Пост N: 368
Зарегистрирован: 12.05.11
Откуда: Россия, Шушенское
Рейтинг:
5
Награды:
Отправлено: 22.01.13 17:08. Заголовок: Сразу заявляю, я спо..
Сразу заявляю, я спорил, вернее, дискутировал только для того, чтобы обрести в этом вопросе полную для себя ясность. Чего в результате и добился. Ура! Только из нелюбви к шапкам отказываться от участия в конкурсе, на мой взгляд, конечно, глупость несусветная. А если участвуешь, и у всех шапки будут, а у тебя нет, анонимность - коту под хвост.
О конкурсах. На мой взгляд, так их даже мало. Но всё равно ориентироваться в этом вопросе следует на большинство, на тех, кто пишет медленно и долго, иначе в самом деле на конкурсы будет попадать очень сырой материал.
Tadanori пишет:
цитата:
ых! опять поделимся - на пилософилов и пилософобов))
Пост N: 1068
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
Отправлено: 22.01.13 17:51. Заголовок: Donald пишет: Мне л..
Donald пишет:
цитата:
Мне лично хватает в шапке указания на то, по какому канону написано произведение (Волков или Сухинов), указание жанра, рейтинга и таймлайна. Если есть о чём предупреждать - предупреждение. И всё.
Так примерно об этом и шла речь... Можно даже меньше - название, канон, предупреждения. Или название, канон, главные герои (о ком). Или просто название, канон. Не обязательно все пункты. (В общем-то, так или иначе перед большинством фанфиков и так указывали то, что считали необходимым. Просто не называли это шапкой).
nura1978 пишет:
цитата:
Может, вообще отдать этот вопрос на откуп организатору?
Мне кажется, хороший вариант) В общем-то тоже примерно об этом и шла речь, если я правильно поняла админа... Что это факультативно. Просто как-то не проговорилось.
Не в тему: Асса Радонич пишет:
цитата:
Честно говоря, паршиво это - конкурсы идут непрерывно
Ну, не обязательно же всем участвовать во всех конкурсах. Часть народу может в этом, часть в следующем... Если только у кого-то установки нет, что он непременно должен во всех. С голосующими, правда, сложнее... Они тоже устают читать всё подряд) Но опять-таки... не обязательно голосовать в каждом, если вообще никак...
гм, ну представь обложку книги, где имя автора, название, год издания и проч. тщательно затерто
Э нет. Имя автора и название - это святое, конечно. А вот краткое содержание, права и т.д. - на титульном листе. В книге страничку с ним можно перевернуть, что делается машинально, а иногда она вообще в конце. Я и предлагаю сделать что-то подобное.
Не в тему: Скорее как обязательство. Я лично ОЧЕНЬ ленив. И вне конкурса писать... Вдохновения много, но всё время что-то не нравится и оставляешь переделывать.
Скорее как обязательство. Я лично ОЧЕНЬ ленив. И вне конкурса писать... Вдохновения много, но всё время что-то не нравится и оставляешь переделывать.
Любопытно, как у всех по-разному... Мне так как раз в подобных обстоятельствах с конкурсами связываться противопоказано, ибо по обязанности точно ничего хорошего не выйдет.
Отправлено: 24.01.13 16:56. Заголовок: А я тут попыталась с..
А я тут попыталась снова подумать, с чего это вообще началось (ну, вместо того, чтобы просто полистать форум ). Есть люди, которые пришли, грубо говоря, со стороны литературы (не в том смысле, что все они обязательно настояшшые писатели, а в том, что все мы читали какие-то книги, оформленные традиционно, а многие ничего, кроме них, до этого форума и не читали). Они шапок не пишут и довольно приблизительно понимают, зачем они нужны. Есть люди, которые пришли, опять же грубо говоря, со стороны фэндома. Они, может, тоже не все одинаково понимают, для чего нужны шапки, но у них есть привычка их делать. Более того, воспринимая шапку как неотъемлемую часть фанфика, они и наполняют ее соответственно - не стандартными формулами, а какими-то... фишечками. И, наконец, есть анонимные конкурсы, на которые присылают свои тексты и те, и другие. И если первые шапки делать не будут, а вторые будут, то легче будет их различать, то есть анонимность будет подпорчена. Также она будет подпорчена, если шапки будут различаться по оформлению, стилю и так далее. И маленькая стандартизованная шапка на всех - не очень приятный компромисс. Антишапочникам будет легче, потому что им не придется брать откуда-то свой шаблон, но им всё равно придется заниматься ерундой против своих принципов. Шапочникам будет легче, потому что им не придется выходить с непокрытой головой публиковать свои тексты в "неоформленном" виде, но им всё равно придется жертвовать полнотой информации, которую они поместили бы в шапку сами (и фишечками, да). И даже если текст будет переопубликован где-то после конкурса, шапку всё равно придется составлять отдельную. То есть и тем и другим придется делать лишнюю работу в виде заполнения специальной конкурсной шапки и ни те, ни другие не получат от этого действа никакого морального удовлетворения (кроме тех антишапочников, кому по большому счёту пофиг на это дело, и тех шапочников, которые относятся к шапкам строго как к стандартному элементу оформления, состав которого полностью определяется исключительно требованиями ресурса, на котором размещается фанфик, и не воспринимают их как место для творчества). Как-то так ведь всё, да?
