Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
Великан из-за гор




Пост N: 7766
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 32

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.20 17:31. Заголовок: ВИГ-1956 - черновая редакция


Среди немногих рукописей, найденных в архиве А. М. Волкова, оказалась также распечатка «промежуточной» черновой редакции ВИГ 1956 года, предназначавшаяся для украинского издательства «Молодь», но так и не опубликованная.

Эта версия текста заметно ближе к канонической редакции 1959 года (где впервые появились рисунки Владимирского), чем к довоенным изданиям 1939 и 1941 гг. Но всё же имеется ряд небольших отличий от версии 1959 года, заслуживающих внимания.

Как и в случае с УДиеДС-61, текст ВИГ-56 более шероховатый и так же содержит некоторые детали, отсутствующие в других версиях (впрочем, здесь их не так много).

Любопытно, что все названия глав ВИГ-56 даны в непривычном, развёрнутом формате.

P.S. Если редакцию УДиеДС-61 я, шутки ради, предложил назвать «оранжевой», по цвету одежды Урфина, то нынешнюю редакцию ВИГ-56 для удобства обозначил бы как «гибридную», ибо Джон и Анна в ней попеременно зовутся то дядей и тёткой, то родителями Элли.

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 53 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Великан из-за гор




Пост N: 7767
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 32

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.20 17:31. Заголовок: Примечательные момен..


Примечательные моменты:

- шире эпизод с ярмаркой;
- весёлые филины;
- Гингемины инструкции урагану чуть более натуралистичны;
- цвет мантии Гингемы;

Скрытый текст


Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 822
Зарегистрирован: 07.06.19
Откуда: Украина
Рейтинг: 5

Замечания: За обсуждение действий администрации и переход на личности
Награды: :ms19::ms20::ms97::ms31::ms95::ms32::ms24::ms102::ms104::ms106::ms78::ms79::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.20 18:48. Заголовок: Чарли Блек, спасибо!..


Чарли Блек, спасибо!

Чарли Блек пишет:

 цитата:
Джон и Анна в ней попеременно зовутся то дядей и тёткой, то родителями Элли

И отверстие в полу осталось, хотя "ураганный погреб" уже выкопан возле входа))
Впечатление такое, что очень быстро надо было подготовить рукопись и некогда было вычитывать)

--Меня здесь нет-- Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1381
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 6

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.20 19:28. Заголовок: Чарли Блек спасибо ..


Чарли Блек спасибо

Чарли Блек пишет:

 цитата:
цвет мантии Гингемы;


Интересно, зачем менять более привычный для образа злой ведьмы черный цвет мантии на белый

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 748
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 5

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms20::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.20 19:48. Заголовок: Чарли Блек, вы велик..


Чарли Блек, вы великолепны!

Sabretooth пишет:

 цитата:
Интересно, зачем менять более привычный для образа злой ведьмы черный цвет мантии на белый


Из ассоциаций со смертью?

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 823
Зарегистрирован: 07.06.19
Откуда: Украина
Рейтинг: 5

Замечания: За обсуждение действий администрации и переход на личности
Награды: :ms19::ms20::ms97::ms31::ms95::ms32::ms24::ms102::ms104::ms106::ms78::ms79::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.20 21:15. Заголовок: Sabretooth пишет: И..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Интересно, зачем менять более привычный для образа злой ведьмы черный цвет мантии на белый

В ВИГ-39 говорится (вслед за Баумом): "в нашей стране только феи да волшебницы одеваются в белое". То есть злые, надо полагать, тоже. Если фраза Кокуса осталась в этой редакции, значит, решил согласовать ))

--Меня здесь нет-- Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 7768
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 32

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.20 19:19. Заголовок: Капрал Бефар, Sabret..


Капрал Бефар, Sabretooth, Лерелахит, спасибо )

Капрал Бефар пишет:

 цитата:
И отверстие в полу осталось, хотя "ураганный погреб" уже выкопан возле входа))

Действительно... Я поначалу не обратил внимания )

Капрал Бефар пишет:

 цитата:
Впечатление такое, что очень быстро надо было подготовить рукопись и некогда было вычитывать)

Угу, очень странные разночтения встречаются местами даже в пределах одного абзаца.

Капрал Бефар пишет:

 цитата:
Если фраза Кокуса осталась в этой редакции, значит, решил согласовать ))

Осталась, так что да, тут правка по-своему логичная. Хотя, на мой взгляд, Гингеме белое не идёт ))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 7769
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 32

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.20 19:21. Заголовок: Примечательные момен..


Примечательные моменты:

- волшебницы всё ещё соотнесены со сторонами света;
- всё ещё активно используется топоним «страна Гудвина»;
- подтвердилась моя давняя гипотеза о том, кто такая Пестрянка (когда-то мы спорили с Дмитрием);
- разногласия Элли с Тотошкой насчёт дара речи животных;
- жители ВС не знают о Кругосветных горах, хотя в первой главе горы уже упомянуты;
- кое-что общее между книгой Виллины и книгами Гуррикапа;

Скрытый текст


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 751
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 5

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms20::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.20 22:17. Заголовок: Ничего себе! Связанн..


