Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

В издательстве «Шико-Севастополь» вышел восьмитомник серии «СОБЕРИ РАДУГУ» Ю.Н. Кузнецова. Твёрдый цветной переплёт, прошитый чёрно-белый блок, 400 иллюстраций О. Бороздиной, И. Буньковой, В. Коновалова, D. Anfuso.
Цена 200 руб. за том.

Заказать у автора: e-mail | vkontakte | facebook

 
Даниил Алексеев «Приключения Оли и Пирата»
Образцом при написании и оформлении были книги А. М. Волкова. Девочка Оля похожа на Элли и Энни Смит, а также Алису Селезнёву, только она наша соотечественница и современница. В истории «Серебряные башмачки» тайный враг подсунул Оле туфельки Гингемы. Девочка решила поиграть в Элли... и оказалась в Голубой стране. Там она встретит Виллину, Кагги-Карр, Элли, Тотошку, побывает в пещере Гингемы и столкнётся с Урфином Джюсом и филином Гуамоко.
Цена 500 руб.
(включая стоимость пересылки)

Заказать у автора: e-mail



АвторСообщение
горожанин


Пост N: 1
Зарегистрирован: 12.01.14
Рейтинг: 0

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.14 00:24. Заголовок: Возвращение эльфа


Назвение: Возвращение эльфа
Автор: Богдан Березянский
Размер: макси, 110 006 слов
Жанр: сага, драма, военная литература.
Пейринг/Персонажи: Страшила, Кагги-Карр, Фарамант, Дин Гиор, Урфин Джюс, Вилинна, Стелла, Энни Смит, Фелландин, Корнелиус Фальт и др.
Краткое содержание:Действие повести "Возвращение эльфа" происходит спустя десять лет после отлета "Диавоны". За это время в Волшебной Стране прошли значительные перемены. Изумрудный город расширился, открылась школа, которую назвали Лицеем, подросло молодое поколение. И уже ему пришлось принять на себя новый удар: возрождение эльфийского королевства Феома. Во времена короля Нараньи произошла война, в результате которой эльфы потеряли свое королевство. И теперь они, собравшись со всего света, хотят вернуть свои земли. И не только свои. Реваншистские настрои ослепляют. Сопротивление королю Фелландину и его воинству возглавят Страшила, внук Дина Гиора Корнелиус Фальт, один из семи подземных королей Тевальто, Урфин Джюс и, конечно же, Фея Энни. Помимо войны происходят конфликты между старшим и молодым поколением, между городской аристократией и военным командованием. И как же без любви... ;)
Примечание: альтернативный мир, ООС-персонажей.
Возрастное ограничение: для детей старше 12 лет

Скачать фик можно по ссылке http://emeraldcity.ru/fanfic/vozvraschenie-elfa.doc
UPD: добавлена карта ВС
UPD2: изменена судьба Дина Гиора, обстоятельства штурма ИГ.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 184 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 2383
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 10

Награды: :ms35::ms42::ms19::ms32::ms20::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.14 08:09. Заголовок: Nekonosan пишет: од..


Nekonosan пишет:

 цитата:
один из семи подземных королей Тевальто


Неужели у рудокопов возродилась королевская власть?

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом)))
____________________________

Пепельным снегом, угольным крошевом
Кружится чёрная пыль пустоты.
Смертью убитой поля запорошены -
Смертью, примчавшейся с Алой Звезды!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 5087
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms19::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.14 08:13. Заголовок: Скачала себе, почита..


Скачала себе, почитаю :)
Спасибо)

Фарамантическая особа :) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 2384
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 10

Награды: :ms35::ms42::ms19::ms32::ms20::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.14 08:28. Заголовок: И я скачала! Спасибо..


И я скачала! Спасибо! Тогда и ответы на свои вопросы найду!

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом)))
____________________________

Пепельным снегом, угольным крошевом
Кружится чёрная пыль пустоты.
Смертью убитой поля запорошены -
Смертью, примчавшейся с Алой Звезды!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 2
Зарегистрирован: 12.01.14
Рейтинг: 0

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.14 11:34. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..


Эмералда Джюс пишет:

 цитата:
Неужели у рудокопов возродилась королевская власть?



Нет, просто он по возрасту подходил. К тому же унаследовал многие таланты предков-королей, в том числе и военные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 4573
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 16

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.14 10:26. Заголовок: Такое событие, как п..


Не в тему: Такое событие, как появление нового макси, да ещё и по постканону Волкова, пропустить не могу.

Уважаемый Nekonosan!
Большое спасибо за то, что выложили своё произведение. Скачал и прочту с большим интересом.
Не могли бы вы ответить на несколько вопросов:

Издавалась ли эта повесть когда-либо? Если нет, собираетесь ли издать?
Это - единственное ваше произведение? Пишите ли вы ещё - фанфики по Волкову, фанфики не по Волкову, оригинальные произведения?
Знакомы ли вы с творчеством других вольных продолжателей Волкова (издававшихся и неиздававшихся)?
Можно ли скопировать заглавный пост темы вместе со ссылкой на скачивание или хотя бы дать ссылку на эту тему в сообщество Миры Изумрудного города (http://suhinovmir.diary.ru/) на Дайри.Ру, где я являюсь админом? На Дайри есть много поклонников книг об Изумрудном городе, которых нет на Форуме, они будут рады прочесть вашу повесть.

Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более - когда в неё плюют. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7284
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.14 16:04. Заголовок: Жаль, прочитать сейч..


Не в тему: Жаль, прочитать сейчас не могу. Файлы DOC не открываются. Но после прочту обязательно!

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2630
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Земля
Рейтинг: 13

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms84::ms21::ms22::ms23::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.14 19:01. Заголовок: Nekonosan скачал, пр..


Nekonosan скачал, прочитаю.

___________________
Я юн летами но стар умом
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 14
Зарегистрирован: 12.01.14
Рейтинг: 0

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.14 19:44. Заголовок: Donald пишет: Изда..


Donald пишет:

 цитата:
Издавалась ли эта повесть когда-либо? Если нет, собираетесь ли издать?
Это - единственное ваше произведение? Пишите ли вы ещё - фанфики по Волкову, фанфики не по Волкову, оригинальные произведения?
Знакомы ли вы с творчеством других вольных продолжателей Волкова (издававшихся и неиздававшихся)?
Можно ли скопировать заглавный пост темы вместе со ссылкой на скачивание или хотя бы дать ссылку на эту тему в сообщество Миры Изумрудного города (http://suhinovmir.diary.ru/) на Дайри.Ру, где я являюсь админом? На Дайри есть много поклонников книг об Изумрудном городе, которых нет на Форуме, они будут рады прочесть вашу повесть.



1. Спасибо огромное за внимание.
2. Повесть не издавалась, издаваться будет, если найдется заинтересованное лицо. Если нет, читайте так на здоровье.
3. Есть несколько оригинальных повестей, рассказов и стихов. Публиковался в университетской газете.
4. Не знаком и пока пишу свои продолжения - не хочу. Не хочу заимствовать идеи. Хотя может и не получится. Мои главные герои - взрослые люди, по большей части это взрослая повесть. Частично вдохновлялся фильмами Кополлы: Апокалипсис Сегодня, Крестный отец (во второй части, которая сейчас пишется).
5. Можно, копируйте сколько угодно, только фамилию мою укажите. Читайте на здоровье.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 15
Зарегистрирован: 12.01.14
Рейтинг: 0

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.14 19:45. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Жаль, прочитать сейчас не могу. Файлы DOC не открываются. Но после прочту обязательно!



Учитывая, что у нас намечается сотрудничество по картам, могу сгенерить в pdf где-то в среду. Сегодня до среды уезжаю ((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 4574
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 16

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.14 23:35. Заголовок: Nekonosan пишет: По..


Nekonosan пишет:

 цитата:
Повесть не издавалась, издаваться будет, если найдется заинтересованное лицо.


