ИГ молчат.

 Отправлено: 23.05.12 22:53. Заголовок: Начало дискуссии ост..

Начало дискуссии осталось в "Модернизации". Для Анни и Железного Дровосека.

цитата:

НА Украину, между прочим

Вот, ради Бога, не надо ловить меня на безграмотности.
Предлог "в" употребляется применительно к странам, за исключением некоторых островных, которые ассоциируются в первую очередь с островами. Предлог "на" - применительно к территориям с нечетко очерченными границами. Границы, по-моему, очерчены и задокументированы. Раз.
Два. Украина, Россия и прочие члены СССР с декабря 1991 года живут совершенно отдельно друг от друга. Я не имею в виду, что не общаются, но и как единый организм - не функционируют. Развитие русского языка и на территории-то России происходит неравномерно, в силу ее огромности, где-то быстрее развивается, где-то медленнее, и везде - в разных направлениях. Что уже говорить о других государствах! На территории Украины русский постепенно вытесняется украинским, а развитие русского, во-первых, замедляется и, во-вторых, идет по совершенно другому пути, нежели в России. Т.е., уже имеет смысл говорить о нескольких вариантах русского языка - российском, украинском... молдавском, белорусском, ну и прочих, для всех стран, где использование русского более или менее значимо. Так вот в украинском варианте русского последние лет пятнадцать в официальных выступлениях/документах преобладает "в". (В официальных российских документах, регламентирующих некоторые межгосударственные вопросы, тоже ставится "в".)
Резюме - моя версия приближена к официальной, ваша - к разговорной, но и та, и другая имеют право на существование.
Теперь к вопросу с кофе. Тут буду стоять насмерть. Неважно, что оно заимствованное. Важно, что заимствовано давно, и стало
По форме слово похоже на традиционные для русского языка слова среднего рода, но до сих пор, несмотря на реформы, остается несклоняемым. Не знаю, действует ли еще правило: "Если у несклоняемого существительного, заимствованного из иностранного языка, оканчивающегося на -о, -е, -а, невозможно определить род/половую принадлежность, его следует относить к тому же роду, что и гипероним". Для кофе гипероним - напиток. Не в тему: Хотя некоторым вариантам растворимого очень подойдет другое слово...

цитата:

такого слова не слышала...

И не услышите, пока телевизор не посмотрите. 1+1, к примеру. На улицах люди так не говорят, уважают родной язык. У меня просто подборка различных перлов от ведущих, самый развеселый из которых - Украяна. Нет, в каком-то смысле это исторически правильно, только примерно из той же оперы, что и "чорт" и "безстрашнаго". (Автивка - это новомодное производное от "авто", якобы по причине того, что украинский язык тяготеет к флективности, и надо эту тягу удовлетворять.)

Зачем возвращать и десятиричное и фиту? С тем же успехом могу задать вопрос: почему в итальянском сосуществуют чи и каппа? А ведь у них, кстати, такого простора нет, исконно латинских букв - 21. Могли бы добавить буквы для обозначения тех звуков, которые сейчас передаются позициями согласных и гласных, так нет же...
Это были своего рода указатели на язык, из которого позаимствовали слово, очень удобные, кстати. К слову, вспомнилась одна особенность дореволюционной орфографии: почти всегда там, где в русском ставилась ять, в украинском стояла "і". Тоже маркер, хотя и непонятно, на что?
По поводу "ё"... Конечно, славянским языкам в меньшей степени свойственно противопоставление гласных заднего и переднего ряда, чем тому же французскому и итальянскому. Но я вдруг сообразила, почему эта буква не прижилась в украинском и польском: в русском произношение ближе к "о переднего ряда", т.е., когда язык упирается в корни нижних зубов, а сам звук слегка похож на "а". А в польском/украинском/о-других-не-скажу-не-знаю - к "о заднего ряда", более глубокому, более отчетливому, более сильному. Потому и не удалось там два "сильных" звука упихать в одну букву...
А вот "ї", согласна с Чарли Блеком, в русском действительно не нашлось бы места - ну не характерно для русского сочетание "й" и "и" в таком порядке. Только в заимствованных именах собственных.

 Отправлено: 26.05.12 15:26. Заголовок: Асса Радонич пишет: ..

Асса Радонич пишет:

цитата:

исконно латинских букв - 21.

Так их изначально 23, потом две, не считая клавдиевых, добавилось.
Асса Радонич пишет:

цитата:

А вот "ї", согласна с Чарли Блеком, в русском действительно не нашлось бы места - ну не характерно для русского сочетание "й" и "и" в таком порядке. Только в заимствованных именах собственных.

На конце слова муравьи. Или же давайте писать не "вороньё", а "вороньо".

Я с вами не спорю, ибо боюсь. Я так, высказываюсь(-:

 Отправлено: 28.05.12 21:03. Заголовок: Да уж, Асса Радонич..

