Отправлено: 31.07.18 20:29. Заголовок: Отпусти народ мой - джен, PG-13, миди. Кау-Рук, Ильсор и другие

Название: «Свобода? Свобода?» Драма в двух частях с интермедией. Часть первая: «Отпусти народ мой».

Автор: Гамма (Ну-матами и ее менвитская госпожа)
Размер: большой! Первая часть - миди, 12 тыс. слов
Канон: ТЗЗ
Персонажи: Кау-Рук, Ильсор, арзачка Гелли, Ментахо, Фред Каннинг, арзачка Морни
Категория: джен (в перспективе возможно другое)
Жанр: драма
Рейтинг: PG-13
Предупреждения: у авторов сложился большой и сложный хедканон по поводу культуры, языка и образа жизни арзаков и менвитов. Он точно не совпадает с вашим, но совершенно не претендует на то, чтобы его заменить. Наслаждайтесь альтернативным (очень альтернативным) взглядом на Рамерию и ее жителей.
Краткое содержание: что на самом деле происходило на "Диавоне" и в Ранавире в напряженные дни строительства водопровода для усыпительной воды.
Примечание: Гелли и Морни по сути - встроенные ОЖП.

 Отправлено: 18.08.18 20:06. Заголовок: пишите продолжение))..

пишите продолжение))))

 Отправлено: 23.08.18 00:23. Заголовок: Что-то форум в перее..

Что-то форум в переездах и пертурбациях потерял мой комментарий. Придется повторить.

Алена 25 Вряд ли будем, проект явно не "взлетел", а вам, боюсь, не понравится продолжение (там слеш, а вас это явно сильно раздражает).

Так что - Всего хорошего, и спасибо за рыбу :)

 Отправлено: 23.08.18 13:34. Заголовок: ну иногда то слэш мо..

ну иногда то слэш можно почитать. просто я имела в виду.,что мне все таки гэт нравится больше , чем слэш и все))))

мне лично фанфик ваш очень понравился))))
только зачем состарили Гэлли и сделали ее какой то толстенькой??
в моем представлении она не такая
маленькая, худенькая, смуглая, глаза испуганные. 23-35 года, боится всего. Менвитов больше всего
у вас Гэлли другая. крашенная какая то, толстенькая
а вот, что фамилии героям придумали- это прикольно

 Отправлено: 23.08.18 15:57. Заголовок: Алена 25 Мы пишем фа..

Алена 25 Мы пишем фанфик по Волкову, а не по вашим представлениям, да? Давайте вы про героиню своего фанфика будете писать в своей теме.

 Отправлено: 23.08.18 18:41. Заголовок: хорошо, я буду писат..

хорошо, я буду писать про нее в своей теме

 Отправлено: 25.09.18 12:05. Заголовок: Здравствуйте. Я здес..

Здравствуйте. Я здесь человек новый - первое сообщение отправляю . Ваш фанфик произвел на меня большое впечатление. Очень понравился! Отличный текст, великолепно проработаны персонажи. Они получались живыми, со своей предысторией и отношением к происходящему. Ментахо бесподобен! Теперь он именно таким войдет в мой хедканон. Егообраз буквально нескольких сценах раскрыт глубоко и ярко. Очень понравилась версия рамерийской реальности. Видение Кау-Рука совпадает с моим почти стопроцентно. Любопытный получился Ильсор. Занимательный. Спасибо за прекрасное чтение. С нетерпением жду продолжения.

 Отправлено: 25.09.18 13:33. Заголовок: Скарапея Спасибо вам..

Скарапея Спасибо вам огромное за отзыв! Обеим авторам ужасно приятно получать обратную связь. Мы рады, что наш Кау-Рук попал в хедканон, ну а Ментахо - он на самом деле может быть очень трагичным. Авторы весьма неравнодушны к теме памяти и потери памяти, а с подземными королями лихо расправились. Нет, понятно, что книга детская, но по сути правители подземной страны были марионетками, вопрос только - чьими ))

Надеюсь, вам понравятся и другие наши тексты

 Отправлено: 25.09.18 13:34. Заголовок: У меня два вопроса п..