Желаю удачи в деле поиска издателей.

Nekonosan пишет:

 цитата:
Можно, копируйте сколько угодно, только фамилию мою укажите.


Спасибо за разрешение.

Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более - когда в неё плюют. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7290
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.14 11:08. Заголовок: Nekonosan пишет: мо..


Nekonosan пишет:

 цитата:
могу сгенерить в pdf где-то в среду.


Спасибо!

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воин дракона




Пост N: 4379
Зарегистрирован: 01.05.11
Откуда: Путь в долину
Рейтинг: 17

Замечания: за фреймза неоднократный оффтом, после предупрежденийза неоднократные и нецензурные оскорбление участников форума в личной переписке
Награды: :ms17::ms19::ms31::ms22::ms23::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.14 17:43. Заголовок: Микушкин пишет: С 1..


Не в тему: Микушкин пишет:

 цитата:
С 17.11.2013 (332.0001 м. э.) мне уже 12 лет.


Да что ты говоришь? А мы-то не знали...


Плевать я хотела на чёрные и белые полосы жизни. Я иду по своей... - фиолетовой! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2632
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Земля
Рейтинг: 13

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms84::ms21::ms22::ms23::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.14 19:31. Заголовок: http://emeraldcity...




___________________
Я юн летами но стар умом
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3606
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 11:13. Заголовок: Nekonosan Уважаемый..


Nekonosan
Уважаемый автор, не могли бы вы пояснить отношения ваших эльфов с металлами? Меня очень заинтересовал этот аспект.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7294
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 13:17. Заголовок: О, они прям как наст..


Не в тему: О, они прям как настояшшие ши боятся железа? Это замечательно!

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 122
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: Икар-1
Рейтинг: 4

Награды: :ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 15:48. Заголовок: А меня больше заинте..


А меня больше заинтересовал аспект отношений короля эльфов с уголовным кодексом, с его-то постоянным желанием что-нибудь стырить. Эльф, угоняющий трактор - это невероятно эпическая картина, а-ля Трандуил на лосе или Волк на асфальтоукладочном катке. Даже жаль, что не сложилось...

Не трогай эти провода, мальчик, и вообще отойди от бомбы. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7300
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 16:04. Заголовок: капитан Пинбейкер пи..


капитан Пинбейкер пишет:

 цитата:
Эльф, угоняющий трактор - это невероятно эпическая картина


Не в тему: Фсё, я хочу читать!

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 123
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: Икар-1
Рейтинг: 4

Награды: :ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 16:13. Заголовок: Железный дровосек, т..


Железный дровосек, так энтой самой картины там и нет! Только на стадии намерений. Но есть множество других не менее эпичных, должен отметить.....

Не трогай эти провода, мальчик, и вообще отойди от бомбы. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 7765
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 22

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 18:22. Заголовок: Ну вертолет то они т..


Ну вертолет то они таки уперли менвитский, раздолбанный... правда вернули назад ))))
Не в тему: А трамвайчик номер 6 как раз у меня тут ездит ))))

Nekonosan, а почему у Вас Гингемма с двумя "м"?

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 124
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: Икар-1
Рейтинг: 4

Награды: :ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 20:28. Заголовок: totoshka пишет: Ну ..


totoshka пишет:

 цитата:
Ну вертолет то они таки уперли менвитский, раздолбанный... правда вернули назад ))))


Утилизация не сработала, фатал эррор. Фред в этом смысле гораздо эффективнее, эвон целый трамвайный завод упер передислоцировал...

Не трогай эти провода, мальчик, и вообще отойди от бомбы. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3607
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 22:00. Заголовок: totoshka пишет: а п..


totoshka пишет:

 цитата:
а почему у Вас Гингемма с двумя "м"?


И Вилинна с одной "л" и двумя "н"...
Я сначала решила, что это опечатка, но потом подумала, что в этом должен быть смысл.
И да - мне тоже интересно узнать, какой именно)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 20
Зарегистрирован: 12.01.14
Рейтинг: 2

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 01:14. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
totoshka пишет:

 цитата:
а почему у Вас Гингемма с двумя "м"?
И Вилинна с одной "л" и двумя "н"...



Скорее сего опечатка, неточность. Постараюсь выверить.


капитан Пинбейкер пишет:

 цитата:
эвон целый трамвайный завод упер передислоцировал...



Скорее то, что не можно сделать на месте. Помнится, Чарли Блек листовое железо вез, шестерни, части механизма. Это тоже не малый груз, его незаметно не провезешь. А трамвайный завод не такой уж большой, главное - чертежи и то оборудование, которого нет в ВС и сделать которое сложно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 21
Зарегистрирован: 12.01.14
Рейтинг: 2

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 01:20. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
Уважаемый автор, не могли бы вы пояснить отношения ваших эльфов с металлами? Меня очень заинтересовал этот аспект.



В технологическом плане вполне дружественное. Но серьезного производства, да еще и в условиях полной конспирации не могли наладить. Современный (на 40-60 года) металлургический завод - очень шумный и невероятно дымящий объект. Погуглите Днепродзерджинский металлургический комбинат. Эпическое зрелище. Даже относительно современный на 2010е года Интерпайп в Днепропетровске - всего-то переработка вторсырья, и то шумный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3608
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 10:53. Заголовок: Nekonosan Nekonosan ..


Nekonosan Nekonosan пишет:

 цитата:
Современный (на 40-60 года) металлургический завод - очень шумный и невероятно дымящий объект. Погуглите Днепродзерджинский металлургический комбинат. Эпическое зрелище.


Спасибо) Я в курсе.
Мне интересно немного другое: эльфы и "холодное железо" - каким образом вы снимаете это противоречие? В тексте никаких зацепок и намеков нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7304
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 11:03. Заголовок: А это не "рафини..


А это не "рафинированные" эльфы железа боятся. Его боятся ши, которые, конечно, прототипы, но...

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3609
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 11:18. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
"рафинированные" эльфы


это какие?

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Его боятся ши, которые, конечно, прототипы, но...


"но". Дальше?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7307
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 11:42. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
это какие?


Даже не знаю, как сказать. Эльфы... современной культуры, в основе которых лежит мифологический образ гуараггед аннон.
tiger_black пишет:

 цитата:
"но". Дальше?


Но далеко не все ши эльфовидны. А в итоге от них остальсь только эльфы да баргесты. Ну, Дуллахан ещё, спасибо Майн Риду.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3610
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 12:13. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Даже не знаю, как сказать. Эльфы... современной культуры, в основе которых лежит мифологический образ гуараггед аннон.


Правильно не знаешь. Ты вообще кого включаешь в "современную культуру"?

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Но далеко не все ши эльфовидны.


естественно. И что?

Железный дровосек пишет:

 цитата:
А в итоге от них остальсь только эльфы да баргесты.


где остались?

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Ну, Дуллахан ещё, спасибо Майн Риду.


Т.е. Майн Рида ты включаешь в "современную культуру"? Я правильно понимаю? А Киплинга? А Джоди Най?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7308
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 12:27. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
Ты вообще кого включаешь в "современную культуру"?


Это подошёл к человеку на улице и спросил: "Как Вы представляете себе эльфа".
tiger_black пишет:

 цитата:
где остались?


В массовом сознании.
tiger_black пишет:

 цитата:
Т.е. Майн Рида ты включаешь в "современную культуру"?


Я включаю в неё знакомый каждому образ Всадника без головы.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 22
Зарегистрирован: 12.01.14
Рейтинг: 2

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 12:58. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
Мне интересно немного другое: эльфы и "холодное железо" - каким образом вы снимаете это противоречие? В тексте никаких зацепок и намеков нет.



Мои эльфы скорее толкиеновского плана. Железа не боятся, больше того, из него изготавливают оружие, легируя его титаном и другими металлами. Они более антропоморфны, чем обычные персонажи британских сказок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 23
Зарегистрирован: 12.01.14
Рейтинг: 2

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 13:03. Заголовок: капитан Пинбейкер пи..


