Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение





Пост N: 384
Зарегистрирован: 28.12.15
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7

Награды: :ms35:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.20 22:55. Заголовок: Приют изгнанников. Вместо послесловия


Вместо послесловия

Вот и всё! Автор с облегчением, и в то же время с некоторой жалостью ставит точку в произведении, начало которому было положено, страшно сказать, тридцать пять (!!!) лет назад. Разумеется, это не означает, что данный роман великолепен и лишён недостатков. Конечно же, нет. Если б критерием качества была длительность работы…Но нет. Долго – не значит тщательно и хорошо. Быстро – не значит «тяп-ляп». Можно всего за тринадцать дней сочинить гениальную книгу (как Роберт Энсон Хайнлайн, написавший в указанный срок роман «Дверь в лето»). Можно всю жизнь портить бумагу и получить на выходе набор банальностей и глупостей (как Фома Опискин – герой повести Достоевского «Село Степанчиково и его обитатели»). Что получилось у автора этих строк? Не знаю. Как говорится – что выросло, то выросло… Предоставляю право судить читателю.
Напоследок расскажу о том, как родилась эта книга. Началось всё довольно банально – с любви к книгам Александра Волкова о Волшебной стране. К четырнадцати годам я прочёл (и не по одному разу) всю гексалогию. Я знал, что Александра Мелентьевича уже нет, а, следовательно, продолжений ждать нечего. Но так хотелось узнать, что же дальше произошло с любимыми героями! Решение проблемы пришло само собой – раз автор не может написать продолжение, то я напишу его сам! Опрометчиво, но в четырнадцать лет об этом не думают…
Я начал сочинять. Первый вариант произведения назывался «Наследники Урфина Джюса», а главными героями стали Кабр Гвин, Энкин Флед и Руф Билан. Бывшие министры, спасаясь от возмездия после падения власти «Огненного бога», укрылись в Пещере. После долгих странствий они натыкаются на предков Марранов и, возглавив их, идут на завоевание Волшебной страны… Фантазии хватило только на странствия под землёй и встречу с Марранами. Дальше ничего не получалось. И я спокойно забросил «Наследников…» куда подальше, переключив свою творческую энергию на сочинение приключенческих стилизаций под Жюля Верна, а потом – на фантастику. Разумеется, не для издания, а исключительно для развлечения родственников и знакомых.
Лет десять спустя я вновь вернулся к «Наследникам…». Однако бывшие министры Урфина меня уже не занимали. Мой взгляд упал на безымянного бизнесмена, мечтавшего отыскать дорогу в Волшебную страну (о нём рассказывает Фред Каннинг в книге «Огненный бог Марранов»). Идея показалась занятной. Тогда же бизнесмен получил и своё имя – Джонатан Уайт. Почему именно такое? Очевидно, оно родилось из скрещения имён двух отрицательных персонажей – Джонатана Форстера («Таинственный остров» Жюля Верна) и Эбирама Уайта («Прерия» Джеймса Фенимора Купера)… Герой – новый, но приключения остались те же. И застопорился сюжет в том же самом месте. И продвинуться вперёд никак не получалось. В общем, пришлось снова бросить.
Два года спустя, мне на глаза попалась книга Сергея Сухинова «Дочь Гингемы». Сначала я жутко расстроился – что ж, если нашёлся автор, который взялся продолжать Волкова, то зачем с ним соревноваться? Однако бегло ознакомившись с несколькими произведениями Сухинова, я понял, что его продолжения к миру Волкова имеют самое малое отношение.
Собравшись с мыслями, я продолжил работу над произведением, которое теперь называлось «Джонатан Уайт», по имени главного героя… Банда авантюристов под предводительством Уайта, захватывает Волшебную страну, пользуясь тем, что у них на вооружении есть современное оружие и полнейшая беспринципность в действиях. Однако чем дальше я шёл, тем меньше мне нравилось то, что я писал. Получалось какое-то кровавое фэнтези с большим количеством действия, но полностью лишённое смысла. Но главное – я не знал, как закончить произведение. Что должны противопоставить положительные герои злодеям? Как они их победят? Прибегать к Усыпительной Воде не хотелось… Произведение было вновь заброшено, и надолго.
Может быть, я так бы и не вернулся к нему, если б не случай. Моя дочь увлеклась писательством, и стала сочинять фантастические и приключенческие произведения, и выкладывать их в интернет. «Что ж, дочь сочиняет и не стесняется, а папа что – рыжий?» - подумал я. И вернулся вновь к своему многострадальному сочинению. На сей раз пришлось действовать по науке. Вдохновение вдохновением, но если хочешь, чтобы вещь носила законченный характер, нужен подробный план с «раскадровкой», перечень событий и персонажей, которых следует задействовать. Ещё раз перечитав всю гексалогию, и отметив для себя все «белые пятна», которые можно было бы раскрасить на свой лад, я принялся за дело, которое, на удивление, пошло довольно быстро.
Первый вариант романа, который получил, наконец, своё окончательное название – «Приют изгнанников» - был написан довольно быстро, всего за каких-то три месяца. Однако перечитав его, я понял, что получилось чересчур легковесно. Злодеи слишком карикатурны и нестрашны, и побеждают их герои как бы между делом, не приложив к этому ни малейших усилий. К тому же некоторые персонажи совершенно не были вовлечены в действие. Пришлось сесть и медленно, кропотливо, тщательно устранять недостатки… Исправление растянулось на долгих семь лет. Ещё год ушёл на редактирование и частичное переписывание. И вот, наконец, всё!
Что же в итоге получилось? Не знаю. Прекрасно понимаю, что настоящим литературным произведением «Приют изгнанников» не назовёшь. Это всего лишь стилизация, построенная в рамках мира, созданного фантазией Александра Мелентьевича Волкова. А стилизация не может быть самостоятельной. Вполне возможно, что читателям книга придётся не по вкусу. Что делать, это я понимаю. Но я считал своим долгом закончить то, что было начато когда-то одним подростком, влюблённого в Волшебную страну и его обитателей. Чтобы в истории была поставлена точка. Или многоточие. Кто знает…