У меня два вопроса по тексту.
1. Я правильно поняла, у Лон-Гора выключен контроль сна, потому что он ночью на планшете играет?
2. Каким образом добились такого снижения детской смертности? Мне в голову приходит только такой вариант: отсев потенциальных носителей наследственных заболеваний (стерилизация?), ранняя диагностика пороков развития плода и прерывание беременности. Как результат, снижение рождаемости. Очень сомнительно, что менвиты делали акцент на реабилитации трудных новорожденных (это все равно определенной процент инвалидов, а зачем они нужны в рабовладельческом обществе).
Скрытый текст

Кстати, а есть возможность редактировать уже отправленныйикомментарий?

 Отправлено: 25.09.18 13:45. Заголовок: Добрый день, от меня..

Добрый день, от меня тоже спасибо!

Чтобы отредактировать сообщение, нужно нажать кнопку "правка" - только не помню, отображается ли она для постов от "туриста".

По вопросам. контроль сна - да. Уточню, что не на планшете, а на приставке, про это будет во второй части. И почему забил на обязанности и отключил контроль сна - надеюсь, тоже будет понятнее. Что касается детской смертности, мы гендерный вопрос тоже разовьем во второй части. Пока могу сказать, что у арзаков в нашем хедканоне был сильный гендерный перекос в медицине, и акушерство с гинекологией и неонатологией (младенец - часть женщины) катастрофически отставали. Отсюда частая смерть рожениц и неспособность сохранить новорожденного. Ну, а менвитам нужны были здоровые и крепкие работники и работницы - и побольше. Так что - пинками на осмотр, ведение беременности, гигиена, физкультура, диета и вот это все. (Шепотом: цифры взяты с потолка, мы решили, что не в точной статистике дело.)

 Отправлено: 25.09.18 14:52. Заголовок: Редактирование для н..

 Отправлено: 22.10.18 17:51. Заголовок: Ну-матами Уточню, чт..

Ну-матами
Уточню, что не на планшете, а на приставке
Важно, что в игрушки ;)

И почему забил на обязанности и отключил контроль сна - надеюсь, тоже будет понятнее
Предположение у меня есть, но интересней будет прочитать последовательно и проверить, правильное или нет.

Пока могу сказать, что у арзаков в нашем хедканоне был сильный гендерный перекос в медицине, и акушерство с гинекологией и неонатологией (младенец - часть женщины) катастрофически отставали. Отсюда частая смерть рожениц и неспособность сохранить новорожденного.
Это прямо выводится из самого текста фанфика. Вы мастерски выстраиваете композицию, намечая ключевые точки, которые потом будут раскрыты (а если и не будут, то детали угадываются)

Ну, а менвитам нужны были здоровые и крепкие работники и работницы - и побольше. Так что - пинками на осмотр, ведение беременности, гигиена, физкультура, диета и вот это все.
Тут такое дело... Я, к сожалению на собственном опыте знаю, что сокращение смертности в родах дает приличный процент инвалидов и необходимость Очень Больших Вложений в реабилитацию новорожденных. Поэтому и предполагаю, что в рабовладельческом обществе неизбежно будет ранняя диагностика и обязательное прерывание беременности по медицинским показаниям. Скрытый текст

Для меня тема больная. Я понимаю, что, возможно, реагирую неадекватно, но я лезу на стену, когда ситуацию представляют бравурно - вот мы сейчас беременность сохраним, недоношенного малыша на вентиляцию легких положим - и все будут здоровы и счастливы. Я 12 лет в реале наблюдаю детей, которым не повезло войти в процент счастливчиков. Это тяжелейшие патологии, требующие системной реабилитации, но даже при самом интенсивной помощи лучших специалистов, как у нас, так и за рубежом, шансы не велики. Как-то сомнительно, что рабовладельцы будут вкладываться в реабилитацию будущих рабов без гарантий успеха. Скорее они станут устранять проблему в зародыше. Есть наследственные заболевания - стерилизация, есть подозрения на нарушение внутриутробного развития - прерывание беременности. И тогда, да, смертность падает, процент выживших, здоровых детей растет лавинообразно.

 Отправлено: 22.10.18 20:05. Заголовок: Скарапея, ну тут так..

Скарапея, ну тут такое дело. Я не специалист, но дети ведь погибают не только от патологий при родах, но и от банального сепсиса, недокорма, синдрома внезапной детской смертности - в общем, простудили, накормили не тем, заспали и вот это все - сколько детей в 19 веке в первые два года мерло. И вот тут менвитский подход мог исправить ситуацию в разы.