капитан Пинбейкер пишет:

 цитата:
трамвайный завод упер


Скорее выкупил как ненужный. С 0-60 гг. в США массово избавлялись от трамваев в городах, так что купить списанное оборудование, вагоны как металлолом и даже чертежи не составляло труда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3611
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 13:04. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Это подошёл к человеку на улице и спросил: "Как Вы представляете себе эльфа".


прости, что?

Железный дровосек пишет:

 цитата:
В массовом сознании.


массовое сознание в данном случае подразделяется на сознание пишущих и читающих, и второе определяется первым, т.е. тем, кто что прочитал.
Так вот мне интересно, 1) на каких авторов, пишущих (писавших) об эльфах, опирается конкретно твое сознание и 2) из чьих конкретно сознаний состоит то массовое, о котором ты писал. Иными словами - откуда дровишки?

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Я включаю в неё знакомый каждому образ Всадника без головы.


а эльфы там где?
И, прости, образы Ромео и Джульетты, Макбета и Гамлета тоже знакомы каждому, но причислять Шекспира-автора к авторам, представляющим современную культуру, было бы странно. Ибо он классик все-таки.

А что касается эльфов, то разные авторы в разные времена изображали их по-разному, несмотря на мифологические образы и прочее (ср. Толкина и Андерсена хотя бы).
И мне интересно, как решается данный вопрос у данного автора - Б.Березянского. В отличие от тех, которых я читала раньше.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7309
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 13:09. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
прости, что?


У меня по-другому не формулируется, извини.
tiger_black пишет:

 цитата:
на каких авторов, пишущих (писавших) об эльфах, опирается конкретно твое сознание


О.о Их много. У каждого образ свой. Но есть... гм... "Популяризированный" образ.
tiger_black пишет:

 цитата:
а эльфы там где?


Прообраз Всадника без головы — Дуллахан, который вполне себе ши.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3612
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 13:13. Заголовок: Nekonosan пишет: Он..


Nekonosan пишет:

 цитата:
Они более антропоморфны, чем обычные персонажи британских сказок.


ну почему же только сказки - и непременно британские? Есть фэнтези, и довольно многочисленное, в котором участвуют вполне антропоморфные эльфы, на которых, тем не менее, распространяются классические запреты. Именно поэтому особенности такого рода хотелось бы видеть в тексте оговоренными.

Nekonosan пишет:

 цитата:
Мои эльфы скорее толкиеновского плана.


- да, это заметно. Но у Толкина вроде как мифрил был...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3613
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 13:17. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
О.о Их много. У каждого образ свой. Но есть... гм... "Популяризированный" образ.


Именно. Много. И у каждого свой. И мне интересно, на какие конкретно опираешься ты. А что такое "популяризированный образ", извини, не знаю. Возможно, это что-то из новых программ по литературе...

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Прообраз Всадника без головы — Дуллахан, который вполне себе ши.


в книге эльфы где? Я не о прообразе, знаешь ли. Я - о современной культуре, о которой ты начал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7310
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 13:18. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
у Толкина вроде как мифрил был...


Не в тему: У него много чего было. И митрил, и галворн, и тилкал, и итильдин... Но мечи нолдор всё же железные.

 цитата:
В 150 г. Первой Эпохи Карантир в своих землях первым из нолдор встретился с гномами. И хотя оба народа любили ремесло и желали учиться друг у друга, мало дружбы было меж ними, ибо Карантир был надменен и едва скрывал свои насмешки над внешностью гномов, а его народ вторил ему. Гномы же были обидчивы и скрытны. Но все же оба народа ненавидели и боялись Моргота и поэтому заключили меж собой союз. Союз этот принес много выгод: гномы переняли множество тайн мастерства нолдор, и вскоре слава кузнецов и каменщиков Ногрода и Белегоста прогремела среди подгорного народа; нолдор же получили большое количество железа, и их оружейные наполнились мечами и доспехами, а Карантир изрядно обогатился, ибо через его земли проходили все караваны гномов, торгующих с эльфами Белерианда.



Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 24
Зарегистрирован: 12.01.14
Рейтинг: 2

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 13:19. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
Именно поэтому особенности такого рода хотелось бы видеть в тексте оговоренными.



Хорошо, вашу мысль понял.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7311
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 13:21. Заголовок: tiger_black, я зуб д..


tiger_black, я зуб даю, что у того, что я пытаюсь описать("общий", массовый образ) есть умное название и исследования по этому поводу. Если найду, скажу.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3614
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 13:22. Заголовок: Nekonosan это впеча..


Nekonosan
это впечатление, совершенно не обязательно принимать его в качестве руководства к действию.
а вот вычитать текст я бы посоветовала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3615
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 13:22. Заголовок: Железный дровосек л..


Железный дровосек
лучше бы ты почитал книжки. Поговорить о них было бы приятнее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3616
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 13:25. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
У него много чего было. И митрил, и галворн, и тилкал, и итильдин... Но мечи нолдор всё же железные.


Железные мечи?
Ладно, если ты делаешь из этой цитаты такой вывод, то пусть.
Тема не об этом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7312
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 13:27. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
лучше бы ты почитал книжки. Поговорить о них было бы приятнее.


Но я-то говорю о другом. О "современной мифологии", а насколько мне известно, мифы — устный жанр.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7313
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 13:28. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
Железные мечи?


Ну не из химически чистого железа, конечно. Сталь. Но гвозди-то, которые от ши в косяк забивают, тоже стальные.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3617
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 14:09. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Но я-то говорю о другом. О "современной мифологии", а насколько мне известно, мифы — устный жанр.


солнц... ну посмотри в начало треда, а? Ты говорил о современной культуре. Если ты имел в виду переосмысление мифа в современной культуре, то почему бы так и не сказать? Но тогда следующим встает логичный вопрос: у кого? у каких авторов?
Кроме того, "холодное железо" - это не все, это только начало. Я там упомянула классические запреты. Ши (и эльфа) может остановить не только железо (сталь). От ши защищало многое - еще в древности. Сейчас к этому присоединяются технологии - у многих авторов магия эльфов и технология несовместимы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7314
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 15:05. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
Ты говорил о современной культуре.


Да я как только это не обзывал.
tiger_black пишет:

 цитата:
От ши защищало многое


Проточная вода, осина(и некоторые другие породы дерева), иные боятся света... Сейчас это всё перераспределено между другими образами. Призраки, вампиры, тролли.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3618
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 15:12. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Да я как только это не обзывал.


а вот не надо это делать. Мысль желательно выражать конкретно и корректно.

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Проточная вода, осина(и некоторые другие породы дерева), иные боятся света... Сейчас это всё перераспределено между другими образами. Призраки, вампиры, тролли.


что значит - перераспределено? Кто перераспределил?
Если ты имеешь в виду разные интерпретации - то да. Но опять же - у конкретных авторов. И это никоим образом не "перераспределение". Просто некоторые авторы используют то, что им нужно, игнорируя остальное... не сказала бы, что мне нравится такой подход.
Ну и в связи с эльфами первой бы я назвала отнюдь не осину.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7315
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 18:14. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
Мысль желательно выражать конкретно и корректно.


Но я, увы, не знаю термина. Такие дела.
tiger_black пишет:

 цитата:
Кто перераспределил?


Народ. Конкретно тыкнуть пальцем не могу(-: Конечно, авторы тоже оказывают влияние.
tiger_black пишет:

 цитата:
Ну и в связи с эльфами первой бы я назвала отнюдь не осину


От Двора зависит. Благий двор бузины опасается, Неблагий любит. Дуба и ольхи наоборот боится Неблагий двор. Все не подходят к рябине... Да много чего.


Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3619
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 18:48. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Но я, увы, не знаю термина. Такие дела.


не надо знать термин. Просто не надо говорить вообще - как у тебя ниже.