12 апреля 2020 года

Спасибо: 7 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 86 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


горожанин




Пост N: 207
Зарегистрирован: 23.05.11
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.20 06:32. Заголовок: Спасибо Вам за Ваше ..


Спасибо Вам за Ваше произведение, уважаемый автор!))) Хорошо, что рассказали нам, с каким трудом оно рождалось. Надеюсь, что Вы не жалеете о потраченном на него труде?
Очень хорошо, что Вы, наконец-то, показали людям свой труд, на который ушла изрядная часть жизни.
Хорошо бы теперь Вам еще удалось издать эту книгу! Потому что, на мой скромный взгляд, она вполне заслуживает внимания. Интересное, динамичное, вписанное в канон произведение, вполне имеет право считаться продолжением Волкова.
Всего доброго Вам, желаю удачи! А может быть, и еще что-нибудь напишете?

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 365
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 4

Награды: :ms99::ms84::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.20 08:01. Заголовок: Огромное Вам спасибо..


Огромное Вам спасибо за долгий труд. Это прекрасное завершение всего, что Волков оставил недосказанным, с одновременными сюжетными зацепками для новых сюжетов. Джонатан Уайт полностью потеснил всех неоднозначных антагонистов предыдущих книг: создать столь харизматичного, по своему правого и при этом не скатывающегося в глупости персонажа - явное достижение. Более того, поставлена точка в конфликте неизбежного прогресса Большого Мира и ВС, а немного её магии переместилось наружу, что окончательно закольцевало историю.
Так что остается пожелать Вам лишь успешно договориться с издательством, чтобы на полках рядом с шестью старыми книгами появилась еще одна. По-моему, Вы это полностью заслужили.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1474
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 7

Награды: :ms35::ms17::ms15::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.20 09:09. Заголовок: Марк Кириллов благод..


