Пост N: 5652
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
1
Награды:
Отправлено: 06.12.19 23:07. Заголовок: Он очень хорошо объя..
Он очень хорошо объяснял в детских книгах взрослые вещи. Захват, допустим. В СПК и Тзз это очень хорошо показано)))) ( и во 2ой и в 4ой книге тоже). Вернее, в СПК то Бофаро хотел захватить власть отца, да не смог. Как говорится: "Брал Иван Васильевич Ревель, да не взял"))))))) = А в Тзз захват одной расы другой, с помощью гипноза) (подчинения себе других людей) , те так называемого психогенного оружия, без крови, показан просто великолепно.
.Харука.
администратор
Пост N: 507
Зарегистрирован: 26.05.12
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг:
4
Мы с вами обсуждаем эти вопросы около месяца. Все сообщения от вас насыщены отрицательными эмоциями, насмешками, сарказмом и личной агрессией, то к давно почившему автору, то к участникам форума.
Я тут читаю тему с попкорном, и ржу. Вот это вот от вас просто классика о соломинке в глазу и бревне. А у вас, на 4 темы не растащило с отрицательными эмоциями, личной агрессией и ненавистью к Корине? Я тут вообще не оправдываю и не обсуждаю Ladyofpayne, но блин, осуждать за хейт в адрес Волкова, когда сама же демонстрировала такой же хейт в адрес Корины. Это забавно. И главное, аргументы одного толка - своё кино в голове.
Анон
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 07.12.19 12:43. Заголовок: .Харука. пишет: но ..
.Харука. пишет:
цитата:
но блин, осуждать за хейт в адрес Волкова, когда сама же демонстрировала такой же хейт в адрес Корины
Действительно. Что вымышленная Корина, что давно почивший Волков, что участники форума, которых Вы в данном случае хейтите - разницы ведь никакой...
Алена 25
горожанин
Пост N: 5653
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
1
Награды:
Отправлено: 07.12.19 12:54. Заголовок: я тоже не могу понят..
я тоже не могу понять: за что осуждать Волкова? за детские книги? ну не нравятся кому то детские книги, то тогда зачем сидеть на форуме, где его обсуждают, и любят его книги, пусть тогда тот человек идет и читает взрослые книги, типа того же Достоевского, допустим. )))) )
Корина неоднозначный, пограничный персонаж. Так считает сам автор канона, он её придумал, ему знать лучше, но похоже мнение автора для вас ничего не значит.
Тем более непонятна ваша ненависть к ней и восприятие как абсолютного зла, которое надо изничтожить, потому что она настолько закориенела в пороках, что исправление невозможно (пациент скорее мертв, чем жив). Я не хочу ни в коем случае сказать вам что-то обидное, но есть такие люди, которые выискивают повсюду врагов. По их мнению, эти враги со всех сторон так и копают под нашу нравственность и подкидывают всякие растлевающие книги и фильмы. Они любят усматривать в детских диснеевских мультиках содомию, проституцию и прочий разврат. Когда я впервые прочитал ваши посты про Корину, то увидел похожесть на посты этих людей. А когда вы прямым текстом сказали, что книги о Корине - идеологическая диверсия... Хм, кто ищет, тот найдет. Вам бы понравилось, если бы кто-то начал с таких же позиций препарировать, например, Бахнова и нашел (а при желании обязательно бы нашел) там кучу перверсий и заявил, что этот автор разлагает неокрепшую детскую психику? Почти все форумчане сказали вам, что Корина им не нравится как человек, а просто интересна как персонаж. Многие из них читали Сухинова в детстве, в отличие от меня, и у них еще в детстве сформировалось о Корине такое мнение. Но вам это неважно, вы никого не слушаете и в очередной раз, когда все улеглось, опять затронули эту тему. Зачем?
Меня попросили - я ответила. Я предупреждала что мой ответ форумчанам не понравится.
ЛуллаЛулла пишет:
цитата:
Если, как вы говорите, "дипломированные не пойми кто", то что говорить о недипломированных. Как я понимаю, вы относитесь к этой категории.
Вы ни меня ни мой проект не знаете, а ведь у него уже есть признание за океаном. Наше же кино и сериалы это только Женьке БАженову отдать.
ЛуллаЛулла пишет:
цитата:
На мой взгляд, истинным профессионалам жанра свойственна другая манера аргументации.
Вы же начали втискивать тему инцеста и соблазнения Корине. И почему вы требуете извинений от меня когда сами пишите откровенную ерунду, обвиняя в чем-то Корину и Сухинова.