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Народ. Конкретно тыкнуть пальцем не могу(-:


ну вот какой народ, а? Какому народу есть дело до эльфов - современному, конечно? Кто их видел? Лично - а не услышал от бабушки и не вычитал в книжке? народ-то на основании чего представления составляет? Ты о компьютерах можешь судить на основании собственного опыта? А об эльфах ты судишь на основании чего?

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Конечно, авторы тоже оказывают влияние.


А еще кто?

Железный дровосек пишет:

 цитата:
От Двора зависит. Благий двор бузины опасается, Неблагий любит. Дуба и ольхи наоборот боится Неблагий двор. Все не подходят к рябине... Да много чего.


Ну вот рябину я бы как раз и назвала первой.
Хотя и кроме рябины хватает. Но по разным источникам - разное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 125
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: Икар-1
Рейтинг: 4

Награды: :ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 19:22. Заголовок: Nekonosan пишет: С ..


Nekonosan пишет:

 цитата:
С 0-60 гг. в США массово избавлялись от трамваев в городах, так что купить списанное оборудование, вагоны как металлолом и даже чертежи не составляло труда.


Окей, окей. Но это вам не шестеренки для одной штуки Тилли-Вилли. Ойххо проклянет тот день, когда он сел за баранку этого пылесоса. И потом, что есть "трамвайный завод"? Вагоностроительный? "Трамвай представляет собой вид транспорта, ездящий на электрическом токе по рельсам" (с). В крайнем случае на дуболомной конной, паровой или дизельной тяге. Что именно двигало трамваи в ВС и каким образом это обеспечивалось?

tiger_black пишет:

 цитата:
А что такое "популяризированный образ", извини, не знаю


В последней версии это Трандуил на лосе. Железа не боится. Дракона боится.

(я до конца еще не дочитал) А там вампиров, кстати, нет? Популяризированных... А то у нас с Эдвардом Калленом эстетические разногласия.


Не трогай эти провода, мальчик, и вообще отойди от бомбы. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3620
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 20:24. Заголовок: капитан Пинбейкер пи..


капитан Пинбейкер пишет:

 цитата:
В последней версии это Трандуил на лосе. Железа не боится. Дракона боится.


Не в тему: Золота тоже не боится, к сожалению...

Вампиров не было, кажется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7316
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 21:24. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
Кто их видел? Лично - а не услышал от бабушки и не вычитал в книжке


А две тыщи лет назад их кто видел?
tiger_black пишет:

 цитата:
народ-то на основании чего представления составляет?


Много чего. На самом деле, я не знаю точно, неспециалист, но это не только прочитанное.
tiger_black пишет:

 цитата:
А еще кто?




Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 7770
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 22

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 21:31. Заголовок: Nekonosan, а есть ка..


Nekonosan, а есть какая-нить карта али план? а то, лично мне конечно, очень сложно ориентироваться в устных направлениях кто куда пошел, где что было...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3621
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 21:46. Заголовок: totoshka пишет: А д..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
А две тыщи лет назад их кто видел?


О! Ты понял! То есть мы все на чем-то основываемся. Так ты наконец ответишь, на чем основываешься лично ты?

Железный дровосек пишет:

 цитата:
На самом деле, я не знаю точно, неспециалист, но это не только прочитанное.


а я тебя и не спрашиваю как специалиста. Я спрашиваю тебя как обычного человека: твои представления об эльфах - они откуда? Начиная с детских сказок, с Дюймовочки - мне почему-то кажется, что это ты читал) И Толкина. Скорее всего - Мабиногион. А еще? И что, кроме прочитанного?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7318
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.14 00:40. Заголовок: Как я могу ответить,..


Как я могу ответить, на чём я основываюсь, если образов много? И они не мои, они авторские. У меня и свой есть, но это не в тему.
ВСЁ. Я не помню, что откуда.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3623
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.14 09:37. Заголовок: Железный дровосек *..


Железный дровосек
*задумчиво* Но до сих пор у тебя сведения откуда-то были... про ши и осину, и прочее.
Но ладно. Мне-то были интересны взгляды автора - на чем основывался он, изображая своих эльфов.
А рассуждениям об эльфах вообще в этой темке и впрямь не место.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 25
Зарегистрирован: 12.01.14
Рейтинг: 2

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 12:48. Заголовок: totoshka пишет: Nek..


totoshka пишет:

 цитата:
Nekonosan, а есть какая-нить карта али план?


План страны капитан Пинбейкер пишет: есть, в векторе и в png. Довольно примитивный, но ориентироваться можно. Каким образом ее можно выложить на сайте и прикрепить к первому, заголовочному посту?


 цитата:
Ойххо проклянет тот день



А если не только Ойххо, и если не за один рейс?

Трамвайное движение питала гидроэлектростанция на Аффире, она упоминается в первой главе второй части, там же, где описание создания трамвайной сети. От нее же подзаряжались некоторые предприятия и немногочисленные частные электромобили.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 7774
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 22

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 13:25. Заголовок: Nekonosan пишет: Ка..


Nekonosan пишет:

 цитата:
Довольно примитивный, но ориентироваться можно.


ну вот как раз для ориентирования и хотелось бы ))))
Не в тему:

 цитата:
Каким образом ее можно выложить на сайте и прикрепить к первому, заголовочному посту?


Сначала картинку надо куда-то залить в интернет. Можно воспользоваться кнопочкой . Далее в первом посте нажать "правка" и добавить картинку.


Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3629
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 14:10. Заголовок: Nekonosan пишет: Тр..


Nekonosan пишет:

 цитата:
Трамвайное движение


Извините, а можно еще план города добавить? А то я как-то не могу представить себе, где по ИГ трамваи вообще двигались. У меня такое впечатление, что улочки там для трамвайного движения не приспособлены...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 26
Зарегистрирован: 12.01.14
Рейтинг: 2

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 14:23. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
ожно еще план города добавить



Можно, как только таковой будет доделан. Трамваи соединяли в основном предприятия, пригороды с Новым Городом и центр. В Старом Городе они двигались по нескольким самым широким улицам, возможно даже в однопутном режиме, используя площади в качестве разъездов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 7775
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 22

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 14:25. Заголовок: да, да, да... где та..


Не в тему: да, да, да... где там 6 трамвай ездил? ))))))

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3630
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 15:00. Заголовок: Nekonosan пишет: Тр..


Nekonosan пишет:

 цитата:
Трамваи соединяли в основном предприятия, пригороды с Новым Городом и центр. В Старом Городе они двигались по нескольким самым широким улицам, возможно даже в однопутном режиме, используя площади в качестве разъездов.


спасибо)
Возникло еще несколько вопросов.
1. Какие пригороды вы имеете в виду?
2. Какой Новый Город?
3. Старый Город - если я правильно поняла, что вы имеете в виду, - обнесен стенами и каналом... каким образом трамваи преодолевали все это? Были снесены городские стены? Через канал налажены мосты, способные выдержать трамвай? Возможно, это было в тексте, но я пропустила...
4. Город старый и, в определенном смысле, достаточно ценный: мрамор, изумруды, стекло "хорошего сорта"... к чему там губительное действие транспорта? Укладка рельсов... мне страшно представить, что стало с мостовыми...
5. Зачем вообще трамваи в городе, который можно обойти пешком за несколько часов?
6. И почему именно трамваи, а не, например, автобусы? Меньше проблем, и рельсы укладывать не надо... Хотя на мраморе все равно скажется...
7. И, наконец, - зачем в городе-музее (фактически) предприятия?..
8. Да, и разъезды эти... Было у нас такое, давно. Пока ждешь трамвая на разъезде, проще пешком дойти. И здоровее, кстати.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 7776
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 22

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 15:10. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
Были снесены городские стены?


вроде через ворота ездили (в старый город все так же нужны были очки)
tiger_black пишет:

 цитата:
И почему именно трамваи, а не, например, автобусы?


самый экологичный?