Марк Кириллов благодарю от всей души за прекрасную повесть Читал с громадным интересом. Выпускайте обязательно книгой! Концовка в какой-то степени предполагает продолжение

 цитата:

- Учту, дорогая миссис Мак-Грегор, непременно учту, - с чувством произнёс делец, а затем тихо пробормотал себе под нос:
- Можно подумать, что в Волшебную страну можно попасть только через подземный ход. В следующий раз я изберу другой способ. И, будьте уверены, я не повторю тех ошибок, которые я совершил. Торжественно клянусь - Джонатан Уайт ещё вернётся сюда!
...
- Не люблю слова «прощайте», - сказал Страшила. – Предпочитаю «до свидания». Я, конечно, не волшебник, но мне кажется, что мы ещё встретимся, и не раз.


Хотел бы сказать много, но пока отмечу несколько моментов. Руф Билан совсем скатился, а Кабр Гвин и Энкин Флед воспользовались тем, что на фоне его злодеяний их собственные поступки остались незамеченными, и избежали наказания. И интересно было бы узнать побольше о клане Гринффильдов, откуда родом Гингема и Бастинда.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 387
Зарегистрирован: 28.12.15
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7

Награды: :ms35:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.20 14:41. Заголовок: Руслан пишет: Так ч..


Руслан пишет:

 цитата:
Так что остается пожелать Вам лишь успешно договориться с издательством, чтобы на полках рядом с шестью старыми книгами появилась еще одна. По-моему, Вы это полностью заслужили.



Заслужил я или нет - решать, увы, не мне. Со своей стороны постараюсь сделать всё возможное. Чарли посоветовал написать напрямую в ФТМ, но будут ли они читать письмо? Или просто выбросят как заурядный спам. Но всё равно напишу.

Sabretooth пишет:

 цитата:
Хотел бы сказать много



Можно и много

Sabretooth пишет:

 цитата:
Концовка в какой-то степени предполагает продолжение



Продолжение вполне возможно. И надеюсь, что писать я его буду не 35 лет, а немного быстрее
Уже есть наброски плюс "обрезки", не вошедшие в окончательный вариант ПИ. Надо постараться их совместить, чтобы было интересно.

Sabretooth пишет:

 цитата:
И интересно было бы узнать побольше о клане Гринффильдов, откуда родом Гингема и Бастинда.



Это, пожалуй, посложнее. Чистое фэнтези - не мой жанр. Если только дочь попросить - она как раз фанатка фэнтезийности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 5347
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 19

Награды: :ms42::ms84::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.20 04:11. Заголовок: Что же, "Приют и..


Что же, "Приют изгнанников" действительно значительная вещь и не только как фанфик. Из пяти или шести версий ВС-7, которые я читал, это единственная, где одновременно делается экскурс в историю сразу нескольких эпох Волшебной страны, раскрывается судьба всех бывших сторонников Урфина Джюса, сёстры Смит действуют в паре как равные фигуры, Гудвин возвращается в Волшебную страну, а главным антагонистом выступает деловой человек из Большого мира. Можно с разных сторон оценивать качество произведения и с разных сторон сравнивать его с другими ВС-7, но из всех прочитанных именно эта версия наиболее близка к тому, что я сам всегда хотел видеть в продолжении книг Волкова. Автору большое спасибо и удачи с изданием. С удовольствием приобрету печатную версию

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 5348
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 19

Награды: :ms42::ms84::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.20 04:11. Заголовок: Северный Ветер пишет..


Северный Ветер пишет:

 цитата:
А может быть, и еще что-нибудь напишете?

Присоединяюсь к просьбе

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 389
Зарегистрирован: 28.12.15
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7

Награды: :ms35:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.20 13:56. Заголовок: Друзья, вы меня прос..


Друзья, вы меня просто засмущали .

Письмо в ФТМ отправлю после всех праздников (может, к тому времени и карантин снимут - маловероятно, но вдруг). Свяжусь с типографией - если они ещё живы и не пересмотрели ранее оговоренных условий.

