Отправлено: 28.09.12 17:40. Заголовок: Vote: Вы хотите чтобы новые авторы писали новые книги о Волшебной стране?

Annie сказала, что не хочет чтобы был написан роман для взрослых на Изумрудную тематику. Этим она надоумила меня создать этот опрос.
Хотите ли вы новых книг новых авторов(подчёркиваю- полноценных книг, не фанфиков)о Волшебной стране?
Если нет почему?Если да какими вы хотите их видеть?

 Отправлено: 28.09.12 19:23. Заголовок: саль пишет: А если ..

саль пишет:

цитата:

А если вообще, классикой без оговорок я считаю только "Волшебника Изумрудного города" (и именного волковского в редакции 1959 года. )

А "Урфина Джюса" нет???

 Отправлено: 28.09.12 19:24. Заголовок: Насчёт Волкова согла..

Насчёт Волкова согласен полностью. Всё остальное именно п р о д о л ж е н и я.

 Отправлено: 28.09.12 19:25. Заголовок: Donald пишет: По-мо..

Donald пишет:

цитата:

По-моему это одна из лучших книг Сухинова.

Может быть. Но надо же сравнивать не только Сухинова с Сухиновым..

Правда именно эта книга привела меня в ужас. До этого я прочел его несколько больших книг из декалогии и ни одна не вызвала такого безоговорочного неприятия. Было впечатление, что он писал ее из-под палки, лишь бы отстали от него его мучители.

 Отправлено: 28.09.12 19:46. Заголовок: Donald пишет: Не в ..

Не в тему: Donald пишет:

цитата:

Не в тему: Кстати, у меня была фантазия по Сухинову- что Ланга родная дочь Дровосека и потому-то его ненавидит. Как вам такое?

А когда б она родилась? Да и вряд ли в ВС приветствуются внебрачные дети.
Donald пишет:

цитата:

Я и имел ввиду что- нибудь вроде "Властелина колец" а не пошлости.

Ну, "Властелин колец" тоже тяжеловато читается, вообще-то... Хотя кому как... Просто меня смутило слово "роман", а у меня уже были собеседники (в другом фэндоме, правда), которые из относительно детской книги пытались сделать "взрослый роман" и писали фанфики такие, что было жутко читать. Не только из-за пошлости, но и из-за жестокости, кстати.
Кванга пишет:

цитата:

Сказки, которые интересны будут маленьким читателям, а не вспоминающим своё детство взрослым дядям и тётям.

В идеале они должны быть интересны и тем и другим )) Просто чтобы взрослые дяди и тёти их читали тоже как дети, а не портили своими рассуждениями светлое впечатление... Просто, повторюсь, у меня были такие собеседники, которые сразу начинали рассуждать на "взрослые" темы о детских сказках и этим приводили в ужас таких, как я...
Donald пишет:

цитата:

По-моему это одна из лучших книг Сухинова.

Не соглашусь. Первые четыре книги декалогии у него намного лучше. Да даже и последние, по-моему, лучше, чем "Гудвин...", которая выглядит на их фоне немного глуповато...
А уж тем более если сравнить её с книгами не Сухинова, так тем более.

 Отправлено: 28.09.12 19:51. Заголовок: Donald пишет: А ..

Donald пишет:

цитата:

А "Урфина Джюса" нет???

Как бы ответить попонятнее. 1 книгу можно взять и рассмотреть отдельно саму по себе. Она завершенная и самодостаточная. То есть по моим понятиям, классическая.

"Урфина" можно рассматривать только в совокупности с 1 книгой. То есть как бы дилогию. И вот этой дилогии завершенности не хватает. Нельзя сказать, что здесь уже больше нечего добавить.

Кроме того, между двумя книгами нет безоговорочного внутреннего единства. Две Волшебные страны в 1 и 2 книгах друг от друга отличаются. Если бы 2 книга была бы более самостоятельная, без оглядки на первую, она несомненно была бы классикой. Но отдельно от первой! Сама по себе. Литературных достоинств у нее для этого хватает.