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 129
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: Икар-1
Рейтинг: 4

Награды: :ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 15:29. Заголовок: Nekonosan пишет: Тр..


Nekonosan пишет:

 цитата:
Трамвайное движение питала гидроэлектростанция на Аффире, она упоминается в первой главе второй части, там же, где описание создания трамвайной сети. От нее же подзаряжались некоторые предприятия и немногочисленные частные электромобили.


Вроде бы ширина и прочие характеристики Аффиры в каноне не упоминались?.. Не помню, признаться. Но она названа "речкой". То есть - не Енисей. ГЭС на такой речке способна обеспечить электричеством все вышеперечисленное? И сколько ту ГЭС строить и отлаживать, с учетом того что раньше в ВС не знали электричества? Это ж не водяная мельница... Плюс возня с рельсами. Они бы еще метро затеяли

Nekonosan пишет:

 цитата:
А если не только Ойххо, и если не за один рейс?


"По городу неслышно крались десептиконы" (с) Велик шанс, что стаю драконов маглы заметят и зададут себе резонный вопрос "WTF?? О_О". Все, в общем, упирается в уже озвученный вопрос "На кой там, собственно, трамваи?" Да еще в городе. Я бы еще понял между Старым и Новым городом. Но в ИГ... Гудвин Страшилу бы распотрошил за такое варварство. Если уж так ноги отнялись, то можно действительно завести автобусы или такси, раз там есть электромобили...

Не трогай эти провода, мальчик, и вообще отойди от бомбы. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 27
Зарегистрирован: 12.01.14
Рейтинг: 2

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 15:35. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
1. Какие пригороды вы имеете в виду?
2. Какой Новый Город?
3. Старый Город - если я правильно поняла, что вы имеете в виду, - обнесен стенами и каналом... каким образом трамваи преодолевали все это? Были снесены городские стены? Через канал налажены мосты, способные выдержать трамвай? Возможно, это было в тексте, но я пропустила...
4. Город старый и, в определенном смысле, достаточно ценный: мрамор, изумруды, стекло "хорошего сорта"... к чему там губительное действие транспорта? Укладка рельсов... мне страшно представить, что стало с мостовыми...
5. Зачем вообще трамваи в городе, который можно обойти пешком за несколько часов?
6. И почему именно трамваи, а не, например, автобусы? Меньше проблем, и рельсы укладывать не надо... Хотя на мраморе все равно скажется...
7. И, наконец, - зачем в городе-музее (фактически) предприятия?..
8. Да, и разъезды эти... Было у нас такое, давно. Пока ждешь трамвая на разъезде, проще пешком дойти. И здоровее, кстати.



1-3 вопросы описаны в первой главе второй части. Стены не сносились, разве только (спойлер) при эльфах сделали еще одни ворота. Скорее расширили мост и запустили пару маршрутов в центр, например, на рынок, к правительственным кварталам, в жилые районы.
4. Если грамотно подойти, то можно получить комфортный и быстрый вид транспорта. Краков, Варшава, Прага - это из того, что видел лично. трамваи ходят по жесткому расписанию, достаточно часто. Рельсы уложены по бесшумным технологиям, на прорезиненной основе. Старинным мостовым не вредит. В Украине такое можно встретить только во Львове, да и то не везде.
5. Трамваи стали нужны, когда построили типографию, гидроэлектростанцию, ремонтные предприятия, а также Новый Город.
6. Автобусы 40-60 гг, особенно в США были страшно прожорливы и неэкологичны. В ВС не было возможности производить столько бензина, а также загаживать окружающую среду. Трамвай+гидроэлектростанция - самый экологичный способ решить транспортную проблему.
7. Любой современный город музей, да еще и столица, переживал когда-то промышленный бум. ИГ переживает приблизительно такой же период. То же и в Фиолетовой стране, только там наподобие Кривого Рога - много поселений объединяются в единую агломерацию.
8. Главное правильно построить и организовать движение транспорта. Тогда можно обеспечить быстрый и комфортный городской транспорт. Подобные схемы сегодня можно увидеть в Праге, Варшаве. У меня на работе висит умыкнутая с остановки табличка (временная, на момент умыкновения она уже устарела), где расписано прибытие автобусов на остановку по минутам. В Кракове еще и таблички - сколько минут осталось до прибытия следующей машины. Конечно, реализовать такое в ВС пока-что малореально, но уж более-менее регулярное сообщение - вполне.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 28
Зарегистрирован: 12.01.14
Рейтинг: 2

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 15:41. Заголовок: капитан Пинбейкер пи..


капитан Пинбейкер пишет:

 цитата:
"По городу неслышно крались десептиконы" (с) Велик шанс, что стаю драконов маглы заметят и зададут себе резонный вопрос "WTF?? О_О". Все, в общем, упирается в уже озвученный вопрос "На кой там, собственно, трамваи?" Да еще в городе. Я бы еще понял между Старым и Новым городом. Но в ИГ... Гудвин Страшилу бы распотрошил за такое варварство. Если уж так ноги отнялись, то можно действительно завести автобусы или такси, раз там есть электромобили...



Это для СНГ варварство, а в Европе сейчас трамваи - самый удобный вид транспорта. Почему пришлось вводить трамваи - промышленный рост. Страшила взял курс на модернизацию страны, чтобы не быть зависимым от внешнего мира. Что для этого нужно и сделано на момент моего фанфика:
1. Своя техническая, военная и гуманитарная элита - сделано.
2. Техническая база, предприятия, заводы - в процессе.
3. И, наконец, политическая элита и элита волшебников - в перспективе (сейчас об этом пишется вторая и третья части). В частности именно поэтому пришлось идти на тот финал, на который пошли.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 29
Зарегистрирован: 12.01.14
Рейтинг: 2

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 15:42. Заголовок: капитан Пинбейкер пи..


капитан Пинбейкер пишет:

 цитата:
Вроде бы ширина и прочие характеристики Аффиры в каноне не упоминались?.. Не помню, признаться. Но она названа "речкой".



Я видел старые, недостроенные ГЭС на таких речушках, что станет смешно )))). Руины таковой можно найти в Великих Сорочинцах в Полтавской области.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3631
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 15:53. Заголовок: Nekonosan пишет: Ск..


Nekonosan пишет:

 цитата:
Скорее расширили мост


только расширили? А как насчет опор?

Nekonosan пишет:

 цитата:
Рельсы уложены по бесшумным технологиям, на прорезиненной основе. Старинным мостовым не вредит. В Украине такое можно встретить только во Львове, да и то не везде.


а там старинные мостовые тоже из мрамора?

Nekonosan пишет:

 цитата:
6. Автобусы 40-60 гг, особенно в США были страшно прожорливы и неэкологичны.


так там высокие технологии или 40-60 годы?

Nekonosan пишет:

 цитата:
Главное правильно построить и организовать движение транспорта.


согласна.
я только не понимаю - почему именно в ИГ?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3632
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 15:55. Заголовок: Nekonosan пишет: Э..


Nekonosan пишет:

 цитата:
Это для СНГ варварство


извините, а при чем тут СНГ? И варварство?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3633
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 16:01. Заголовок: totoshka пишет: вро..


totoshka пишет:

 цитата:
вроде через ворота ездили (в старый город все так же нужны были очки)


так ворота были одни.

totoshka пишет:

 цитата:
самый экологичный?


в смысле электричества. но рельсы по мрамору меня немного смущают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 30
Зарегистрирован: 12.01.14
Рейтинг: 2

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 16:02. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
извините, а при чем тут СНГ? И варварство?



Я сужу по отношению к трамваям в СНГ, в частности в тех городах, где довелось побывать, и в Европе. Пока-что может порадовать только Львов. Другие либо находятся в состоянии саморазрушения, либо планомерно выпиливаются. А, ну и еще, я просто фанат трамвайного движения, и врезка в ИГ трамвая - дань уважения, скажем так.

tiger_black пишет:

 цитата:
ИГ?


