Отправлено: 28.09.12 17:40. Заголовок: Vote: Вы хотите чтобы новые авторы писали новые книги о Волшебной стране?

Annie сказала, что не хочет чтобы был написан роман для взрослых на Изумрудную тематику. Этим она надоумила меня создать этот опрос.
Хотите ли вы новых книг новых авторов(подчёркиваю- полноценных книг, не фанфиков)о Волшебной стране?
Если нет почему?Если да какими вы хотите их видеть?

 Отправлено: 09.10.12 19:30. Заголовок: Кванга пишет: частн..

Кванга пишет:

цитата:

участники обсуждения воспринимают продолжение гексалогии только как рассказ о дальнейшей судьбе канонических персонажей. Элли, Страшила, Урфин, Чарли Блек и другие через 20 лет, через 30, 40...

Я бы сказал, что это "развитие вверх".

Кванга пишет:

цитата:

если он найдёт какие-то новые краски, новое чудо, новую тайну

А это - "развитие вширь".

 Отправлено: 09.10.12 19:37. Заголовок: Об исчерпании метода..

Об исчерпании метода усиления опасности.
Да, согласен. Метод исчерпал себя. Но не потому, что кончились все возможные угрозы, а потому, что... Ну сколько же можно повторять одно и то же! Ведь посмотрите: в первой книге нет никакой глобальной опасности, никто не покушается на ИГ, не стремится завоевать ВС, и тем не менее - это лучшая книга во всей серии. В УДИЕДС Волков ввёл угрозу завоевания и потом сумел отойти от этого только в Подземных королях. Так что, повторюсь, полноценное продолжение возможно только, если кому-то (возможно, это будет кто-либо из форумчан) удастся придумать и интересно воплотить в словах, предложениях, абзацах и главах НОВУЮ ТАЙНУ! И это совсем необязательно должно быть страшное нападение пауков с Марса. Даже обязательно не должно быть!
Следовательно: проблема не в исчерпании метода, а в отсутствии или недостатке таланта. Писать детские сказки легко. Написать хорошую детскую сказку, которую будут читать и перечитывать дети, неимоверно трудно. Удаётся мало кому.

 Отправлено: 09.10.12 19:55. Заголовок: Вопрос о «лучшести» ..

Вопрос о «лучшести» ВИГа лучше оставить открытым. Многие из тех, кто сидит здесь, активно продвигали в лучшие УДиЕДС. В лучшие, а не только в любимые.
Я бы сказала, что пять книг написаны на одном уровне. И только ОБМ уступает им, но не намного.
А насчет «новой тайны» – этого мало. Мало. У Баума в каждой книге что-нибудь новенькое появляется, но читать быстро прискучивает, если ты «не в теме» и/или тонкий американско-английский юмор не слишком тебе нравится. Нужны герои-личности. Нужна идея. Не только продолжение старой о дружбе. Нужно, чтобы все детали и герои пребывали в равновесии и каждый был на своем месте.
Короче – не буду оригинальной – нужен талант...

 Отправлено: 09.10.12 19:55. Заголовок: О ТЗЗ. Лично для мен..

О ТЗЗ. Лично для меня это самая неинтересная книга. Перечитывать её не хочется. Такое смешение фантастики 60-х со сказочным миром, на мой взгляд, убило в сказке ВОЛШЕБСТВО. Я вообще очень люблю фантастику, перечитал едва ли не всё лучшее, что создано в этом жанре, и такое изображение инопланетного вторжения воспринимаю уже, как анахронизм. Наивно, не слишком оригинально (похожих сюжетов в те годы встречалось много, вспомнить хотя бы забытую "Гианэю" Мартынова), предсказуемо... Эта книга устарела быстрее других. А вот ВИГ не устареет, я думаю, никогда.
Понимаю тех, кто любит ТЗЗ и готов биться за неё и спорить со всем миром. Тут дело ещё вот в чём. Есть такое понятие импринтинг (запечатление). Если вы из всей серии сначала прочитали не ВИГ, а ТЗЗ - эта книга и окажется, скорее всего, у вас самой любимой. К слову, я прочитал её достаточно поздно, когда уже был напрочь "отравлен" Стругацкими, Азимовым, Гаррисоном, Хайнлайном, Саймаком и другими корифеями НФ. Ну и соответственно, если первым в детстве вы добрались до Сухинова, то... То и спорить с вами бесполезно. И не нужно. Все мы разные, и книги нам нравятся разные. Мимо меня Сухинов прошёл далёкой стороной, ну что ж. Значит, он писал не для меня. Вот и всё.
К чему это я? Мне было бы неинтересно читать продолжение о Рамерии, о пришельцах в ВС, о битве с космическим злом, которую ведёт Страшила. Повторю ещё раз: МНЕ. К счастью, (или к несчастью ) моё мнение в этом вопросе не решающее.