Продолжение будет. Как я уже говорил, есть планы, есть сюжетные линии, есть даже финал . Вот только не хочется, чтобы продолжение было сильно хуже. Тут ведь есть такой момент... Когда я писал "Приют..." (точнее - его окончательный вариант), я умышленно не читал другие "продолжения гексалогии" - боялся их влияния. Моё знакомство с "Гудвином" Сухинова чуть было не привело к уничтожению всего того, что я написал ранее, так как имелись (пусть и невольные) совпадения событий и приоритет по времени. Но безболезненно удалить из сюжета Гудвина было невозможно - его линия, как убедились читатели, очень важна во всём повествовании... Теперь же я успел начитаться чужих произведений , и мне придётся всеми силами ограждать себя от не своих идей.

Кстати! Если у кого-то есть вопросы, требующие пояснения по тексту книги - можете спрашивать. Постараюсь ответить. Если смогу...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1488
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 7

Награды: :ms35::ms17::ms15::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.20 14:18. Заголовок: Название книги


Марк Кириллов пишет:

 цитата:
Если у кого-то есть вопросы, требующие пояснения по тексту книги - можете спрашивать.


У меня есть такой вопрос - название "Приют изгнанников" рабочее или окончательное? Ведь история Кабра Гвина и Энкина Фледа не самое главное в книге, хотя и одна из сюжетообразующих линий.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 390
Зарегистрирован: 28.12.15
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7

Награды: :ms35:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.20 15:00. Заголовок: Sabretooth пишет: &..


Sabretooth пишет:

 цитата:
"Приют изгнанников" рабочее или окончательное?



Окончательное. И относится оно не только к беглым министрам.

- Жители Волшебной страны! – звонким голосом произнесла Элли. – Много тысяч лет назад волшебник Гуррикап создал эту страну, как приют изгнанника, решившего добровольно удалиться от мирских дел.
Из главы "Справедливость" части 9 "Тайна старинной книги"

Приют –
пристанище, прибежище,
место, где можно спастись от чего-нибудь
или побыть и отдохнуть
Толковый словарь Ушакова Д.Н.

Один из эпиграфов к роману

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1489
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 7

Награды: :ms35::ms17::ms15::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.20 15:22. Заголовок: Марк Кириллов пишет:..


Марк Кириллов пишет:

 цитата:
Окончательное


Понятно Ещё несколько моментов. Гуамоко у вас получился очень мирный, не такой демонический, как у Волкова. И эпизод, когда Элли с мужем пропали в горах, был очень напряженный - не думал, что они погибли, но что произошло нечто, воспрепятствовавшее Элли достичь ВС, чтобы сбылось предсказание Рамины. Но всё обошлось

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 391
Зарегистрирован: 28.12.15
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7

Награды: :ms35:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.20 15:42. Заголовок: Sabretooth пишет: Г..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Гуамоко у вас получился очень мирный, не такой демонический, как у Волкова



Гуамоко был демоническим в УДиеДС и ОБМ. А потом он исправился - в ЖТ и ТЗЗ. Сказалось благотворное влияние Урфина .

Sabretooth пишет:

 цитата:
эпизод, когда Элли с мужем пропали в горах, был очень напряженный - не думал, что они погибли, но что произошло нечто, воспрепятствовавшее Элли достичь ВС, чтобы сбылось предсказание Рамины.



С этим эпизодом получилось вот как. Первоначально пропасть должен был только Эндрю. И он должен был доползти до Голубой страны, чтобы спасти остальных. Потом я вспомнил о "пророчестве Рамины". Каюсь, было желание ... ну, Вы поняли. Но у меня не поднялась рука на свою любимую героиню. Нет, потом бы всё встало на свои места (а как же "предсказание о 2-х феях"), но мне не хотелось причинять ей вреда.

Кстати, насчёт бури в горах. Сначала она была плодом колдовства Билана - не как оборона ВС от вторжения, а просто эксперимент. Но передумал - Билан и так вырос в очень страшную фигуру. Зачем ему добавлять ещё минусов - и так клейма ставить некуда. Так что буран - это просто буран. Компенсация за беспроблемный переход через "непроходимые Кругосветные горы", через которые почти всю гексалогию шастают все, кто ни попадя (а Урфин в ТЗЗ их вообще не заметил ).

