Отправлено: 11.04.07 00:14. Заголовок: Утопически-историческая - 2

Короче, вот здесь будет место для споров и обсуждений по историческим вопросам... об исторических личностях... о том, что было на самом деле, а чего не было... и прочее, и тому подобное...

*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-10-0-00000141-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-6-0-00000116-000-0-0

 Отправлено: 12.11.11 19:27. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

А как они должны выглядеть?

Железный дровосек, ты нашёл оригинальный и действительно доступный способ полировки многотонных блоков. Но есть ли какие-нибудь основания утверждать что у египтян были такие установки? Если мы обладаем изобретательностью ума и знанием физических законов, а также умеем применять это на практике, это абсолютно не значит что древние египтяне обладали такими же знаниями и технологиями. Было ли в действительности так? Знали ли сами египтяне о этом решении задачи? Если ты хочешь угадать ход мысли древних строителей, то это извини пальцем в небо.

 Отправлено: 15.11.11 17:52. Заголовок: zaq пишет: Если мы ..

zaq пишет:

цитата:

Если мы обладаем изобретательностью ума

zaq пишет:

цитата:

это абсолютно не значит что древние египтяне обладали такими же знаниями

Расизмом попахивает.

 Отправлено: 15.11.11 18:04. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Расизмом попахивает.

Железный дровосек, ты о чём? В данных цитатах я лишь хотел обратить внимание на то что если это смогли придумать мы, это не значит что аналог придумали египтяне. Есть доказательства применения описанных тобой технологий в Древнем Египте? Есть? Ну так давай. А то придумать можно что угодно, важны доказательства этой позиции, этой идеи.

 Отправлено: 16.11.11 07:50. Заголовок: zaq пишет: если это..

zaq пишет:

цитата:

если это смогли придумать мы, это не значит что аналог придумали египтяне.

Но разве не могли они такое придумать?
zaq пишет:

цитата:

Есть доказательства применения описанных тобой технологий в Древнем Египте?

Повторяю: как они должны выглядеть?
zaq пишет:

цитата:

важны доказательства этой позиции, этой идеи.

Зато утверждение "египтяне никоим образом не могли полировать блоки" опровергнуто.

 Отправлено: 16.11.11 17:21. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Но разве не могли они такое придумать?

Железный дровосек, а ты не улавливаешь разницы между "могли" и "придумали"? Это уже наше субъективное мышление, наша, современная реконструкция. Хоть и доступная для древних египтян, но по сути придуманная сегодня вещь. И не факт что эти мысли возникли и во время правления фараонов.

Железный дровосек пишет:

цитата:

Повторяю: как они должны выглядеть?

Реальные факты или хотя бы косвенные, указывающие на действительное применение подобных технологий в Древнем Египте.

Железный дровосек пишет:

цитата:

Зато утверждение "египтяне никоим образом не могли полировать блоки" опровергнуто.

Нет.

 Отправлено: 17.11.11 10:52. Заголовок: zaq пишет: Железный..

zaq пишет:

цитата:

Железный дровосек, а ты не улавливаешь разницы между "могли" и "придумали"? Это уже наше субъективное мышление, наша, современная реконструкция. Хоть и доступная для древних египтян, но по сути придуманная сегодня вещь. И не факт что эти мысли возникли и во время правления фараонов.

В той же мере это применимо и к твоим доводам.
zaq пишет:

цитата:

Реальные факты или хотя бы косвенные, указывающие на действительное применение подобных технологий в Древнем Египте.

Это я понял. Конкретнее.
zaq пишет:

цитата:

Нет.

Почему?

 Отправлено: 17.11.11 16:08. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Это я понял. Конкретнее.

Описания конструкции, изображения. Находиться они могут на стенах храмов и гробниц, колонн, обелисков. Может быть и какие-то вещественные доказательства. Но если честно, я не верю что реально применявшаяся технология нигде не отразилась. Ни в каких исторических источниках.

Железный дровосек пишет:

цитата:

Почему?

Язык камня

 Отправлено: 17.11.11 21:41. Заголовок: Железный дровосек, в..

Железный дровосек, вот всё таки очень жалко что ты видео не можешь смотреть. Там все сказанно ёмко, понятно, рационально, мудро. А главное показано. Но кстати - у ЛАИ есть свой фотобанк.