Да уж, Асса Радонич, с вами спорить трудновато. Я тоже уже боюсь )) Не в тему: Очевидно, это заразная болезнь на "Чайке"...

 Отправлено: 29.05.12 00:14. Заголовок: Имею пять минут для ..

Имею пять минут для заскока на любимый форум после успешной сдачи.
Дорогому Дровосеку.

цитата:

Так их изначально 23, потом две, не считая клавдиевых, добавилось.

Что-то форзац моего верного словаря по итальянскому подсказывает, что в самом-самом начале было 21 и добавилось 5 (j, k, u, w, y). Клавдиевы во французском сохранились, но их как отдельные буквы не считают.

цитата:

На конце слова муравьи. Или же давайте писать не "вороньё", а "вороньо".

Воронье на время в сторону, там же на конце [йо], а не [йи]. А вот муравьев оставим. Или вот форма - "семьи". Или "ничьи". Я не сказала, что совсем нет, сказала - не характерно. В начале слова - уж точно.
Вы еще спрашивали, есть ли а) переводы на славянские языки Волкова и б) есть ли у меня словарь диалектизмов.
б) никаких немецких словарей, кроме стандартного, забитого в лингву, у меня нет. Немецких слов знаю, может быть, сотню, и то существительные, что не есть правильно. У меня специализация - французский язык и все, что связано с Францией Не в тему: (собственно Франция, французы и французские привычки уже поперек горла). Менее широко - романские языки, кроме румынского и молдавского. И славянские языки (по мнению преподавателей, моя невообразимая блажь) - русский и украинский родные, польский и белорусский для души. Говорю плохо, читаю и понимаю на слух свободно.
а) Точно знаю, что есть перевод всей гексалогии на украинский. Автор - некто Зяблюк. Куча русизмов и коряво подобранные синонимы. В детстве попадалась первая часть, читалась более-менее легко. Недавно просматривала шестую - застрелиться, по четыре-пять ошибок на абзац.
Маленький секрет - когда дело доходит до биологии и истории, я вас тоже боюсь. И никакие призовые места в биологических олимпиадах меня не спасают.
Не в тему: Annie.

цитата:

с вами спорить трудновато

Никто не обещал, что будет легко. Я прошла суровую школу вузовской столовки, где студенты делают что угодно, но только не едят нормально. Филосовские диспуты - добро пожаловать, как минимум раз в неделю.

цитата:

Очевидно, это заразная болезнь на "Чайке"

Вот поэтому я на Чайке ни с кем не дискутирую. Читать - лет пять читаю, но желания затеять дискуссию или принять участие не проявляю. Старый аккаунт деактивирован, в связи с закрытием почтового ящика.

 Отправлено: 29.05.12 00:23. Заголовок: Асса Радонич пишет: ..

Асса Радонич пишет:

цитата:

Точно знаю, что есть перевод всей гексалогии

2 книжки Рената привозила дааавно.. ВИГ и ЖТ... эм... кажется "Чарівник смарагдового міста" и "Жовтий туман"...

 Отправлено: 29.05.12 08:34. Заголовок: Асса Радонич пишет: ..

Асса Радонич пишет:

цитата:

Воронье

Таки вороньё(-:
Асса Радонич пишет:

цитата:

никаких немецких словарей, кроме стандартного, забитого в лингву, у меня нет.

Жаль. Сильно жаль.
Асса Радонич пишет:

цитата:

Немецких слов знаю, может быть, сотню, и то существительные, что не есть правильно. У меня специализация - французский язык и все, что связано с Францией Не в тему: (собственно Франция, французы и французские привычки уже поперек горла). Менее широко - романские языки, кроме румынского и молдавского. И славянские языки (по мнению преподавателей, моя невообразимая блажь) - русский и украинский родные, польский и белорусский для души.

Романо-германская?
totoshka пишет:

цитата:

Что-то форзац моего верного словаря по итальянскому подсказывает, что в самом-самом начале было 21 и добавилось 5 (j, k, u, w, y).

Свой искать не хочется... Я на Вики смотрел.
Асса Радонич пишет:

цитата:

Говорю плохо, читаю и понимаю на слух свободно.

Я говорю по-украински хорошо, по-белорусски аналогично, по-польски крайне хреново. Читаю на польском со скрипом, ибо не слишком привычен и никогда специально не учился. Насчёт восприятия на слух - вечером постоянно работает польский канал(сестра смотрит "Лёлек и Болек"), так что нормально.
Асса Радонич пишет:

цитата:

Имею пять минут для заскока на любимый форум после успешной сдачи.

Поздравляю!

 Отправлено: 29.05.12 10:28. Заголовок: Похоже, видео не смо..

Похоже, видео не смотрел никто)-:

 Отправлено: 29.05.12 11:12. Заголовок: Я украинский только ..