Пост N: 2369
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг:
5
Награды:
Отправлено: 24.01.13 17:01. Заголовок: Седьмая Вода, всё ка..
Седьмая Вода, всё как раз так. И мне кажется, что стоит ограничится двумя-тремя пунктами шапки вроде названия, жанра и рейтинга. А остальное не писать.
Пост N: 373
Зарегистрирован: 12.05.11
Откуда: Россия, Шушенское
Рейтинг:
5
Награды:
Отправлено: 24.01.13 17:30. Заголовок: Donald пишет: И мне..
Donald пишет:
цитата:
И мне кажется, что стоит ограничится двумя-тремя пунктами шапки вроде названия жанра и рейтинга. А остальное не писать.
Никому ничего не навязываю (уже испуган и бит ), но если на конкурсе ВСЕ РАБОТЫ ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПРОЧИТАНЫ УЧАСТНИКАМИ (и оценены), то зачем нужен рейтинг и жанр? Я не против, но мне не понятно. Если ты пишешь на конкурс вещь с рейтингом R и ниже, то, простите, зачем ты это пишешь на этом сайте? Чтобы сразу попасть в закрытый отдел? А как же тогда конкурс? Обойдётся без тебя? Насколько я могу судить по тем конкурсам, в которых я участвовал, практически все работы там с рейтингом G (возможно, я ошибаюсь).
И ещё. Немного о собственной "тупости". Вздрюченный недавней дискуссией, попытался создать правильные шапки для своих уже выложенных фиков. У меня на это ушло столько времени, нервов и сил, что я понял одно: это не для меня. Всё настолько субъективно, что голову можно свернуть. И потраченного времени жаль. Я лучше что-нибудь новое напишу. И поставлю только Дисклеймер. Когда я читаю что-либо, я оцениваю и ориентируюсь только и единственно на качество текста. Не нравится - мышка под рукой, щёлк! - и никаких претензий к автору. Просто - он писал это не для меня. До свидания, дорогой.
Для тех, кто очень любит спорить: все мои высказывания относятся только к ЭТОМУ сайту, к его правилам и традициям. На других форумах свои правила и там, да!, без шапок не обойтись. Специально искал, читал, смотрел, и даже нашёл кое-что для себя очень интересное и нужное.
Отправлено: 24.01.13 17:35. Заголовок: Седьмая Вода для ме..
Седьмая Вода для меня - не так. Я не знаю, может, и есть где-то люди, которым нравится писать шапки. Я таких не встречала. Я лично пишу их по 2м причинам: 1. Требования в архивах и на конкурсах 2. Отказ от прав и рейтинг
А вот зачем мне (лично) нужны шапки в других текстах... Это сложнее. Когда я только пришла в этом фандом, я искала, что почитать. Так вот - низкий мой поклон авторам, которые не гнушаются такой формальности, как шапки. Потому что даже в таком небольшом фандоме написано немало, а мне время дорого. И да - я вижу по шапке, стоит ли открыть - не прочитать и даже не просмотреть - фик сразу и скопировать "на почитать" или пройти мимо, потому что не мой жанр, не мой размер, не мои персонажи и прочее. Да - шапка отнимает время. Но если я пишу один текст в месяц, я потрачу четверть часа на оформление шапки, для чего мне всего-то и нужно - скопировать шаблон с другого своего же фика и заменить парочку компонентов. А вот если кто читает не один десяток фиков в неделю - может, он сбережет время и глаза, не открывая и не вчитываясь в то, что ему не нужно.
"И даже если текст будет переопубликован где-то после конкурса, шапку всё равно придется составлять отдельную". никогда такого не делала. Зачем?
И мне вот что еще интересно. Можно, конечно, ограничиться двумя-тремя пунктами... здесь... но если когда-нибудь потом столкнешься с требованием полной шапки, писать ее все равно придется.
И да - я вижу по шапке, стоит ли открыть - не прочитать и даже не просмотреть - фик сразу и скопировать "на почитать" или пройти мимо, потому что не мой жанр, не мой размер, не мои персонажи и прочее.
Ни одна шапка при этом ничего не скажет о качестве и литературных достоинствах фика. И вот в этом как раз и кроется лично моё отношение к шапкам. Мне они не нужны, а писать их заставляют. Вот и упираюсь.
Кроме того, я, например, люблю столько в своих работах намешивать, и жанров и стилей и разных авторов, что классифицировать всё это объективно - невозможно. А для проформы - не хочу.
), но если на конкурсе ВСЕ РАБОТЫ ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПРОЧИТАНЫ УЧАСТНИКАМИ (и оценены), то зачем нужен рейтинг и жанр?