ИГ стал одним из нескольких центров развития. Второй - фиолетовая страна. В фанфике будет упоминаться создание трамвая и там.

tiger_black пишет:

 цитата:
а там старинные мостовые тоже из мрамора?


пришлось где-то мрамор заменить на брусчатку или мраморную плитку между рельсами, а под самими рельсами - камень.tiger_black пишет:

 цитата:
так там высокие технологии или 40-60 годы?


Я старался придерживаться скорее 60-х годов, но кое-что есть и из более высоких. Чисто как разработка компании "Лестарс"

tiger_black пишет:

 цитата:
только расширили? А как насчет опор?



С опорами, естественно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 130
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: Икар-1
Рейтинг: 4

Награды: :ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 16:18. Заголовок: Nekonosan пишет: Тр..


Nekonosan пишет:

 цитата:
Трамваи стали нужны, когда построили типографию, гидроэлектростанцию, ремонтные предприятия


Дивный список) А трамваи у вас пассажирские или грузовые, к слову? Потребность в грузоперевозках внутри города при промышленном буме еще можно понять как-то.

Nekonosan пишет:

 цитата:
Автобусы 40-60 гг, особенно в США были страшно прожорливы и неэкологичны.


Свежий, кстати, вопрос: а почему не троллейбусы? Тот же шарик, только в профиль. И электрический, и рельс не надо.

Nekonosan пишет:

 цитата:
Страшила взял курс на модернизацию страны, чтобы не быть зависимым от внешнего мира.


А ВС когда-то была зависима от внешнего мира? Только когда феечек на помощь звали, и всё. Страна Гуррикапа сотни лет жила не тужила на аграрном самообеспечении. А ввязавшись в забугорные технологии, Страшила как раз и поставил себя в зависимость от внешнего мира и того, какое еще старье соизволит выкупить Фред. ВС не будет изобретать велосипеды, если можно пойти и спереть трактор, это попросту лишняя трата времени. Ну или прилетят инопланетяне и устроят промышленную революцию, для ВС это вполне себе реальный способ...

А ГЭС построить можно хоть в унитазе, не вопрос. Вопрос в мощности и КПД. И обеспечении потребностей всего заявленного. Бесперебойном. А то трамваи будут то и дело останавливаться, никак не укрепляя этим престиж Страшилы Мудрого.

Не трогай эти провода, мальчик, и вообще отойди от бомбы. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 31
Зарегистрирован: 12.01.14
Рейтинг: 2

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 16:26. Заголовок: капитан Пинбейкер пи..


капитан Пинбейкер пишет:

 цитата:
Дивный список) А трамваи у вас пассажирские или грузовые, к слову?


И те, и те.

капитан Пинбейкер пишет:

 цитата:
а почему не троллейбусы?



Троллейбусы мало распространены в США в то время. Зато как раз убирали трамвайные системы.

капитан Пинбейкер пишет:

 цитата:
Страшила как раз и поставил себя в зависимость



Только на начальном этапе. В дальнейшем зависимость будет минимизироваться, и это уже есть даже в "Возвращении Эльфа", кое-что упоминается во второй и третьей части. Спойлерить не буду ;)

капитан Пинбейкер пишет:

 цитата:
Ну или прилетят инопланетяне и устроят промышленную революцию


мне лично интересно описывать процесс саморазвития на основе взятых за бугром технологий. Кстати, так поступали в СССР в 20-30 годах.

капитан Пинбейкер пишет:

 цитата:
Вопрос в мощности и КПД.



Достаточна для небольшой трамвайной сети и маломощных вагонов, для ремонтных мастерских и для нескольких электромобилей. ГЭС не используется для освещения города (шарики из шерсти шестилапых), для обогрева (в вечно теплом климате). В перспективе, конечно, будут применены и более мощные источники.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3634
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 16:28. Заголовок: Nekonosan пишет: А,..


Nekonosan пишет:

 цитата:
А, ну и еще, я просто фанат трамвайного движения


это что - основание называть не фанатов варварами? Интересный подход.

Nekonosan пишет:

 цитата:
врезка в ИГ трамвая - дань уважения, скажем так.


уважения к чему? К трамваям? А как насчет ИГ?

Nekonosan пишет:

 цитата:
пришлось где-то мрамор заменить на брусчатку или мраморную плитку между рельсами, а под самими рельсами - камень.


А собственно от Изумрудного города что-нибудь осталось?

Nekonosan пишет:

 цитата:
Я старался придерживаться скорее 60-х годов,


Угу. Но и высокие технологии будущего тоже не помешают. Как же мне нравится это "и нашим, и вашим"...

Nekonosan пишет:

 цитата:
С опорами, естественно


И какие специалисты-мостостроители рассчитывали? Снова Фредди?))


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3635
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 16:30. Заголовок: Nekonosan Да, кстат..


Nekonosan
Да, кстати - там у вас Фред лицеистов в БМ на стажировку вывозит. В Америку и за рубеж. А по каким документам? По подложным? Фред знает, где их достать? Или сам изготавливал?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3636
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 16:33. Заголовок: Nekonosan пишет: мн..


Nekonosan пишет:

 цитата:
мне лично интересно описывать процесс саморазвития на основе взятых за бугром технологий. Кстати, так поступали в СССР в 20-30 годах.


А мне вот интересно, зачем все это надо на примере ВС описывать?
Хотя дело вкуса, конечно...
Только вот Фред у вас слишком сильно изменился за лето...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 32
Зарегистрирован: 12.01.14
Рейтинг: 2

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 16:38. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
Да, кстати - там у вас Фред лицеистов в БМ на стажировку вывозит. В Америку и за рубеж. А по каким документам? По подложным? Фред знает, где их достать? Или сам изготавливал?



Раз он смог ящиками короткостволы закупать и завозить по канону, значит и документы добыл. Вообще у меня есть подозрения, хотя это и оффтоп, что он был как-то связан с мафией.

И тем не менее, tiger_black пишет:

 цитата:
А как насчет ИГ?



город сохранился, разве только несколько зданий перестроили под военное ведомство и лицей, сохранив внешний вид. Улучшился, модернизировался, да, но никоим образом не разрушался. Именно потому и пришлось строить Новый город, выносить театр, потому что не было возможности все это размещать в границах старого.

tiger_black пишет:

 цитата:
пециалисты-мостостроители рассчитывали? Снова Фредди?))



поначалу да, потом уже свои, в том числе и Лестар-младший. Вы, наверное, еще не дочитали до главы о визите Корнелиуса Фальта в фиолетовую страну?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3637
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 16:46. Заголовок: Nekonosan пишет: Вы..


Nekonosan пишет:

 цитата:
Вы, наверное, еще не дочитали до главы о визите Корнелиуса Фальта в фиолетовую страну?


Дочитала.
Просто у меня немного другое представление о специалистах-мостостроителях. И вообще о специалистах.

Но после вот этого
Nekonosan пишет:

 цитата:
Вообще у меня есть подозрения, хотя это и оффтоп, что он был как-то связан с мафией.


у меня вопросов нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 34
Зарегистрирован: 12.01.14
Рейтинг: 2

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 17:03. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
у меня вопросов нет.



Это всего-лишь предположение. Я вынес данный вопрос в новую тему в другой ветке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 4577
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 16

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 17:51. Заголовок: Nekonosan Я прочёл ..


Nekonosan
Я прочёл пока только предисловие и первые две главы 1-ой части (читать быстро, увы, нет времени). Очень интересно. Нравится и стиль и содержание.

Возникло несколько вопросов:
1. Будет ли рассказано, кто давным-давно победил короля Фелландина и заточил в развалинах замка?
2. Правильно ли я понял, что на дверь темницы короля Фелландина было наложено проклятие - открывший её был обречён на смерть?
3. То, что Арахна проснулась в момент, когда король подул в рог - совпадение или действие рога?

Большое вам спасибо за объяснение того, куда пропал Эот Линг. Из всего, что я читал из объяснений этого, ваше лучшее.

