Отправлено: 02.07.08 16:59. Заголовок: Изумрудный дождь (Ю. Кузнецов)

Выкладываю предисловие Л. Владимирского к "Изумрудный дождь"...

Дорогие ребята!

Вы все, наверное, читали сказку "Волшебник Изумрудного Города", которую написал Александр Волков. В ней он рассказал об удивительных приключениях девочки Элли в Волшебной Стране, где она нашла верных друзей: соломенное чучело Страшилу, Железного Дровосека, Смелого Льва, где пёсик Тотошка заговорил, и произошли разные другие чудеса.
Прошло некоторое время после выхода в свет этой книги, и А. Волков написал её продолжение.
А как по вашему, почему он это сделал?
Дело в том, что многим детям так понравилась сказка, что им не захотелось расставаться с её героями, они засыпали автора письмами с просьбами рассказать, что было дальше. Писатель взялся за перо и написал ещё целых пять книг про Волшебную страну.
Выросло новое поколение детей, и те, кто прочитал все шесть книг, опять захотели узнать, что было дальше и пишут письма А. Волкову.
Но, к сожалению, его нет с нами ещё с 1977 года, а все письма детей попадают теперь ко мне. Я не писатель, а художник, и, хотя проработал с Александром Мелентьевичем Волковым над шестью книгами двадцать лет, писать сказки не научился.
И вот наконец, писатель Юрий Кузнецов принял эстафету от А. Волкова и написал для вас седьмую книгу, которая является продолжением сказки "Тайна заброшенного замка". В ней вы встретите старых друзей и познакомитесь с новым героем - мальчиком Крисом.
Надеюсь, что сказка вам понравится!


Главы сказки выложу попозже. (Кастальо)

 Отправлено: 22.06.19 15:10. Заголовок: А мне Изумрудный дож..

А мне Изумрудный дождь в детстве нравился больше чем ТЗЗ, там показали Рамерию, было много Кау-Рука и он помогал Ильсору, были милые ранвиши, интересная идея туннеля между Рамерией и Землёй, и название столицы мне понравилось больше чем у Волкова, оно звучало более по менвитски. Сейчас понимаю что книга детская и наивная и уступает многим фанфикам про постканон на Рамерии. Жизнь на Рамерии описана плохо, в основном действие происходит в пустыне, новые интересные герои, кроме ранвишей, не появились, старых героев кроме Ильсора и Кау-Рука тоже нет, кроме одного эпизода с Баан-Ну, Гван-Ло тоже не раскрыли и победили слишком легко, думаю правитель который владеет гипнозом и правит целой планетой, не дал бы себя обмануть так легко.

 Отправлено: 22.06.19 15:39. Заголовок: Анни пишет: Сейчас..

Анни пишет:

цитата:

Сейчас понимаю что книга детская и наивная

а мне она и сейчас нравится. И с иллюстрациями О. Бороздиной ей повезло)
Анни пишет:

цитата:

думаю правитель который владеет гипнозом и правит целой планетой, не дал бы себя обмануть так легко.

он мог слишком уверовать в свои могущество и непогрешимость. Такое бывает.

 Отправлено: 22.06.19 16:07. Заголовок: Нуууу, каждый эту кн..

Нуууу, каждый эту книгу воспринимает по разному.
Да, согласна, что в ней есть "ляпы и недочёты", да недовелдена, как я считаю до конца линия с Гвпн-ло и др менвитами..
Что да, Гван-ло мог так легко, без боя, сдаться и капитулировать?, не, не мог.
Не думаю...
Согласна.

Но это уже непродумка автора...

 Отправлено: 01.09.20 11:44. Заголовок: Спасибо, что посовет..

Спасибо, что посоветовали прочитать эту книгу, она мне очень понравилась, теперь у ТЗЗ есть хороший конец, Ильсор освободил свой народ, Кау-Рук выбрал правильную сторону, освобождение арзаков прошло мирно и никто не погиб, и теперь на Рамерии будет всё хорошо. Интересная идея с волшебным туннелем, который создал Гуррикап, теперь рамерийцы могут летать в гости в ВС, хорошо что книга раскрыла тайну Гуррикапа и объяснила связь между Землёй и Рамерией. И ранвиши очень милые и славные зверьки.
Из недостатков книги могу назвать, мало рассказали про жизнь на Рамерии, ни одна женщина с Рамерии в сюжете так и не появилась и мало внимания уделили остальному экипажу Диавоны, Мон-Со и Лон-Гор так и не появились. И Крис как то не впечатлил, он во всём копия Тима, но Тим действовал более активно, лучше бы на Рамерию попали Энни и Тим, так как в книгах Волкова у них было не очень значительная роль.

 Отправлено: 01.09.20 12:03. Заголовок: Оля Мне эта книга в ..