Капрал Бефар пишет:
цитата:
Как и имён "профессионалов от киноиндустрии", учебники которых изучают "много лет", так и не познакомившись ни с Аристотелем, ни с Буало))
Вы что не знаете Линду Сегер? Или Лайоша Эгри? Их знают по моему все. Тогда кого взялись поучать насчет сценариев и кино? А какие у вас работы?
Алена 25 пишет:
цитата:
я тоже не могу понять: за что осуждать Волкова?
За плагиат у Баума и откровенные придирки к этому же Бауму при продолжении плагиата. Да он не нравится мне ни как автор, ни как личность- сам они ни написал ни строчки в ВС. Он только неплохой пересказчик и хороший, действительно хороший переводчик.
Алена 25 пишет:
цитата:
ну не нравятся кому то детские книги, то тогда зачем сидеть на форуме, где его обсуждают, и любят его книги, пусть тогда тот человек идет и читает взрослые книги, типа того же Достоевского, допустим. )))) )
А почему это? Надо бы нимб с головы Волкова сбить.
Капрал Бефар
Пост N: 604
Зарегистрирован: 07.06.19
Откуда: Украина
Рейтинг:
4
Я-то знаю)) Я понять не могу, при чём тут "сценарии и кино", если мы говорим о литературе) Где всё совсем иначе - и у редактора совсем другие обязанности и полномочия), и немотивированная потеря или слив персонажа не может иметь никакого оправдания типа "актёр ушёл из проекта, временно или насовсем", а характеризует лишь беспомощность автора в построении сюжета. И уж "Искусство драматургии" его точно не оправдывает - ни для драмы, ни, тем более, для эпической прозы, которой вообще никоим боком не касается как совершенно другого рода литературы с иными законами)) И независимо от того, троллите Вы или действительно не понимаете таких элементарных вещей, объяснять их Вам совсем не хочется из-за принятой Вами специфической манеры общения, о чём уже говорили другие участники))
Драматургия что к литературе не относится? А к чему?
Устало, как на вопрос "почему опять незачёт?!" на пересдаче экзамена: 1. Кино, о котором вы заговорили, таки да, не относится к литературе (как и театр), будучи другим видом искусства. 2. Драма и эпос - разные роды литературы с совершенно отличными законами. Я же вам не случайно Аристотеля поминал... Ваш Кэп.
Не в тему: Теперь я знаю, кто на холиварке всех задалбывает с учебниками сценарного мастерства, в ком тамошняя публика из-за своей беспросветной тупости пронзает мою супругу )))))
цитата:
И он далеко не безспомощный, как бы защитникам Волкова этого неи хотелось.
А кто такие "защитники Волкова", и от кого его вдруг понадобилось защищать?
2. Драма и эпос - разные роды литературы с совершенно отличными законами.
Капрал Бефар пишет:
цитата:
1. Кино, о котором вы заговорили, таки да, не относится к литературе (как и театр), будучи другим видом искусства.
А что в литературе уже нет таких понятий как персонажи, тема и сюжет? Вроде есть.
Annie
Принцесса Изумрудного города
Пост N: 3300
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг:
15
Награды:
Отправлено: 07.12.19 17:51. Заголовок: .Харука. пишет: Я т..
.Харука. пишет:
цитата:
Я тут читаю тему с попкорном, и ржу.
Да-да-да, мы помним. Ведь ни на что больше вы, дожив до своих лет, не способны. Знаете, так ведут себя подростки, которым очень хочется самоутвердиться, а делать это они могут только за счёт других - если не можешь ничего своего аргументированно высказать, просто тупо высмеивай всех и вся. Я всегда считала, что в 40 лет уже нужно уметь вести себя иначе. Угомонитесь уже со своим попкорном, ну себя же в негативном свете выставляете.
.Харука. пишет:
цитата:
осуждать за хейт в адрес Волкова, когда сама же демонстрировала такой же хейт в адрес Корины
Наверное, потому, что хейт в адрес хорошего автора и аргументированное осуждение отрицательного персонажа - разные вещи.
Ladyofpayne пишет:
цитата:
А что же вы не против Волкова у которого все вообще переписано за Баумом без изменений?
А я не осуждаю никого за аналоги персонажей. Я признаю, что они есть. Но у Волкова совсем иная сказка по своей атмосфере, за то он мне и нравится. Даже аналоги баумовских героев у него имеют совершенно другие характеры - свои собственные, а не скопированные.
Ladyofpayne пишет:
цитата:
Меня попросили - я ответила.
Ответить можно по-разному. Знаете, тут все были когда-то новичками. Но я не думала, что новички имеют право вести себя столь вызывающе. Как-то поначалу вписаться в коллектив хотя бы, освоиться, осмотреться, друзей завести... ))
Ladyofpayne пишет:
цитата:
А почему это? Надо бы нимб с головы Волкова сбить.