 Отправлено: 28.09.12 19:56. Заголовок: Annie пишет: "В..

Annie пишет:

цитата:

"Властелин Колец" тоже тяжеловато читается, вообще-то...

Вот здесь соглашусь! Во всяком случае, на английском. Все-таки мое самое любимое произведение Толкиена - "Хоббит, или Туда и Обратно". Кто бы что не говорил, но это чудесное произведение, ИМХО("Хоббит", в смысле).

Annie пишет:

цитата:

меня смутило слово "роман"

Литературный термин "роман" - это размер произведения, а не обязательно love story. И не обязательно для взрослых. Носов свои произведения о Незнайке назвал "романы-сказки". А они более детские и наивные, чем ВИГ. Особенно первые две. Да и третья тоже... Наивная антиутопия.

 Отправлено: 28.09.12 22:13. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

А они более детские и наивные, чем ВИГ. Особенно первые две. Да и третья тоже... Наивная антиутопия.

Неужели это кто-то сказал.

 Отправлено: 28.09.12 22:25. Заголовок: Annie пишет: "В..

Annie пишет:

цитата:

"Властелин колец" тоже тяжеловато читается

А мне - нет! Если, конечно, читать первый, классический, перевод Н.Григорьевой и В.Грушецкого с переводом стихов И.Гриншпуна! Я читала его в 14 (!) лет именно в ЭТОМ переводе! Читалось легко и быстро!

 Отправлено: 28.09.12 22:31. Заголовок: А по поводу продолже..

А по поводу продолжений скажу следующее. До того, как я узнала, что Сухинов переименовал одного из моих любимых героев Страшилу в какого-то нелепого и идиотского "Изумрудика", он мне нравился. Потом- нет!

 Отправлено: 28.09.12 22:33. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..

Эмералда Джюс пишет:

цитата:

А по поводу продолжений скажу следующее. До того, как я узнала, что Сухинов переименовал одного из моих любимых героев Страшилу в какого-то нелепого и идиотского "Изумрудика", он мне нравился. Потом- нет!

Продолжения могут быть разными, но если качественные, хорошие продолжения - то они имеют право на существование.

 Отправлено: 28.09.12 22:35. Заголовок: саль пишет: А чем ф..

саль пишет:

цитата:

А чем фанфик хуже "полноценной книги"

Хуже, конечно! Ник Перумов написал продолжение "Властелина Колец", и что? Сплошная каша и мешанина! Лучше гораздо, когда писатель разрабатывает СВОЙ сюжет, СВОИ миры и СВОИХ персонажей!

 Отправлено: 28.09.12 22:45. Заголовок: Так разговор-то не о..

Так разговор-то не о полноценной книге вообще, а о продолжении. По моему коротенький фанфик , хорошо осветивший мелкую неучтенную темку, и прилично написанный, лучше полномасштабного, но вымученного продолжения. Даже если продолжение не уступает по языку Волкову.

Для фанфиков сюжетное поле достаточно широкое и временные рамки не давят. А вот с продолжением развернуться буквально негде.

А вообще мне кажется, что нужно двигаться не вверх, а вниз. Там гораздо больше простора.

 Отправлено: 29.09.12 08:43. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

Все-таки мое самое любимое произведение Толкиена - "Хоббит, или Туда и Обратно". Кто бы что не говорил, но это чудесное произведение, ИМХО("Хоббит", в смысле).

"Хоббита" читала один раз и давно... Но помню, что оно мне чем-то напомнило ВИГ ))
Эмералда Джюс пишет:

цитата:

А мне - нет! Если, конечно, читать первый, классический, перевод Н.Григорьевой и В.Грушецкого с переводом стихов И.Гриншпуна! Я читала его в 14 (!) лет именно в ЭТОМ переводе! Читалось легко и быстро!

Я в 15 лет читала, у меня тоже хороший перевод (правда, всё время забываю, кто переводчик), но просто из-за обилия монологов и почти полного отсутствия женских персонажей перечитывать было тяжеловато - предпочитаю фильм пересматривать, а если что непонятно - тогда смотрю в книгу.
Эмералда Джюс пишет:

цитата:

До того, как я узнала, что Сухинов переименовал одного из моих любимых героев Страшилу в какого-то нелепого и идиотского "Изумрудика", он мне нравился.