К сожалению, заметил довольно много грамматических ошибок, особенно в именах и названиях. Вы пишите "Гингемма" и "Вилинна", хотя у Волкова они были без двойных букв. Названия стран - Зелёная, Фиолетовая и т.п. пишите с маленькой буквы. И ещё кое-какие несущественные мелочи. Одним словом, советую найти бету. Думаю, желающие помочь исправить ошибки найдутся среди участников форума.

Буду читать дальше и рассказывать о впечатлениях. Повесть обещает быть интересной, вы сумели написать начало, заставляющее читать дальше.





Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более - когда в неё плюют. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 4578
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 16

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 17:52. Заголовок: Пробежавшись глазами..


Пробежавшись глазами по дискуссии выше, задам ещё вопрос...

Аффира и Большая Река - в вашем представлении одна и та же река или две разные?

Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более - когда в неё плюют. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 36
Зарегистрирован: 12.01.14
Рейтинг: 3

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 18:02. Заголовок: Donald пишет: Я про..


Donald пишет:

 цитата:
Я прочёл пока только предисловие и первые две главы 1-ой части (читать быстро, увы, нет времени). Очень интересно. Нравится и стиль и содержание.



Приятного чтения.

Donald пишет:

 цитата:
Возникло несколько вопросов:
1. Будет ли рассказано, кто давным-давно победил короля Фелландина и заточил в развалинах замка?
2. Правильно ли я понял, что на дверь темницы короля Фелландина было наложено проклятие - открывший её был обречён на смерть?
3. То, что Арахна проснулась в момент, когда король подул в рог - совпадение или действие рога?



1. Да, безусловно, хотя и не в подробностях.
2. Да, и Эот Линг его снял. Но оно не было единственным, остальные достались другому человеку.
3. Скорее совпадение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 37
Зарегистрирован: 12.01.14
Рейтинг: 3

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 18:06. Заголовок: Donald пишет: Аффир..


Donald пишет:

 цитата:
Аффира и Большая Река - в вашем представлении одна и та же река или две разные?



Аффира - приток Большой Реки. По картам Леонида Владимирского Большая Река берет исток в Желтой стране. Приток не большой, но достаточный для постройки ГЕС.

Наверное, в тексте много украинизмов, я на украинском много говорю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 131
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: Икар-1
Рейтинг: 4

Награды: :ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 19:04. Заголовок: Nekonosan пишет: Тр..


Nekonosan пишет:

 цитата:
Троллейбусы мало распространены в США в то время


Неужели гениальный изобретатель механических мулов не смог перенастроить технологию так, чтобы не мудохаться с рельсами и вдобавок не корежить мостовые ИГ?.. Жители города еще могли воспринимать родной город как данность и не ценить. Но жители Большого Мира-то... Для них это чудо. Святыня. Они должны там бояться лишний гвоздь в стену забить...

Nekonosan пишет:

 цитата:
В дальнейшем зависимость будет минимизироваться


Если ВС окончательно пойдет по пути технологии, то она все равно никогда не нагонит внешний мир. Просто потому, что есть такие факторы, как время, опыт и наработки. Всегда снаружи будет готовое решение, и проще заслать засланца, чем изобретать то же самое самому. Особенно когда методика заслания засланцев отработана.

Nekonosan пишет:

 цитата:
я просто фанат трамвайного движения, и врезка в ИГ трамвая - дань уважения


Вы попали на форум, где, напротив, много фанатов ИГ, и они с вами могут фанонами сильно не сойтись.

Не трогай эти провода, мальчик, и вообще отойди от бомбы. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 5109
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms19::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 19:22. Заголовок: Бегло прочитала макс..


Бегло прочитала макси, для ознакомления с общей картиной мира и сюжетом. Подробное прочтение будет идти постепенно.

По первому впечатлению мне понравилось. Интересный, динамичный и свежий для фандома сюжет, интересная подача ВС - как в плане новых народов, территорий и исторических реалий, так и в плане собственно атмосферы мира. Порадовало сохранение старых персонажей (правда, Дина Гиора жаль), их включение в динамику сюжета - наряду с введением новых интересных героев. По поводу технического прогресса в ВС - мне это даже нравится (наверное, потому что у меня в фаноне достаточно современная ВС, на уровне 18-19 века). Ну и этот прогресс вяжется с современным (как я поняла - 1960-70е гг.) Большим Миром. Немного удивила система имён и географических названий - необычная для канонной ВС.


Фарамантическая особа :) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 7778
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 22

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 19:27. Заголовок: капитан Пинбейкер пи..


Не в тему: капитан Пинбейкер пишет:

 цитата:
много фанатов ИГ, и они с вами могут фанонами сильно не сойтись


ну то, что фаноны бывают разные, это ж хорошо )))) а если один фанон не вписывается в другой, просто и не надо пытаться его туда вписать, а рассматривать как параллельную альтернативную вселенную ))))


Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 39
Зарегистрирован: 12.01.14
Рейтинг: 3

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 19:28. Заголовок: капитан Пинбейкер пи..


капитан Пинбейкер пишет:

 цитата:
Неужели гениальный изобретатель механических мулов



В трамваях есть свой шарм. В моей версии жители ИГ его оценили по достоинству. Скажу только, что они мало похожи на тех ободранных скрипучих уродцев, которые мы видим в наших городах. Скорее он похож на те трамваи, которыми гордятся жители Вены, Праги и ряда других старинных городов. Маленькие, комфортабельные, внешним видом не портящие города. Которые являются туристической достопримечательностью, как во Фриско или Львове, о которых слагают песни. Кстати, во многих городах в реальности трамвайное движение воспринималось в штыки. А потом как-то свыклись.

капитан Пинбейкер пишет:

 цитата:
Если ВС окончательно пойдет по пути технологии



Конфликт между технологией и волшебством, по сути уже произошел. И в продолжении моего фанона он будет только развиваться.

капитан Пинбейкер пишет:

 цитата:
Вы попали на форум, где, напротив, много фанатов ИГ



Согласен, вполне. Мне вот интересно, какое именно представление у читателей о трамвае вообще? О современном состоянии в мире?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 40
Зарегистрирован: 12.01.14
Рейтинг: 3

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 19:36. Заголовок: Безымянная пишет: Н..


Безымянная пишет:

 цитата:
Немного удивила система имён и географических названий - необычная для канонной ВС.



Спасибо огромное. По поводу системы имен: у эльфов и гоблинов свои имена, это понятно. Некоторые сторонники Феома, а также их замки, носят явно польско-чешское влияние. Некоторые персонажи и их происхождение всплывут в продолжении. Система имен новых молодых героев несколько отличается от канонической, я объясняю это скорее модой. Как у нас то повально всех Сашами называли, то Сережами, то Вовами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 7780
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 22

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 19:39. Заголовок: Ну вот мне почему-то..


Ну вот мне почему-то как раз представлялись какие-то маленькие симпатишные трамвайчики на узких улочках с односторонним движением)))) и хотя в такой технологичный фанон мне не очень верится, что в принципе не означает, что мне не нравиться его читать (мне даже очень нравиться), вот как раз трамвайчики в ИГ меня как-то совсем не задели ))) хотя, честно говоря, я даже не задумывалась на тему мрамора... как-то в процессе чтения этот момент выпал из сознания и вполне вписалась брусчатка... ))))

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3640
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 19:47. Заголовок: Nekonosan пишет: чт..


Nekonosan пишет:

 цитата:
что они мало похожи на тех ободранных скрипучих уродцев, которые мы видим в наших городах.


"Мы"... "в наших"... Вы бы за всех-то не говорили, что ли...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3641
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 19:50. Заголовок: Nekonosan пишет: Не..


Nekonosan пишет:

 цитата:
Некоторые сторонники Феома, а также их замки, носят явно польско-чешское влияние.