 Отправлено: 09.10.12 20:13. Заголовок: Кванга пишет: это л..

Кванга пишет:

цитата:

это лучшая книга во всей серии

Не надо говорить за всех. Я, конечно, люблю ВИГ. Гудвин, ИМХО, очень интересный персонаж, да и вообще, если бы я не увлекалась первой книгой, не увлеклась бы я потом и последующими книгами. Но я не сказала бы, что ВИГ лучшая книга( хотя читала ее первой). В детстве я думала, что одинаково любила все первые три книги. Но все-таки УДиеДС - это единственная книга из шести, чтение у меня пошло сразу, легко и без проблем. Но это, конечно, только у меня.

 Отправлено: 09.10.12 20:15. Заголовок: Мне лично больше все..

Мне лично больше всего понравилась 4 книга. Когда я её читал еще в 5 классе - я был безгранично счастлив.

 Отправлено: 09.10.12 20:17. Заголовок: ВИГ лучшая, потому ч..

ВИГ лучшая, потому что она - первая. Не было бы её, не было бы и всех последующих.

 Отправлено: 09.10.12 20:20. Заголовок: Кванга пишет: Не бы..

Кванга пишет:

цитата:

Не было бы её, не было бы и всех последующих.

Тогда самый лучший - "Волшебник Оз" Баума)

 Отправлено: 09.10.12 20:25. Заголовок: Кванга, то, что она ..

Кванга, то, что она первая - для меня никакой не аргумент. Она, конечно, имеет право нравится вам больше, чем другие. Но заявлять, что она лучшая, не учитывая мнения других, повода вам не дает. Немало таких, которые уважают ВИГ только за то, что без нее не было других книг, но в плане сюжета им наиболее интересна какая-нибудь из последующих книг.

 Отправлено: 09.10.12 21:44. Заголовок: Кванга пишет: Уверя..

Кванга пишет:

цитата:

Уверяю вас, ребёнку, читающему сказку, совершенно неинтересна будет взрослая тётя Энни, пусть она сто раз уже побывала в Изумрудном городе. Она выросла и ушла и сказки навсегда.

Да-а?.. А ну совершенно взрослая сухиновская Элли (а ей там, между прочим, за 90!) тоже будет неинтересна? А ведь она именно "ушла из сказки". И вернулась обратно, и вполне хорошо там вписалась. Правда, снова став девочкой. Естественно, только про Элли писать невозможно, герои должны меняться со временем. Но это не значит, что нельзя и детям будет неинтересно.

 Отправлено: 09.10.12 21:54. Заголовок: Я думаю, что должны ..

Я думаю, что должны появляться новые герои, конечно, но и о старых не следует совсем уж забывать. Потому что Волшебная страна, в которой нет, скажем, Страшилы, Железного Дровосека и Льва, - всё-таки уже немножко не та, несмотря ни на какое вечное лето, говорящих зверей и т.п.

 Отправлено: 09.10.12 22:21. Заголовок: Чарли Блек пишет: в..

 Отправлено: 09.10.12 22:22. Заголовок: Чарли Блек пишет: в..

Чарли Блек пишет:

цитата:

всё-таки уже немножко не та, несмотря ни на какое вечное лето, говорящих зверей и т.п.

Я совсем не смыслю ВС без , и ! Это все равно, что море без воды!
P.S. Особенно без таких, которые у А.М.В.!

 Отправлено: 10.10.12 09:11. Заголовок: Но с другой стороны,..

Но с другой стороны, Страшила и ЖД вполне могут быть вечны, а вот Лев... не вечен. Все-таки тоже сделан из мяса и костей.

 Отправлено: 10.10.12 09:35. Заголовок: Кванга пишет: Дерев..

Кванга пишет:

цитата:

Дерево" уже живёт в Сети самостоятельной жизнью (не знаю, хорошо это или плохо). Кто-то его размещает на сайтах, кто-то вставляет иллюстрации из книг Волкова...