Да ладно, не такой уж он и нелепый... Вполне милое прозвище, если не слишком часто его употреблять. Я вот, например, в своём фанфике сознательно его не использую.
Да и потом, мне тоже у Сухинова многое не нравится - детали, я имею в виду - но не вижу причин не любить его только из-за какой-то одной мелочи. У него же хороший сюжет в декалогии, а это самое главное.
саль пишет:

цитата:

А вот с продолжением развернуться буквально негде.

По-моему, продолжение написать проще, чем предысторию: для предыстории нужны какие-то канонные зацепки, а в продолжении - полный простор фантазии. Особенно в случае ВС, и особенно Волковской: если на Сухинова я ещё могу придумать фанфик с предысторией (он у меня уже тоже года три зреет), то на Волкова - ну никак. Хотя это я, конечно, говорю только за себя.

 Отправлено: 29.09.12 08:51. Заголовок: Annie пишет: было ж..

Annie пишет:

цитата:

было жутко читать. Не только из-за пошлости, но и из-за жестокости, кстати.

Жестокость увы неотъемлимая часть жизни. И отрицательные нежестокие персонажи неправдоподобны.

 Отправлено: 29.09.12 08:54. Заголовок: Donald пишет: И отр..

Donald пишет:

цитата:

И отрицательные нежестокие персонажи неправдоподобны.

*мрачно* А положительные?
И потом, Волков же как-то без жестокости обошёлся.

 Отправлено: 29.09.12 09:44. Заголовок: саль пишет: Неужели..

саль пишет:

цитата:

Неужели это кто-то сказал

В каком смысле?

Annie, не сказала. Вот его шестая книга несколько весной этого года довела одну почти 15-летнюю девочку до слез - не показатель, что книга жестокая? А шестую книгу тоже нужно учитывать, когда оцениваешь Волкова. Ее можно не любить, не поощрять, не принимать, но учитывать ее надо. Ее ведь тоже написал Волков, пусть даже не полностью.

 Отправлено: 29.09.12 11:47. Заголовок: Annie пишет: И пото..

Annie пишет:

цитата:

И потом, Волков же как-то без жестокости обошёлся.

Совсем-совсем он без неё не обошёлся, и не только в шестой книге... Есть и отрицательные жестокие персонажи (тот же Людоед, или Арахна со своим ЖТ и убийством кота об стену), и говорится в книгах иногда о событиях, связанных с жестокостью (войны, порабощение другого народа, смерть живых существ и людей).

Другое дело, что не должно быть в продолжениях натуралистичной и чрезмерной жестокости и сцен насилия, т.к. её не было и в каноне.

 Отправлено: 29.09.12 12:42. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..

Эмералда Джюс пишет:

цитата:

первый, классический перевод Н.Григорьевой и В.Грушецкого

Я не знакома НИ С ОДНИМ переводом "Властелина Колец", так как текст читала только в оригинале. Но перевод Григорьевой и Грушецкого не хочу читать только потому, что одна моя постоянная читательница с дайри (кстати, я ее узнала из сообщества "Мир Волкова") писала, что читала и оригинал Толкиена, и несколько переводов( включая Григорьеву-Грушецкого). Так вот она говорит, что это не лучший перевод Толкиена и что работы данной пары над текстом была не лучшей.

 Отправлено: 29.09.12 16:19. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

текст читала только в оригинале.

Вот везёт кому-то со знанием языка )))
А насчёт жестокости у Волкова - всё же она очень смягчённая по сравнению с разными другими книгами... Настолько, что её и жестокостью-то назвать трудно.

 Отправлено: 29.09.12 18:19. Заголовок: Annie пишет: Вот ве..

Annie пишет:

цитата:

Вот везет кому-то со знанием языка

Не в тему: Я заняла в 2009 году второе место на олимпиаде по английскому языку среди учеников частных школ Украины.