Насчет проблемы в зародыше - да, тут есть рациональное зерно, но в эту сторону мы текст развивать вряд ли будем. Но если к слову придется, сошлемся с благодарностью.) В целом - менвитам фертильность у рабочих пчел ни к чему - мы про это на форуме уже писали - так что стерилизация и мужчин, и женщин - вполне могла практиковаться, что, конечно, оставило свой след в развитии общества в дальнейшем.

 Отправлено: 22.10.18 20:54. Заголовок: Скарапея Текст попал..

Скарапея Текст попал вам в больную точку, но он совершенно не должен был(((

Вообще текст должен быть самодостаточным, но тут он настолько промахнулся, что наверное надо что-то делать.
Мы вообще не имели в виду выхаживания новорожденных. Вот и близко этого не было в голове, возможно, потому что тема не близка. Мы имели в виду: грамотный прикорм и искусственное вскармливание; прививки типа "Пентаксина" и борьба с рамерийскими аналогами кори и коклюша; улучшение санитарного состояния и соответственно снижение случаев диареи. Под детской смертностью мы не имели в виду прямо младенческую, а статистику среди детей до возраста, аналогичного 5 земным годам. (и тут я честно скажу, что мы не продумали, как соотносится рамерийский и земной возраст, но вряд ли беременность у рамериек длится два года, а младенцы до трех лет агукают и бессмысленно таращатся. Думаю, развитие организма до совершеннолетия все-таки сравнимо с земным).

Менвиты не ценят жизнь как таковую, а только жизнь здорового физически развитого тела. Нарушение физического развития будет поводом не к лечению, а скорее к эвтаназии (что порождает другой ворох этических проблем, о котором мы с удовольствием бы поговорили, можно прямо здесь).

 Отправлено: 23.10.18 09:36. Заголовок: Ну-матами, спасибо з..

Ну-матами, спасибо за ответ. Ну, вы знаете, у кого, что болит...
xora Вообще текст должен быть самодостаточным Такой и есть. Тут уже работают особенности восприятия, кто за что зацепится. Я для того и полезла уточнять, чтобы понять, будет тема развиваться, и если "да" то в каком ключе.
вряд ли беременность у рамериек длится два года, а младенцы до трех лет агукают и бессмысленно таращатся Вопрос, что обеспечивает рамерийцам большую продолжительность жизни, очень интересный. Замедленное развитие всех процессов (от беременности до угасания), или же увеличение продолжительности жизни за счет образа жизни и медицины (если смотреть на тенденцию на Земле, получим прежде всего более медленное, но оч-чень долгое старение с хроническими болячками,деменцией и Альцгеймером с Паркинсоном). Я склоняюсь к версии - повышенная регенерация обеспечивает намного более длительный период активного и эффективного функционирования, лет так до 200. А просто так интересней!
Менвиты не ценят жизнь как таковую, а только жизнь здорового физически развитого тела. Нарушение физического развития будет поводом не к лечению, а скорее к эвтаназии Вот мне тоже так кажется.

 Отправлено: 23.10.18 17:21. Заголовок: Скарапея пишет: Поэ..

 Отправлено: 23.10.18 18:02. Заголовок: Это мир, в котором р..

Это мир, в котором рождение ребенка станет профессией - если мы не решим проблему с искусственными матками. На тему материнства как оплачиваемой профессии был небольшой срачик у Ольги Чигиринской (могу найти ссылку, если что). На эту же тему - "Демография" Марины и Сергея Дяченко.

А если мы вообще убираем вынашивание и зачатие из организма и превращаем размножение в контролируемый медицинский процесс - ууууу, мы откроем бездны. Можно писать мощную социальную фантастику с любым посылом и любым сюжетом.
Проблемы навскидку:

Остается ли у людей биологическая возможность завести детей. И если да - они будут это делать, в глубоких провинциях, далеких гребенях, без участия медиков. Будет ли это законно? Да, и у нас будут генетически модифицированные красавцы и рандомное потомство, и драма. Нет, и тогда у нас будет прослойка отверженных.

Государство решает, сколько людей родится в этом году? Да, и тогда у нас наверняка будут незаконные центры производства людей для военных и трудовых целей. А если нет, то я вообще не представляю, что это будет.