А вы сам не пробовали найти иллюстатора, который сделает рисунки именно к "Дереву Гуррикапа"? Думаю, что на форуме могут найтись желающие.
Кванга пишет:

цитата:

И если кто-то сумеет написать новую сказку про ВС так - или почти так - как это сделал Волков, если он найдёт какие-то новые краски, новое чудо, новую тайну (а вовсе не новую напасть, грозящую ИГ), вот тогда и получится полноценная книга.

То-есть нужен новый герой-ребёнок, попадающий в ВС. Причём не родственник Элли.
Кванга пишет:

цитата:

Если вы из всей серии сначала прочитали не ВИГ, а ТЗЗ - эта книга и окажется, скорее всего, у вас самой любимой.

Кванга пишет:

цитата:

Ну и соответственно, если первым в детстве вы добрались до Сухинова, то... То и спорить с вами бесполезно.

Я в детстве читал сначала ВИГ, потом "Урфина Джюса", а потом 4-ую книгу Сухинова и именно эти три остались у меня любимыми. Так что Кванга прав.
Чарли Блек пишет:

цитата:

Потому что Волшебная страна, в которой нет, скажем, Страшилы, Железного Дровосека и Льва, - всё-таки уже немножко не та,

Без этих героев однозначно нельзя.
Страшила пишет:

цитата:

а вот Лев... не вечен. Все-таки тоже сделан из мяса и костей.

К сожалению, да, но пока он жив и активен его должно быть в сюжете больше чем в 4-6 книгах Волкова.

 Отправлено: 10.10.12 09:46. Заголовок: Donald пишет: То-ес..

Donald пишет:

цитата:

То-есть нужен новый герой-ребёнок, попадающий в ВС. Причём не родственник Элли.

Почему обязательно не родственник? Мне кажется, что если уж исключить Элли, то её линию всё-таки нужно продолжать...

 Отправлено: 10.10.12 10:00. Заголовок: Annie пишет: Почему..

Annie пишет:

цитата:

Почему обязательно не родственник?

Чтоб не знал, куда попал.

 Отправлено: 10.10.12 15:35. Заголовок: Donald пишет: Кванга..

Кванга пишет:

цитата:

Если вы из всей серии сначала прочитали не ВИГ, а ТЗЗ - эта книга и окажется, скорее всего, у вас самой любимой.

Кванга пишет:

цитата:

Ну и соответственно, если первым в детстве вы добрались до Сухинова, то... То и спорить с вами бесполезно.

Donald пишет:

цитата:

Я в детстве читал сначала ВИГ, потом "Урфина Джюса", а потом 4-ую книгу Сухинова и именно эти три остались у меня любимыми. Так что Кванга прав.

Повторяю: я все шести книг читала в ПРАВИЛЬНОМ порядке. ВИГ - первой, но лично я ее никогда не ставила выше других книг.
И вообще зачем пытаться найти подноготные причины симпатии или антипатии типа: " Ах, да, наверное, вы эту книгу раньше прочитали!", "Ах, да, автор же русский, понятное дело!"? Меня это нереально раздражает, потому что:
а) это не всегда правда
б) звучит как обвинение в предвзятости в сторону не согласных
в) а зачем вообще это нужно, а? Зачем искать причины? Несогласие так мешает прям?( особенно если несогласие выражается в вежливой форме, то вообще...)

 Отправлено: 10.10.12 15:58. Заголовок: Мой комментарий, пох..

Мой комментарий, похоже, не отправился (вряд ли там было, за что удалять администрации, поэтому повторю).
Кванга пишет:

цитата:

ВИГ лучшая, потому что она - первая. Не было бы её, не было бы и всех последующих.

Первая - это не категория "лучшести", качества текста, это категория субординации. В ВИГ нет характеров, есть только архетипы, единственный персонаж, который как-то выбивается из общего ряда - Гудвин, и этим она проигрывает последующим.
Первой я услышала ВИГ, самостоятельно первой читала ОБМ. Люблю ТЗЗ, но лучшей книгой серии ее не считаю. И поиск причин типа импринтинга слабо сочетается с тем, что имеется на практике. И иногда выглядит, извините, как нежелание расширить рамки собственного мировоззрения.

 Отправлено: 10.10.12 16:06. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

а зачем вообще это нужно, а?

Ну, по-моему вполне нормальное явление, когда человек рассказывает о своих симпатиях или антипатиях и пытается найти обоснования той или иной точке зрения. На то и общение, чтобы люди обменивались мнениями и пытались понять друг друга, а иначе каждый может просто довольствоваться собственной точкой зрения, но тогда сам форум теряет смысл.