Ничего себе!
Связанные гуси и утки - уж не предполагали ли наши миролюбивые Жевуны, что Элли будет их убивать и ощипывать по дороге?

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6227
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.20 22:32. Заголовок: Я думаю,что они были..


Я думаю,что они были уже неживые...)))))

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 7770
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 32

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.20 00:26. Заголовок: Лерелахит пишет: Ни..


Лерелахит пишет:

 цитата:
Ничего себе!
Связанные гуси и утки - уж не предполагали ли наши миролюбивые Жевуны, что Элли будет их убивать и ощипывать по дороге?

Они и в каноническом издании 1959 года ещё оставались связанными, а в последних редакциях уже превратились в жареных )

Но вообще в моём детстве, помню, жареная курица продавалась именно обвязанная какими-то нитками, видимо такой был способ приготовления.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 714
Зарегистрирован: 15.12.15
Рейтинг: 3

Награды: :ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.20 15:47. Заголовок: Спасибо огромное Чар..


Спасибо огромное Чарли, это очень интересно!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 7771
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 32

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.20 00:17. Заголовок: Примечательные момен..


Примечательные моменты:

- нарисованный нос Страшилы;
- три исчезнувших впоследствии «дурака»;
- Страшила — пример для мальчиков и девочек;
- дубинка вместо прутика;

Скрытый текст


Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 7783
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 32

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.20 17:53. Заголовок: Примечательные момен..


Примечательные моменты:

- Дровосек обижается на Страшилу;
- жалобы Тотошки на жизнь собачью;
- как и в довоенных версиях, Гингема хочет отнять сердце Дровосека;
- как и в довоенных версиях, нет возврата девушке её слова;
- «когда я любил, я был счастливейшим человеком» (а не «когда меня любили») — 1937-1956;

Скрытый текст


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 754
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 5

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms20::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.20 18:09. Заголовок: Каждый раз обращала ..


Каждый раз обращала внимание на эту разницу в истории Дровосека. В одном случае он больше не чувствует любви, в другом считает, что не имеет права любить. Наверное, Волков решил сделать любовь Дровосека более крепкой, чего тогда не вспоминал о ней во всех следующих книгах.

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 7784
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 32

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.20 20:06. Заголовок: Лерелахит пишет: На..


Лерелахит пишет:

 цитата:
Наверное, Волков решил сделать любовь Дровосека более крепкой

Мне думается, причина скорее в другом. Волков больше логик, чем романтик. Тему любви он в своих сказках затрагивает по-минимуму.

Здесь же именно логическое противоречие. Если дары Гудвина - плацебо, а трое друзей и без даров имеют то, к чему стремились, и им не хватает только веры в себя, - тогда, значит, и любовь Дровосека к девушке не исчезала, а всё время была при нём. Просто у него возникли сомнения, возможна ли эта любовь при отсутствии сердца.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 759
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 5

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms20::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.20 12:52. Заголовок: Чарли Блек пишет: Е..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Если дары Гудвина - плацебо, а трое друзей и без даров имеют то, к чему стремились, и им не хватает только веры в себя, - тогда, значит, и любовь Дровосека к девушке не исчезала, а всё время была при нём. Просто у него возникли сомнения, возможна ли эта любовь при отсутствии сердца.


Логического противоречия тут нет. Разлюбить девушку можно и с нормальным функционирующим сердцем. Но для молодого парня, совсем недавно пылко влюблённого, нормально думать "я её больше не люблю, значит у меня нет сердца".

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 7785
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 32

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.20 21:12. Заголовок: Лерелахит пишет: Ло..


Лерелахит пишет:

 цитата:
Логического противоречия тут нет. Разлюбить девушку можно и с нормальным функционирующим сердцем.

Я бы сказал, что это реалистический подход. А ВИГ скорее символичен - персонажи воспринимают сердце как синоним, вместилище и гарантию любви; мозги - как синоним, вместилище и гарантию ума (тоже ведь несоответствие реальности, где мозги есть у каждого, но далеко не каждый умён).

При этом в сюжете сохраняется Баумовская философия: автор подводит читателя к мысли, что за символы-то как раз цепляться и не надо, ведь Страшила в ходе путешествия оказывается умён без всяких мозгов, Дровосек добр без сердца, Лев храбр без специально выпитой смелости. Все искомые качества у героев есть и так, а символические дары нужны лишь для закрепления веры в себя.

Но если желанные качества есть и так, значит любовь Дровосека тоже никуда не исчезала, а всегда была при нём. Именно она подспудно двигала его поступками, заставив предпринять путешествие к Гудвину: т.е. это делалось из любви к девушке, а не, скажем, из чувства долга в духе "пойду женюсь на нелюбимой, раз уж пообещал".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 7821
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 32

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.20 07:52. Заголовок: ~Людоед http://sta..

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 7825
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 32

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.20 13:52. Заголовок: ~Встреча с Трусливым..


~Встреча с Трусливым Львом


Скрытый текст


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 892
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 5

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms20::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.20 16:38. Заголовок: Ничего себе Дровосек..


Ничего себе Дровосек эгоист выходит по последней фразе! Хорошо что её вырезали, а то наш добродушный ЖД прямо играет новыми красками!

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 53 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 182
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города