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 5349
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 19

Награды: :ms42::ms84::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.20 18:04. Заголовок: Марк Кириллов пишет:..


Марк Кириллов пишет:

 цитата:
Если у кого-то есть вопросы, требующие пояснения по тексту книги - можете спрашивать. Постараюсь ответить. Если смогу...

У меня единственный вопрос - к наличию карты, я совершенно запутался во время повествования в сторонах света. Страна Аркосов находится севернее Жёлтой страны и в неё ведёт Жёлтая дорога, так? Но при этом заброшенная северная часть Жёлтой дороги минует и Жёлтую и Фиолетовую страны? Как шёл Уайт со своей компанией от деревни Торма, что тоже миновал обе эти страны? А Урфин - он живёт южнее Голубой страны, но западнее Розовой или как?
Короче говоря, в какой момент я окончательно запутался в географии и просто стал наслаждаться сюжетом, но теме не менее - карты реально не хватает.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 392
Зарегистрирован: 28.12.15
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7

Награды: :ms35:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.20 18:23. Заголовок: Donald пишет: Стран..


Donald пишет:

 цитата:
Страна Аркосов находится севернее Жёлтой страны и в неё ведёт Жёлтая дорога, так? Но при этом заброшенная северная часть Жёлтой дороги минует и Жёлтую и Фиолетовую страны? Как шёл Уайт со своей компанией от деревни Торма, что тоже миновал обе эти страны? А Урфин - он живёт южнее Голубой страны, но западнее Розовой или как?



Я ориентировался на карту Владимирского. У него Жёлтая страна находится на северо-западе. Дорога ВЖК ведёт (у меня, поскольку Волков точной ориентировки не дал) с юго-запада на северо-восток-север. Таким образом, Страна Аркосов находится чётко на севере - на радиусе Изумрудного города.

Уайт выбрался наружу у устья Большой реки и пошёл по берегу в сторону Фиолетовой страны. Деревня Торма находилась всего лишь в нескольких часах от устья. Так что в Фиолетовую страну он просто не дошёл.
Далее. Уайт поворачивает на север от деревни Торма и идёт строго на север, пока он не упёрся в горы на севере. Дальше он пошёл вдоль гор, пока не вышел с запада к Стране Аркосов.

Урфин уже в ЖТ и ТЗЗ живёт неподалёку от Замка. А Замок (по той же карте Владимирского) находится между Голубой и Розовой странами.

Да, карта и впрямь нужна, согласен.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 905
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 5

Награды: :ms35::ms17:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.20 14:28. Заголовок: Вот и дошли у меня р..


Вот и дошли у меня руки до окончательного отзыва. Прошу прощения за долгое молчание.

Сложно назвать приют седьмой книгой-продолжением, потому что этот фанфик намного крупнее, масштабнее и, смею заметить, взрослее. Задействованы все, кого мы когда-то знали, и даже больше. Подняты многие темы, о которых в гексалогии не было и речи - вроде душевных травм Руфа Билана. За одно это хочется хвалить.

Ритм повествования получился очень напряжённый, цепляющий. Только к самому концу почувствовалась какая-то скомканность. Например, когда Элли чуть не умерла в горах, я на секунду прям поверила, что всё, конец, сейчас не станет нашей Феи. А когда Эндрю ранили и сразу после этого излечили, опасность уже не казалась такой реальность. Полагаю, дело в том что буквально только что остановили чёрный ураган и шаровые молнии. Но это осталось на уровне смутных ощущение.
Вообще, кроме окончания меня ничего не смутило - история текла очень ровно, все сюжетные повороты были интересными, неожиданными и при этом логичными. За историю с Тимом хочу похлопать стоя, особенно учитывая, что она пришлась как раз на бурное обсуждение его же.
Хотелось бы знать больше про Гуррикапа. Он отправил в изгнание целый народ, дал им предсказание, из-за которого чуть война не началась - ради чего? Или у него просто привычка откладывать проблемы?
Что особенно понравилось - так это дипломатическая война с Джонатаном Уайтом. Да, он явно не понял, с кем и с че взялся воевать. И в погоне за властью зашёл слишком далеко даже для самого себя. То, как он рассчитывал поступить с Биланом идёт вразрез с его принципами, как верно заметили до меня. Не любишь предателей - так не имей с ними дела, вместо того чтобы обманывать и предавать самому. А его соперники оказались отнюдь не простаками, которым можно запросто задурить головы.
Книга могла бы посоперничать с "Лазурной феей", если бы не была настолько взрослой. Всё же от детской сказки в "Приюте" остались рожки да ножки.