 Отправлено: 18.11.11 08:00. Заголовок: zaq пишет: Язык кам..

zaq пишет:

цитата:

Язык камня

При описываемом методе обработки будет просто ровная поверхность. И кстати...
Скляров пишет:

цитата:

И инструментом из мягкого материала нельзя напрямую обрабатывать более твердые предметы – будет стачиваться лишь сам инструмент.

Ложь.

 Отправлено: 19.11.11 00:11. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Ложь.

Почему же? Ты хочешь сказать что инструмент не портится, а просто медленнее выполняет свою функцию?

 Отправлено: 20.11.11 08:57. Заголовок: Самый простой пример..

Самый простой пример. Стальное лезвие бритвы доводили на кожаном ремне.

 Отправлено: 20.11.11 13:55. Заголовок: саль, я что-то не ул..

саль, я что-то не улавливаю сути Вашей мысли.

 Отправлено: 20.11.11 17:38. Заголовок: Я понял так, что ста..

Я понял так, что сталь кожей полировали.

 Отправлено: 20.11.11 17:45. Заголовок: ЛАИ пишет: Кроме тог..

ЛАИ пишет:

цитата:

Кроме того, не могли же древние вулканы правильно расположить в виде фигур множество шаров, имеющих к тому же следы шлифовки! И хотя существенная часть таких шаров, похоже, действительно имеет сугубо естественное происхождение, некоторые экземпляры, например шары Коста-Рики, никак не вписываются в рамки этой теории, поскольку имеют явные следы выравнивания и шлифовки.

Был малость кривоватый шарик. Индейцы его нашли, подровняли и покатили святилище делать.

 Отправлено: 20.11.11 17:53. Заголовок: ЛАИ пишет: Возникает..

ЛАИ пишет:

цитата:

Возникает вполне закономерный вопрос: каковы истоки столь массового (и единообразного во всех регионах!) стремления к удлиненной форме головы?..

В Европе это тоже практиковалось для показа высокого социального статуса. Книги по антропологии почитай.

 Отправлено: 20.11.11 18:04. Заголовок: ЛАИ пишет: Во-первых..

ЛАИ пишет:

цитата:

Во-первых, ни один скульптор не в состоянии за обозримый период времени выполнить работу по изготовлению более чем тридцати тысяч скульптур (отнюдь не мелких) как из керамики, так и из камня.

А, допустим, пятеро?
Почитай.

 Отправлено: 20.11.11 18:40. Заголовок: Скляров пишет: неанд..

Скляров пишет:

цитата:

неандертальцы и кроманьонцы - не представители разных видов предка человека, а... лишь особи разного пола, но одного и того же вида!..

Он о лобковых костях что-нибудь слышал?

 Отправлено: 20.11.11 21:41. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Я понял так, что сталь кожей полировали.

Вернее затачивали.

Железный дровосек пишет:

цитата:

Почитай.

Ты думаешь я по английски читать умею

 Отправлено: 21.11.11 15:55. Заголовок: zaq пишет: Ты дум..

zaq пишет:

цитата:

Ты думаешь я по английски читать умею

Его ж вроде в школе изучаэ...

 Отправлено: 21.11.11 16:29. Заголовок: Пантера пишет: Поче..

Пантера пишет:

цитата:

Почему ему там гореть? Были другие времена, когда "чистка" была целесообразна. И, если бы не Сталин и вера в него советского народа, мы бы войну не выиграли! Это моё субъективное мнение.

Бред. Сталин поступил как дурак, игнорируя донесения советской разведки. Вместо того что бы укрепить западную границу, её разоружили. Да и кстати если бы не Сталин с его репрессиями не было бы людей переходящих на сторону фашизма. Как генерал Власов например. Войну мы выиграли благодаря нашим великим полководцам как Жуков, Панфилов. А также конечно благодаря природному мужеству и силе духа русских людей. Ну и конечно благодаря чисто географическим факторам: большая протяжённость страны, болота, дремучие леса, плохие дороги. Гитлеровцы к этому были не готовы. Можно из этой серии вспомнить страшные морозы, стоявшие в годы Великой Отечественной. Это тоже сыграло свою роль.