Я украинский только на слух более-менее воспринимаю... Сама не говорю - один раз попыталась, но украинцы посмеялись над моим акцентом, и с тех пор я поняла, что украинки из меня, несмотря даже на генеалогию, не выйдет )) Хотя рождественские колядки на украинском у меня неплохо получаются, правда, после долгой тренировки ))

 Отправлено: 04.06.12 17:55. Заголовок: Я по-украински ужас..

Я по-украински ужасно говорю. В школе диктанты на нем пишу нормально, не хуже других. Когда читаю на этом языке, понимаю ВСЕ. Но с разговорным украинским у меня серьезные проблемы. Не владею им вообще, хотя почти 100% украинка.
Пою на украинском я еще хуже. У меня вообще ни голоса, ни слуха музыкального нет.

 Отправлено: 04.06.12 17:59. Заголовок: Annie пишет: Я укра..

Annie пишет:

цитата:

Я украинский только на слух более-менее воспринимаю...

А я в письменном виде :) То же и с белорусским языком :)

 Отправлено: 04.06.12 19:52. Заголовок: А трасянку?..

А трасянку?

 Отправлено: 04.06.12 19:57. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

А трасянку?

Не в тему: Все этикетки, инструкции, вывески на белорусском - это же тарашкевица? с трасянкой проще будет - т.к. это же смесь с русским
с разговорным не сталкивалась, хотя знаю людей белорусского происхождения - у них по-русски очень своеобразное произношение :)

 Отправлено: 09.06.12 09:40. Заголовок: А я заболела... Толь..

А я заболела... Только что укол болючий поставили. Блин, с детства боюсь уколов. Но пока мне его делали, я думала об одном персонаже советской детской литературы, который у мены фигурирует в фанфиках. Ему там скоро укол будут делать. В следующей главе.
Только эти мысли и отвлекали меня от боли.

 Отправлено: 09.06.12 11:25. Заголовок: Джюс-Джулио, выздора..

Джюс-Джулио, выздоравливайте

Не в тему: А у меня сегодня "прикол" был - отнесла диплом на рецензию, и только там обнаружила, что листы сложила вверх ногами... стояла там красная, как морковка, от стыда...

 Отправлено: 09.06.12 12:00. Заголовок: Безымянная, спасибо...

Безымянная, спасибо.
37.3 у меня сейчас. Дважды меряли.

 Отправлено: 09.06.12 12:08. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

37.3 у меня сейчас. Дважды меряли.

Болеть - нехорошо, надо выздоравливать :)

Не в тему: А у меня до сих пор нервы не могут успокоиться - надо же было так в лужу сесть...
Но я начала писать один давно задуманный творческий труд, и это главное! :)

 Отправлено: 09.06.12 15:19. Заголовок: Джюс-Джулио, лечитес..

Джюс-Джулио, лечитесь! И про форум не забывайте - время-то есть
Джюс-Джулио пишет:

цитата:

я думала об одном персонаже советской детской литературы, который у мены фигурирует в фанфиках. Ему там скоро укол будут делать

Это кто?
Вернулась с культ-просвет. мероприятия, довольная, и вдруг думаю: жаль, А.М. Волков с нашей областью никаким боком не завязан: организовали бы вечер с докладами и др. Жаль, что только виртуально (для меня)

 Отправлено: 09.06.12 15:33. Заголовок: Леонора, это один ли..

Леонора, это один литературный преступник, его имя начинается на букву "М" и заканчивается на гласную. 4 буквы в имени.

 Отправлено: 09.06.12 15:34. Заголовок: Леонора пишет: Это ..

Леонора пишет:

цитата:

Это кто?

Присоединяюсь к вопросу (а то уж вначале немного перепугалась!)
Леонора пишет:

цитата:

Вернулась с культ-просвет. мероприятия, довольная

Что за мероприятие было?

 Отправлено: 09.06.12 15:53. Заголовок: Безымянная, была пре..

Безымянная, была презентация выставок из личных архивов: одного писателя (вот и подумала о Волкове), двух местных артистов, музыкантов. Докладчик говорил про версии романов писателя, сохранившиеся, про эту всю "творческую лабораторию" и др. А дом-музей Волкова в Томске, далековато.

 Отправлено: 09.06.12 17:48. Заголовок: Леонора пишет: Докл..

Леонора пишет:

цитата:

Докладчик говорил про версии романов писателя, сохранившиеся, про эту всю "творческую лабораторию" и др.

А Ваше мероприятие кому было посвящено?

 Отправлено: 09.06.12 18:24. Заголовок: Безымянная, писатель..

Безымянная, писатель местный, и я даже задумалась: а много ли про него Интернет знает? Ну есть немного, например
http://www.proza.ru/2011/10/06/477
Не в тему: А что это ссылки не активные? Не знаю

 Отправлено: 09.06.12 18:27. Заголовок: Леонора пишет: http..

Леонора пишет:

цитата:

http://www.proza.ru/2011/10/06/477

Не знаю такого... поэтому с интересом прочитала!