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 394
Зарегистрирован: 28.12.15
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7

Награды: :ms35:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.20 23:33. Заголовок: Лерелахит пишет: ко..


Лерелахит пишет:

 цитата:
когда Эндрю ранили и сразу после этого излечили, опасность уже не казалась такой реальность



Что поделаешь - не люблю убивать положительных героев. Можно было бы и потянуть, но на горизонте был уже финал. А искусственное затягивание сюжета именно здесь было не к месту - все собрались на финальную встречу, так что...

Лерелахит пишет:

 цитата:
Хотелось бы знать больше про Гуррикапа. Он отправил в изгнание целый народ, дал им предсказание, из-за которого чуть война не началась - ради чего? Или у него просто привычка откладывать проблемы?



Ну, то, что Гуррикап - любитель откладывать на завтра то, что можно сделать сегодня, ещё Волков отметил в ЖТ (усыпление Арахны).
А отправил он не весь народ, а только правящую верхушку. Это потом к ней присоединились по собственной воле персональные поклонники Аграната + часть Марранов.
А насчёт предсказания... Сам король Бартилья додумался до того, что Уайт и компания - совсем не те Люди Из-за Гор

Лерелахит пишет:

 цитата:
Книга могла бы посоперничать с "Лазурной феей"



Ну, куда мне до профессионалов, которые на литературе собаку съели... "Приют..." - моё первое большое и законченное литературное произведение, вынесенное на круг более широкий, чем родственники и знакомые.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Награды: :ms35::ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.20 23:38. Заголовок: Потом я вспомнил о &..



 цитата:
Потом я вспомнил о "пророчестве Рамины"



В СПК Рамина сказала: "Ваших друзей вы уже не увидите никогда". Здесь она оправдалась тем, что Тотошка тогда помешал ей закончить высказывание "...". После этого я подумал - да, Элли примет участие в борьбе за Волшебную страну, но каким-то образом не сумеет пересечься со Страшилой и Железным Дровосеком (что всё равно было бы грустно). В финале же они обнимаются как ни в чём ни бывало. Значит, Рамина всё равно ошиблась?..

При том что книга мне в целом понравилась и её стение доставило несколько приятных дней, позволю себе добавить немного критики.

Центральный сюжет получился практически полным римейком на два захвата ВС Урфином. Даже Страшила и Дровосек так же попадают в плен и Тим так же пытается вынести ценную вещь из дворца (но попадается). Правда, сами антагонисты при этом на Урфина ни разу ни похожи (и их характеры прекрасно выписаны), плюс всевластия у них не получается: приходится отсиживаться в Изумрудном городе, ибо за его стенами со всех сторон противники. Ну и финальная схватка разрешается слишком уж в духе deus ex machinа: вдруг откуда ни возьмись появляются феи и всех примиряют. Понятно, что это навернка вызвано желанием автора вслед за Волковым избежать любого кровопролития и жертв, но после канона хотелось бы какой-то более "реалистичной" развязки. Я, например, в сцене встречи представителей Марранов и Аркосов был уверен, что они, вспомнив общие корни, в конце концов просто убедят друг друга и свои армии побросать оружие и побратаются, к облому планов Уайта и Ко. Которые после этого пытаются сбежать, их ловят, думают что с ними делать, и вот тут появляются две феи и говорят решающее слово, далее всё как в книге. К слову, Элли и Энни феями становятся почти по Сухинову, и так же они не особо могут контролировать своё волшебство, которым их наделили извне.