Оля Мне эта книга в детстве тоже очень нравилась, сейчас уже такого восторга не вызывает, слишком там всё просто разрешилось. И про жизнь на Рамерии согласна, мне тоже не хватило подробностей.

Оля пишет:

цитата:

теперь рамерийцы могут летать в гости в ВС, хорошо что книга раскрыла тайну Гуррикапа и объяснила связь между Землёй и Рамерией.

Они будут летать в ВС в продолжении, но там уже будет не только про Рамерию и ВС, они отойдут на второй план, появятся новые герои и какой-то параллельный мир.

Оля пишет:

цитата:

И Крис как то не впечатлил, он во всём копия Тима, но Тим действовал более активно, лучше бы на Рамерию попали Энни и Тим,

Крис по сути мебель, его появление на Рамерии послужило толчком сюжета, но сам он почти ничего не делает. Вначале его спасают. а потом всё делают Ильсор, Кау-Рук и ранвиши, а Крис только следует за ними. Можно было вообще обойтись без Криса, а скалу найдет например Ильсор.
А насчёт идеи, что на Рамерию попадает Энни я не против, только без Тима, что поделаешь, не люблю я его, при условии что у неё будет более значимая роль чем у Криса.

 Отправлено: 01.09.20 12:54. Заголовок: И про жизнь на Рамер..

цитата:

И про жизнь на Рамерии согласна, мне тоже не хватило подробностей.

многим мало, мне тоже. мало, я согласна, но для этого как раз существуют фики, где жизнь на Рамерии как раз описана очнеь хорошо, и во многих фиках жизнь на Рамерии очень напоминает нашу Беллиорскую. ( правда со слугами- арзаками в доме у менвитов( у нас то ведь слуг нет), но без роботов )))))
фиков в инете по Рамерии оооочень много, кто захочет - найдет и прочтет. фиков есть много, на любой возраст, вкус. цвет и жанр

кстати, всех школьников и студентов. и детей ( ( у кого они есть) поздравляю с 1 сентября , желаю хорошо учиться, не мучиться в учебе, и чтобы этот учебный год, прошел у всех уже по нормальному, очно, а не на " удаленке"

 Отправлено: 01.09.20 13:03. Заголовок: Алена 25 пишет: во ..

Алена 25 пишет:

цитата:

во многих фиках жизнь на Рамерии очень напоминает нашу Беллиорскую. ( правда со слугами- аразками в доме у менвитов( у нас то ведь слуг нет), но без роботов

А чем тебе так роботы не угодили-то? Вообще сложно представить, чтобы столь развитая цивилизация, которая строит звездолёты, обходится без роботов. Роботы способны выполнять работу, с которой человек (арзак) чисто физически может не справиться или трудиться в условиях, опасных для здоровья или вообще несовместимых с жизнью (при высоких температурах, в газовых средах и т д). Тот же Ильсор, скорее всего, был очень заинтересован в роботизации трудового процесса чтобы освободить сородичей от вредных производств, на которых многие из них должны трудиться.

 Отправлено: 01.09.20 13:09. Заголовок: нууууу, возможно, пр..

нууууу, возможно, просто как бы как я то поняла по книге, что арзаки делали все за менвитов , а потом эти самые менвиты " под гипнозом" воровали" у них их произведения, и присваивали их себе ( это уж точно по книге)
ну, а, мб. и роботы там что то делали, мне неведомо. я там не была)))) ,
просто чем больше фик по Рамерии мне напоминает Беллиорскую жизнь, тем он мне больше нравится)))))))

цитата:

Вот так и получилось, что не одни превосходные полевые машины, станки, прекрасные произведения искусства, но и техника звездоплавания, космические корабли менвитов – всё было создано руками арзаков. Однако, странное дело! Их открытиями и знаниями пользовались отныне менвиты. Они заняли значительные должности в промышленности и сельском хозяйстве по всей Рамерии. Они назывались инженерами, врачами, педагогами, агрономами, хотя исполняли везде – на полях, на фабриках, в учреждениях – одну роль – надсмотрщиков. На самом деле всем, чем считали себя менвиты, были, конечно, арзаки, но, что-то открыв, изобретя, создав, они тут же забывали про это.

там было только про это, ну и про черную работу дальше

я вообще то имела в виду, что слуги- арзаки делали много чего( работу какую по дому ) в доме у менвитов,
а не про какие то там вредные производства ...

 Отправлено: 01.09.20 13:19. Заголовок: У Кузнецова нет робо..

У Кузнецова нет роботов, у него везде работают только арзаки, в том числе и на вредных работах в шахтах. И вообще на кузнецовской Рамерии большой технический прогресс как то не заметен, в отличие от его другой планеты Ирэны. И Ильсор там раньше жил в доме Баан-Ну, и делал домашнюю работу.