оставляя в стороне странноватое строение фразы... Почему польско-чешское? Это бросается в глаза, но - откуда?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3642
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 19:52. Заголовок: totoshka пишет: хо..


totoshka пишет:

 цитата:
хотя, честно говоря, я даже не задумывалась на тему мрамора... как-то в процессе чтения этот момент выпал из сознания и вполне вписалась брусчатка... )))


Ну я слишком хорошо помню "Значит, мрамор домов и мостовых..." - "Белый, дитя мое". Брусчатка, ага, а как же. Только мраморная...
Понимаешь... ИГ - реально - город-самоцвет. Не просто стекляшки кое-где натыканы и зелеными очками прикрыты. И вот в этом... каменном цветке - трамвай... Меня вынесло, честно. И это притом, что в исторических центрах современных городов вообще весь транспорт убирают, совсем - пешеходные зоны, максимум - велосипед.
И производство еще...рядом с таким городом...
А вообще - у меня моментально ассоциация возникла с перумовским "Кольцом Тьмы"...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 7782
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 22

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 19:57. Заголовок: tiger_black, ну я фр..


tiger_black, ну я фразу то помню ))) если бы речь шла о каноне, во всяком случае мгновенно вспомнилось бы ))) но тут с самого начала, по моим понятиям (на устойчивый фанон они не тянут), "альтернативная вселенная" ))) поэтому даже не пыталась вспомнить и применить детали канона ))) Не в тему: *хотя, блин... мраморные мостовые.. это же не удобно... особенно после дождя... травмоопасно как-то*

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 42
Зарегистрирован: 12.01.14
Рейтинг: 3

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 19:59. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
исторических центрах современных городов вообще весь транспорт убирают


Напомню, что к этому пришли в 90-х годах. Пешеходные зоны, в лучшем случае только трамваи, да и те стараются провести очень аккуратно, велопарковки. В то время такого почти не было. На дворе стык 50-60, автомобильный бум, городской электро-транспорт беспощадно выпиливают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 43
Зарегистрирован: 12.01.14
Рейтинг: 3

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 20:03. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
А вообще - у меня моментально ассоциация возникла с перумовским "Кольцом Тьмы"...



Наверное, вы правы, когда писались первые строки фанфика, как раз я читал Перумова. Возможно, что есть его влияние.

tiger_black пишет:

 цитата:
Почему польско-чешское? Это бросается в глаза, но - откуда?



Беглые остатки протестантов-гуситов. Когда открыли Америку, в Европе, в 16 веке полным ходом шла Реформация. В 17 веке - контрреформация. Выпиливали друг друга беспощадно. Некоторые протестанты могли бежать в Америку, в английские колонии, достаточно веротерпимые. Ну а дальше успеть добраться до ВС раньше, чем появились камни.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3645
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 20:08. Заголовок: totoshka ну так она..


totoshka
ну так она в канон вписана... впихнута... эта альтернативная вселенная. А про архитектуру и градостроительство еще Таэль говорила - что оно все должно быть хоть как-то обосновано. И я с ней в этом вопросе согласна. Любопытно, кстати, что бы она сказала по этому поводу?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3646
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 20:10. Заголовок: Nekonosan пишет: На..


Nekonosan пишет:

 цитата:
Напомню, что к этому пришли в 90-х годах.


я помню, ага. Только почему-то у меня из головы не идут также ваши слова о высокотехнологичных рельсах на резине, которые тоже не из пятидесятых и даже не из семидесятых...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 132
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: Икар-1
Рейтинг: 4

Награды: :ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 20:11. Заголовок: totoshka пишет: про..


totoshka пишет:

 цитата:
просто и не надо пытаться его туда вписать


Расскажите это авторам, которые пытаются вписать свои ориджи в мир, где и без раздалбывания ими волшебных городов прекрасно жилось.

Не трогай эти провода, мальчик, и вообще отойди от бомбы. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 44
Зарегистрирован: 12.01.14
Рейтинг: 3

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 20:14. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
я помню, ага. Только почему-то у меня из головы не идут также ваши слова о высокотехнологичных рельсах на резине, которые тоже не из пятидесятых и даже не из семидесятых...



Вот тут и есть тот самый авторский вклад как инженеров ВС, так и Альфреда: сделать так, что бы сделанным можно было гордится. У них получилось внедрить в достаточно сложных архитектурных условиях систему городского транспорта, практически не нарушив и не разрушив город. Можно сказать, преджевременное изобретение для БМ. Сюда же можно отнести модель "Лестарс", стояшую в ангарах, которая на основе биодизайна 90-х. Техническое заимствование породило свой технический прогресс.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3647
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 20:15. Заголовок: Nekonosan пишет: Во..


Nekonosan пишет:

 цитата:
Возможно, что есть его влияние.


В том, как вы расправились с Волшебной страной, - несомненно.

Nekonosan пишет:

 цитата:
Беглые остатки протестантов-гуситов. Когда открыли Америку, в Европе, в 16 веке полным ходом шла Реформация. В 17 веке - контрреформация. Выпиливали друг друга беспощадно. Некоторые протестанты могли бежать в Америку, в английские колонии, достаточно веротерпимые. Ну а дальше успеть добраться до ВС раньше, чем появились камни.


Спасибо, историю я знаю.
Но была бы вам очень обязана, если бы вы объяснили, каким образом эти люди прошли непроходимую пустыню и такие же непроходимые кругосветные горы. Даже без камней.
И зачем они вообще полезли в пустыню и в горы, если не знали и не могли знать, что там за ними находится?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3648
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 20:17. Заголовок: totoshka пишет: *хо..


totoshka пишет:

 цитата:
*хотя, блин... мраморные мостовые.. это же не удобно... особенно после дождя... травмоопасно как-то*


Не в тему: угу. Но мы же не знаем, как эти плиты были обработаны. Или там были мраморные булыжники...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 7783
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 22

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 20:17. Заголовок: tiger_black пишет: ..


Не в тему: tiger_black пишет:

 цитата:
Любопытно, кстати, что бы она сказала по этому поводу?


по поводу архитектуры? *да... не далее как вчера, мне уже пытались вынести мозг архитектурными ошибками)))*

капитан Пинбейкер пишет:

 цитата:
Расскажите это авторам, которые пытаются вписать свои ориджи в мир, где и без раздалбывания ими волшебных городов прекрасно жилось.


а еще кроссоверщикам, слешерам и т.п.? а смысл?)))) нее, если автор скажет, что вот это он считает единственно правильным и логичным продолжение канона, что с подобным я не согласна (хотя бы потому, что это не может быть продолжение сказочного мира, так как он уже не сказочный, тут не сказка и тем более не детская)...


Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3649
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 20:23. Заголовок: Nekonosan пишет: Во..


Nekonosan пишет:

 цитата:
Вот тут и есть тот самый авторский вклад как инженеров ВС, так и Альфреда: сделать так, что бы сделанным можно было гордится. У них получилось внедрить в достаточно сложных архитектурных условиях систему городского транспорта, практически не нарушив и не разрушив город. Можно сказать, преджевременное изобретение для БМ. Сюда же можно отнести модель "Лестарс", стояшую в ангарах, которая на основе биодизайна 90-х. Техническое заимствование породило свой технический прогресс.


так вот тут и коренятся главные вопросы:
1. Зачем? Зачем вписывать ненужный транспорт в музейный город? И не надо про "не нарушить" и "не разрушить" - слишком мало времени прошло.
и
2. Не слишком ли избирательное подтягивание технологий будущего? Для обоснуя... Нет, понятно, что хозяин - барин... но глаз такая дивная избирательность режет. И сильно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3650
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 20:24. Заголовок: totoshka пишет: по ..


totoshka пишет:

 цитата:
по поводу архитектуры? *да... не далее как вчера, мне уже пытались вынести мозг архитектурными ошибками)))*


Не в тему: Где? Я тоже хочу!))) Про архитектуру - всегда интересно)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 45
Зарегистрирован: 12.01.14
Рейтинг: 3