А так - пришла из Большого мира целая толпа (по сути только чтобы собрать вместе всех полюбившихся читателям героев), которые по сути единственное что сделали - это нашли книгу Гуррикапа, которая позволила остановить ураган. Остальные же организовали "стояние на реке Угре" и ждали пока всё те же две феи с примкнувшим к ним Урфином что-нибудь не придумают на другом конце страны. Единственная помимо этого попытка что-то сделать (вылазка Тима) обернулась провалом.

Дзавино - слишком итальянская фамилия, как будто он тоже пришелец из большого мира, как Тони Морено. :)

И ещё - странно, что Страшила вообще не был в курсе, что в 500 шагах от тыльной стены города есть продолжение дороги ВЖК, пусть и заброшенное и ведущее непонятно куда. Наверняка в начале правления Страшилы ещё были люди, которые при Гудвине строили Изумрудный город и разобрали дорогу ВЖК в том месте, где он строился - и соответственно знали, что у дороги ВЖК есть продолжение. И за все эти годы никто ему ни разу не сказал? Далее, пусть в Изумрудный город всего один вход, но с "тыльной" стороны от него населённая часть Изумрудной страны заканчивается, раз никто не знал про дорогу и всё там было заброшено и заросло бурьяном? По-моему, где-то в ПИ упоминалось, что между Изумрудным городом и землёй Аркосов всё же были какие-то немногочисленные фермы-хуторки, пусть расположенные в стороне от ВЖК, но скорее всего находящиеся во владениях Страшилы. Их жители должны быть в курсе, что в их краях проходит какая-то заброшенная дорога из жёлтого кирпича.

"Гангфайтер" - что за слово? не нашёл в словаре такого. Типа боец в составе банды? Т.е. Лескотт в прошлом был бандитом?

Кстати, было бы интересно было бы попытаться датировать события канона и ПИ годами Большого мира. В ПИ уже упоминаются самолёты, не получившие, однако, ещё распространения (даже бизнесменам уровня Уайта они не по карману) - значит, на дворе уже как минимум 1900е годы. Наверное, и первые автомобили уже появились. При этом кто-то из героев ПИ (уже не помню кто) вроде бы даже ещё помнит события Гражданской войны Севера и Юга 1860х годов. Значит, события первых трёх частей канона происходят скорее всего в 1880е годы, последующих частей - наверное уже в 1890е. Где-то вообще обсуждалась предполагаемая датировка событий в книгах Волкова?

К слову, у Сухинова в начале второй книги постаревшая Элли приезжает на такси, что логично - на дворе уже наверное середина XX века.


 цитата:
Задействованы все, кого мы когда-то знали, и даже больше.



Ну Лев упоминается только вскользь, что он уже стар и лапы болят и потому в очередном спасении Волшебной страны уже не может принять участия. Хотя отправить армию зверей в помощь вполне мог.

Ну и наконец, так и не раскрывается тайна исчезновения Гуррикапа - при том что посредством книги он, как оказалось, в любой момент может быть вызван. Тоже расчёт на продолжение?..

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 395
Зарегистрирован: 28.12.15
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7

Награды: :ms35:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.20 00:56. Заголовок: Максим, в личном пис..


Максим, в личном письме я ответил Вам, так что здесь только кое-что продублирую.

massimoling пишет:

 цитата:
Значит, Рамина всё равно ошиблась?..



Ошиблась, однозначно. Как Виллина с "пустым фургоном в канзасской степи".

massimoling пишет:

 цитата:
Ну и финальная схватка разрешается слишком уж в духе deus ex machinа: вдруг откуда ни возьмись появляются феи и всех примиряют. Понятно, что это навернка вызвано желанием автора вслед за Волковым избежать любого кровопролития и жертв, но после канона хотелось бы какой-то более "реалистичной" развязки. Я, например, в сцене встречи представителей Марранов и Аркосов был уверен, что они, вспомнив общие корни, в конце концов просто убедят друг друга и свои армии побросать оружие и побратаются