 Отправлено: 01.09.20 13:38. Заголовок: ну вот я то тоже ка ..

Ну вот я то тоже как то так примерно Рамерию и вижу, и учитывая что даже по самой ТЗЗ, что роботов то там, мб, особо то и нет( ( ну, мб, немного то есть) , а если брать саму ТЗЗ ( и ту и другую версии) , то роботов то там, считай и почти что нет ( ну кроме формовочных машин, и еще каких то там машин, чет там такое было, угу ), но и сами арзаки, как я помню, много чего для менвитов делали(( и Ранавир ремонтировали) , а менвиты лишь надсматривали, подгоняли да покрикивали
ну и во многих фиках основную работу за менвитов по дому тоже делают слуги -арзаки
И , как у Кузнецова. как я помню, в ИД Ильсор тоже чего то в доме делал за Баан-ну
Не в тему: просто тут, на форуме есть люди, которые считают, что основную работу , за арзаков даже , делают именно роботы

Просто дело то все в том, что робота то того себе не подчинишь , своей воле, как арзака, не заставишь его( ее) делать то, что менвит ему( ей) приказал.
Также ведь любой менвит может не только у арзака, но и у арзачки тоже ее изобретение к-ниб "украсть "под гипнозом
Роботу то ведь не навяжешь свою волю, ничего не внушишь, для этого им то как раз принципиально нужны были именно. люди, те арзаки, а не роботы, чтобы им свою волю навязать, что" мы то вот, мол, избранники, господа, избранная раса Вселенной( как Гван-ло им внушил по книге) , а вот вы то, типа как ничтожество, рабы, должны все на нас работать, все для нас делать, все выполнять то, что мы хотим( короче, много чего, угу) , и быть нам еще благодарными за все , что мы типа как направили вас, в нужное русло , неразумных"

https://suhinovmir.diary.ru/p217471919.htm
вот, кстати, тот фанфик про пир, что я говорила. там джен.

 Отправлено: 01.09.20 14:17. Заголовок: Хм

Алена 25 пишет:

цитата:

просто тут, на форуме есть люди, которые считают, что основную работу , за арзаков даже , делают именно роботы Просто дело то все в том, что робота то того себе не подчинишь , своей воле, как арзака, не заставишь его( ее) делать то, что менвит ему( ей) приказал. Также ведь любой менвит может не только у арзака, но и у арзачки тоже ее изобретение к-ниб "украсть "под гипнозом Роботу то ведь не навяжешь свою волю, ничего не внушишь, для этого им то как раз принципиально нужны были именно. люди, те арзаки, а не роботы, чтобы им свою волю навязать

Хм, робота как раз подчинить легко, даже никакого гипноза не надо - задал нужную программу, и он всё делает, что надо. Вообще я даже не представляю, как можно построить звездолёт и управлять им в космосе 17 лет безо всяких роботов (я говорю не про андроидов, а про самостоятельно работающие механизмы).

 Отправлено: 01.09.20 14:21. Заголовок: а менвитам принципи..

а менвитам принципиально людей надо было себе подчинить. см то, что я написала выше )))

А неплохо бы, - подумал Гван-Ло, - этот талант заставить работать на нас.

цитата:

Еще раньше Верховный правитель понял, что арзаки - воспитанный народ, когда разговаривают, глядят прямо в глаза. И нет ничего проще применить колдовство, когда глядят прямо в глаза. - Поплатитесь, голубчики, за свою воспитанность, - даже промурлыкал от удовольствия Гван-Ло, - все вы уже рабы и, полагаю, будете нам верно служить. Менвитов он стал уговаривать, что они - избранная раса Вселенной, что им все можно. Другие разумные существа созданы лишь повиноваться им. И уговорил. Менвиты провозгласили себя господами - избранниками, арзаков же - рабами.

цитата из книги.
Гван-ло, а затем и менвиты тоже, когда он им внушил, что они - избранная раса Вселенной, а все остальные должны лишь повиноваться им, принципиально надо было подчинить себе именно людей, те арзаков, а не каких то то там роботов , и как раз с помощью гипноза, как по книге это было

цитата:

Гляди мне в глаза, гляди мне в глаза, повинуйся мне, чужестранец! С этой команды начался мнимый пир. Арзаки, как люди воспитанные, глядели в глаза и были все заколдованы. Им приказали совсем забыть родной язык, и арзаки забыли. Случилась и более страшная беда. Избранники приказали забыть, что арзаки - свободные люди, и те забыли. Они по-прежнему оставались изобретателями, учеными или художниками. Свои замыслы они сами и осуществляли, потому что привыкли работать не только головой, но и руками.