Что делать с сексом, какое место он занимает в новом мире?
Как поживает ДНК анализ для идентификации личности и если он больше не работает, то что работает?
Если мы открываем ящик Пандоры под названием "генная модификация", оттуда немедленно выскакивает трансгуманизм!

 Отправлено: 24.10.18 10:32. Заголовок: Нарушение физическог..

Нарушение физического развития будет поводом не к лечению, а скорее к эвтаназии (что порождает другой ворох этических проблем, о котором мы с удовольствием бы поговорили, можно прямо здесь). У меня рациональные убеждения находятся в непреодолимом противоречии с инстинктом и реальной практикой. Так, что любая отстаиваемая позиция будет фальшивой.

Если мы открываем ящик Пандоры под названием "генная модификация", оттуда немедленно выскакивает трансгуманизм Вот как-то так.

Слова Гелли о состоянии раненых менвитов мгновенно раскрутили воображение на ее разговор с Кау-Руком о биопротезировании. Скрытый текст

Позже я дофантазировалась до Альтернативной Рамерии, где высокоразвитые, гуманные арзаки, превыше всего ценящие человеческую жизнь, свободу личности и права человека искуственно выращивают менвитов - армию клонов с заранее заданными характеристиками - для всех работ, связанных с риском, применением силы. В результате менвиты составляют армию, силы правопорядка, органы безопасности, включая охрану высокопоставленных лиц. Ну и в один прекрасный момент задаются вопросам, а зачем нам вообще правители-арзаки? Гван-Ло находит способ снять заглушку (блок на психике или электронный чип контроля) на действие против создателей. Так они захватывают власть, естественно, без сопротивления. А сказка, рассказанная в ТЗЗ - работа арзацкого агитпропа. И, очнувшись от гипноза, арзаки быстро вспоминают, что менвиты - это, по сути их собственные взбесившиеся биороботы, с предсказуемыми последствиями. Но это, конечно же, лютый ООС.

Я бы остановилась на лучшей регенерации рамерийцев, что в частности, позволяет и после травм лучше восстанавливаться, и для военной медицины открывает широкое поле возможностей. При этом менвиты вполне могут рассматривать заболевания, снижающие качество жизни, как признак неполноценности. То есть, вполне можно оставаться в строю с протезированной рукой, но необходимость диеты и снижения физических нагрузок из-за ишемической болезни сердца - повод совершить сепукку.

 Отправлено: 24.10.18 13:26. Заголовок: xora пишет: Если мы..

 Отправлено: 25.10.18 13:50. Заголовок: Скарапея пишет: Сло..

Скарапея пишет:

цитата:

Слова Гелли о состоянии раненых менвитов мгновенно раскрутили воображение на ее разговор с Кау-Руком о биопротезировании.

Самое смешное, что такой диалог будет.) Правда, скорее всего, не в том контексте, который вы для себя придумали.

А замут с биороботами - шикарен. Зора сходу предложила завязку сюжета Кау-Рук обнаруживает, что у Морни есть воспоминания детства, а у него - нет.

Ему противоречит фраза из канона про детей менвитов, которую Волков вставил исключительно чтобы не сравниватб прихлебателей генерала с китайскими болванчикамиб но я бы, если что, ею пренебрегла.

 Отправлено: 25.10.18 15:08. Заголовок: Ну-матами Самое смеш..

Ну-матами Самое смешное, что такой диалог будет.)
Я буду ждать продолжения с еще большим нетерпением ;)
А замут с биороботами - шикарен. Зора сходу предложила завязку сюжета Кау-Рук обнаруживает, что у Морни есть воспоминания детства, а у него - нет.
"Биороботы" - это было эмоциональное, однако, некорректное высказывание, как бы от имени арзаков. Скрытый текст

Искусственного в их создании - только сортировка ген и выращивание в среде идентичной натуральной до стадии жизнеспособного младенца. После рождения нормальное развитие от младенца до взрослого. И поскольку все это безумно дорого, в дальнейшем менвиты размножаются самостоятельно. Самое сложное - придумать, чем компенсировать плюсы - физическое здоровье, иммунитет, сила и скорость реакции, малая восприимчивость боли, контроль над телом. А компенсайия должна быть.