А с какого ляду они должны были брататься? Бартилья предложил Клему, но тот его послал. Не та ситуация для "мир - дружба - жвачка" .
А "двое из машины" появились по банальной причине - это ж Волшебная страна! И книгу для того и откопали, чтобы одним махом разнести гордиев узел. Против такого "лома" нет никакого приёма. На это и был расчёт...
А "реалистичный" выход был бы в горе трупов с обеих сторон. Но это не ко мне...

massimoling пишет:

 цитата:
пришла из Большого мира целая толпа



"Толпа" пришла защищать ВС от Уайта, чтобы не дать ему шансов. Откуда же они знали, что тот уже "на коне"?

massimoling пишет:

 цитата:
Дзавино - слишком итальянская фамилия



Аркосы - родственники Рудокопов (у меня). А у Рудокопов имена или итальянские, или испанские. Кстати, Бартилья и Сапалья - тоже из этой же рубрики

massimoling пишет:

 цитата:
По-моему, где-то в ПИ упоминалось, что между Изумрудным городом и землёй Аркосов всё же были какие-то немногочисленные фермы-хуторки, пусть расположенные в стороне от ВЖК, но скорее всего находящиеся во владениях Страшилы. Их жители должны быть в курсе, что в их краях проходит какая-то заброшенная дорога из жёлтого кирпича.



Вход в ИГ был только один - с южной стороны. А с севера они не ходили. Видимо, не было интереса.
Кстати, у нас в российской глубинке так же. Народ хорошо знает только те дороги, которыми пользуется. А которыми не пользуется, он игнорирует и даже не изучает. Зачем, если это не нужно? Сам прошлым летом с такой ситуацией сталкивался.

massimoling пишет:

 цитата:
Гангфайтер



Наёмный стрелок. Термин с Дикого Запада. А Лескотт - да, бывший бандит.

massimoling пишет:

 цитата:
Кстати, было бы интересно было бы попытаться датировать события канона и ПИ годами Большого мира.



Я определил время действия в первой половине 10-х годов ХХ века. С учётом "первоисточника первоисточника" - Баума.

massimoling пишет:

 цитата:
Ну и наконец, так и не раскрывается тайна исчезновения Гуррикапа



А эту-то тайну зачем раскрывать? Исчез - и исчез. Главное - что не умер

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 396
Зарегистрирован: 28.12.15
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7

Награды: :ms35:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.20 01:01. Заголовок: Правильнее - "га..


Правильнее - "ганфайтер" . Ошибка моя... Исправлю.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 5354
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 19

Награды: :ms42::ms84::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.20 02:16. Заголовок: massimoling пишет: ..


massimoling пишет:

 цитата:
Где-то вообще обсуждалась предполагаемая датировка событий в книгах Волкова?

В сказке "Сказки Изумрудного города" есть тема "Таймлайн в каноне". Там все возможные версии и приметы для вычисления эпохи обсуждались.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2
Зарегистрирован: 04.05.20
Рейтинг: 0

Награды: :ms35::ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.20 03:14. Заголовок: Марк Кириллов пишет:..


Марк Кириллов пишет:

 цитата:
Кстати, у нас в российской глубинке так же. Народ хорошо знает только те дороги, которыми пользуется. А которыми не пользуется, он игнорирует и даже не изучает



Но на карту-то они нанесены, эти дороги! Хотя в ИГ могло и не быть карты ВС, допускаю. И тоже по своему опыту знаю, что даже когда карта есть, не все одинаково с ней дружны. :) Страшила мог и не разбираться в кар-то-гра-фи-и.

Надо будет поискать в интернете карту Владимирского, но подозреваю, что продолжения дороги ВЖК и там нет по понятным причинам. :)

Марк Кириллов пишет:

 цитата:
Правильнее - "ганфайтер" . Ошибка моя... Исправлю.



Там ещё где-то были опечатки, например "приемник" вместо "преемник" и ещё что-то. Если нужно, как бывший корректор могу выловить. :)

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 86 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 430
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города

*запрещенная на территории РФ социальная сеть