им принципиально надо было себе людей подчинить( гипнозом этим) , чтобы потом продуктами их труда пользоваться, а потом присваивать их себе

цитата:

На самом деле всем, чем считали себя менвиты, были, конечно, арзаки, но, что-то открыв, изобретя, создав, они тут же забывали про это. Они как будто сами признали, что не годятся больше ни для чего, как только исполнять роль рабочей силы: они мыли, ткали, скребли, пасли скот, растили хлеб, работали на станках, еще были слугами и поварами. И они действительно верили, что, кроме работы, которую избранники зовут черной, у них никаких других дел нет

вот это я уже 100 раз приносила
вообще в таком случае к Гван-ло все вопросы, и к менвитам,. которые все это придумали. и пир тот в парке дворца правителя Гван-ло (Не в тему: кстати, один фик хороший, (джен) на эту тему я знаю )

цитата:

День бежал за днем, но арзаки потеряли им счет. Они трудились не покладая рук и давно измеряли время числом выложенных кирпичей, глубиной выкопанных колодцев, количеством спиленных деревьев. С утра до вечера Ильсор руководил работами, успевая между делами обслуживать генерала. Уже возвели ремонтные мастерские, заканчивали монтаж станции контроля за погодными условиями и сборку летательных машин.

вот такое еще в книге было

а , вот, про Ментахо еще

цитата:

Бывший король, а теперь ткач, и его жена старушка Эльвина жили в скромном чистом домике на окраине деревни рудокопов, к которому очень привыкли. Их-то и видел Ильсор во время своего разведывательного похода.

Я могу много чего расписать про этот гипноз, но там уже не для этого раздела будет))))

 Отправлено: 01.09.20 14:55. Заголовок: если этих ваших люби..

Если про этих ваших любимых роботов,. то их то тоже как бы должен кто то изобретать, а на это как раз и есть арзаки, а потом менвит загипнотизирует того арзака, присвоит себе изобретение этого робота . И на каждом шагу будет говорить о том, что " какой я хороший и умный, смотрите , я вот какого робота изобрел", а что на самом то деле изобрел , его вообще, то, разумеется, не он, а арзак.
см цитаты из книги вверху

 Отправлено: 15.06.24 12:53. Заголовок: А какая версия ИД вы..

А какая версия ИД выложена на форуме, это не версия 1993 года, от неё есть мелкие отличия, больше техницизмов, например есть объяснение почему рамерийцы летели обратно десять лет, песня про изумрудный дождь из новой версии и в конце появляется Чарли Блек, который сожалеет что никак не может познакомится с рамерийцами, и дальше есть намёки на события Пленников кораллового рифа, Чарли мечтает о встрече с рамерийцами на необитаемом острове.

 Отправлено: 16.06.24 20:42. Заголовок: Анни пишет: и в кон..

Анни пишет:

цитата:

и в конце появляется Чарли Блек, который сожалеет что никак не может познакомится с рамерийцами, и дальше есть намёки на события Пленников кораллового рифа, Чарли мечтает о встрече с рамерийцами на необитаемом острове

Это есть уже в самом первом издании, т.е. в сборнике 1992 года:

Скрытый текст

 Отправлено: 17.06.24 00:08. Заголовок: Чарли Блек в той вер..

Чарли Блек в той версии, которую я читал в интернете, на фразе Джона «Здравствуй, малыш! Ты здорово окреп зп эту неделю!» книга заканчивается, про дальнейшие события в Канзасе ничего не говорится.

Скрытый текст

цитата: Мама Элизабет бросилась обнимать сына, бабушка побежала за кружкой молока и пирожками с маком, а дедушка вытащил изо рта свою неизменную трубку и сказал ласково: — Здравствуй, малыш! Ты здорово окреп за эту неделю! Крис улыбнулся и весело подмигнул маме.

 Отправлено: 17.06.24 10:19. Заголовок: massimoling У меня т..

massimoling В моём издании такой же конец, сборник 1993 года, на обложке Крис летит на Ойххо, не знала что перед ним было ещё какое то издание, думала это самое первое.

 Отправлено: 17.06.24 17:25. Заголовок: Анни, самое первое и..

Анни, самое первое издание - сборник 1992 года. В нём чёрно-бело-синие рисунки Бориса Холмовского, и персонажи выглядят немного похожими на роботов. В 1993 году вышло переиздание - в текст были внесены исправления, а иллюстратором вместо Холмовского стала Ольга Бороздина: её рисунки полноцветные и сделаны "под Владимирского".

 Отправлено: 17.06.24 21:48. Заголовок: Анни пишет: А какая..

Анни пишет:

цитата:

А какая версия ИД выложена на форуме

Не в тему: На форуме выложена какая-то из версий ИД?

 Отправлено: 17.06.24 22:30. Заголовок: massimoling пишет: ..

massimoling пишет:

цитата:

На форуме выложена какая-то из версий ИД?

Да, в первых постах этой же темы.