Дык я этого тоже не понимаю. Про рейтинг, во всяком случае. Жанр иногда может помочь понять, шо имелось в виду (да, да, да, если это не понятно само, то либо написано хреново, либо читатель тупой, но тупые читатели в мире тоже бывают и у них есть право голоса). Но читательский отзыв вида "А этот фик я пропустил, потому что там рейтинг аж PG-13 и в предупреждениях пьянка и мордобой, а я такое не читаю, так что сразу мимо" будет выглядеть странно. С другой стороны, многие конкурсные фанфики у нас так и не переопубликовываются где-то в другом месте, поэтому я вполне предствляю себе читателя, который голосовать не собирается, а просто просматривает подряд все темы с фанфиками, включая конкурсные, и он уже имеет полное право знать заранее и рейтинг, и жанр, и кто главные герои... Ну вот хочется ему это знать
цитата:
А как же тогда конкурс? Обойдётся без тебя? Насколько я могу судить по тем конкурсам, в которых я участвовал, практически все работы там с рейтингом G (возможно, я ошибаюсь).
Ну, вдруг когда-нибудь кто-нибудь проведет конкурс рейтинговых фиков Или скорее без ограничения на рейтинг (кажется, такое уже и бывало, просто никто ничего страшного в те разы не прислал). Правда, вряд ли это будет открыто выложено на форуме, а значит, особо трепетные личности его просто не увидят... А с другой стороны - рейтинг рейтингу рознь, он за разные вещи дается. Кванга пишет:
цитата:
У меня на это ушло столько времени, нервов и сил, что я понял одно: это не для меня. Всё настолько субъективно, что голову можно свернуть.
Составляю шапки несколько лет. До сих пор так и не научилась быстро определять, шо же я такое написала и как это называется Правда, всё равно люблю этим заниматься
Пост N: 2372
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг:
5
Награды:
Отправлено: 24.01.13 17:46. Заголовок: Кванга пишет: если ..
Кванга пишет:
цитата:
если на конкурсе ВСЕ РАБОТЫ ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПРОЧИТАНЫ УЧАСТНИКАМИ (и оценены), то зачем нужен рейтинг и жанр? Я не против, но мне не понятно. Если ты пишешь на конкурс вещь с рейтингом R и ниже, то, простите, зачем ты это пишешь на этом сайте? Чтобы сразу попасть в закрытый отдел? А как же тогда конкурс? Обойдётся без тебя? Насколько я могу судить по тем конкурсам, в которых я участвовал, практически все работы там с рейтингом G (возможно, я ошибаюсь).
От G до PG-13, как правило. Изредко чуть выше.
tiger_black пишет:
цитата:
1. Требования в архивах и на конкурсах 2. Отказ от прав и рейтинг
Рассказываю о моих отношениях с шапками. Когда я пришёл в фандом, то шапок не ставил. И не понимал зачем. Потом я написал рассказ "Как силы Тьмы всех обманули", который представляет из себя обсуждение коварных планов во время постельной сцены, Annie, которая выросла в монастыре и которую такие вещи шокируют, попросила прописать рейтинг и жанр в шапке. С тех пор я на всякий случай пишу их дабы не шокировать детей и христиан. Тем более что у меня часто что-нибудь жуткое попадается. Потом я попал на Дайри и мне пришлось там писать подробные шапки с саммари, предупреждением и размером. Но даже там дисклаймеров я не писал! Потому что итак ясно что если фанфик опубликован в Мире Волкова - права принадлежат Волкову, если в Мире Сухинова - Сухинову. И замечаний мне за отсутствия дисклаймера ни делали. А вот на Фикбуке шапка обязательна, с указанием канонов. Причём у них ВИГ и ТЗЗ - разные каноны.
Итак, я считаю что жанр и рейтинг нужны, остальное необязательно.
Пост N: 2373
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг:
5
Награды:
Отправлено: 24.01.13 17:52. Заголовок: Седьмая Вода пишет: ..
Седьмая Вода пишет:
цитата:
вдруг когда-нибудь кто-нибудь проведет конкурс рейтинговых фиков
Такой конкурс будет в Закрытом разделе. В каком-то смысле рейтинг и жанр на форуме не нужны, так как здесь есть специальный раздел для определённых рейтингов и жанров. Но на конкурсах стоит их писать для удобства читателя. Особенно для тех, кто читает не по порядку выкладки, а методом тыка.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 356
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
). 
), но если на конкурсе ВСЕ РАБОТЫ ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПРОЧИТАНЫ УЧАСТНИКАМИ (и оценены), то зачем нужен рейтинг и жанр? Я не против, но мне не понятно. Если ты пишешь на конкурс вещь с рейтингом R и ниже, то, простите, зачем ты это пишешь на этом сайте? Чтобы сразу попасть в закрытый отдел? А как же тогда конкурс? Обойдётся без тебя? Насколько я могу судить по тем конкурсам, в которых я участвовал, практически все работы там с рейтингом G (возможно, я ошибаюсь). 
Или скорее без ограничения на рейтинг (кажется, такое уже и бывало, просто никто ничего страшного в те разы не прислал). 
- дома
- никого нет дома