Кто это решил, что надо? Вы лично? Ну ок, вы это всё в издательство какое-нибудь напишите с требованием Волкова не издавать, а издавать Баума. Напишите в библиотеки с требованием Волкова изъять, а поставить Баума. В общем, объявите как-то по стране, что Волкова на костёр, Баума на пьедестал. И чтоб все дети обязательно знали, что автор их любимых сказок - наглый плагиатчик. На форуме-то чего копья ломать в этом случае? Интересно, скольких детей, даже тех, кто читал и Волкова, и Баума, волновало, кто у кого сколько чего сплагиатил? Или они просто читали сказки и наслаждались?
Ladyofpayne пишет:
цитата:
сам они ни написал ни строчки в ВС.
Вам сколько раз повторить, что со второй по шестую книги о ВС у Волкова собственные?
Лерелахит
горожанин
Пост N: 393
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг:
3
Награды:
Отправлено: 07.12.19 18:03. Заголовок: Определённо нужно ут..
Не в тему: Определённо нужно уточнить кто что понимает под словом "хейт".
Насчёт Волкова и пьедестала. Всех писателей и поэтов надо сбрасывать с пьедестала и оценивать здраво. Недостатки не могут помешать любить произведение, если есть за что любить. Философское ИМХО.
Алена 25
горожанин
Пост N: 5654
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
1
Annie, спасибо большое за разъяснение, мне то все понятно, лишь тебя все бы на форуме и одна известная мадам, желающая "сбить нимб с головы Волкова", неизвестно за, что????, поняли бы тебя))))), да, все об этом прекрасно знают, что 1ую книгу он писал по образцу Баума, об этом даже в послесловие к 1ой книги есть. Но уж 2-6 то точно Волковские, он их сам придумал)))) ТЗЗ-76 уж точно Волковская, с Т33-82 там непонятки есть, да, я согласна, но, если уж на обложке стоит имя Волкова, а не кого то там ещё, будем считать, что она принадлежит ему)))))
Ladyofpayne
Пост N: 52
Зарегистрирован: 15.10.19
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 07.12.19 18:20. Заголовок: Annie пишет: Даже а..
Annie пишет:
цитата:
Даже аналоги баумовских героев у него имеют совершенно другие характеры - свои собственные, а не скопированные.
Вообще-то нет. Страшила и Дровосек те же самые. Элли та же Дороти и Гудвин тот же Гудвин. В чем там Волков и почему вы считаете что они другие - непонятно.
Annie пишет:
цитата:
Кто это решил, что надо? Вы лично? Ну ок, вы это всё в издательство какое-нибудь напишите с требованием Волкова не издавать, а издавать Баума. Напишите в библиотеки с требованием Волкова изъять, а поставить Баума.
Зачем? Я просто высказалсь что и Волкову не следует так нос задирать.
Annie пишет:
цитата:
Но я не думала, что новички имеют право вести себя столь вызывающе.
Я говорила что ответ мой не понравится.
Annie пишет:
цитата:
Вам сколько раз повторить, что со второй по шестую книги о ВС у Волкова собственные?
Где собственные? Живительный порошок, усыпляющая вода.
В 3 книге он грамотно развил идеи Баума, а после сплошной самоплагиат. Во 2 всех прогнули по Урфина и в ОБ тоже прогнулди под него.
Алена 25
горожанин
Пост N: 5655
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
1
Награды:
Отправлено: 07.12.19 18:23. Заголовок: Я вот просто думаю, ..
Я вот просто думаю, как может Волков "задирать нос", если он умер ещё в 77 году?????))))) что хотел - то и писал, во всяком случае, это было его личное дело, что писать,(и давно уже), и мы у него, к сожалению, уже ничего не спросим (((((((
Определённо нужно уточнить кто что понимает под словом "хейт".
Тю, тут даже под словом "плагиат" некоторые что-то своё понимают: Ladyofpayne пишет:
цитата:
За плагиат у Баума
Человек делает вид, что не только последующих книг ни Волкова, ни Баума не читал, постулируя какое-то заимствование кроме отдельных мотивов, но даже ВИГ в руках не держал, где во всех изданиях написано "переработка Баума"... Ну нравится развлекаться, пусть развлекается, раз админы не против.
Annie пишет:
цитата:
Угомонитесь уже со своим попкорном, ну себя же в негативном свете выставляете.
Ей, может быть, тоже нравится
Ladyofpayne пишет:
цитата:
А что в литературе уже нет таких понятий как персонажи, тема и сюжет? Вроде есть.
*Столь же устало* Смотря в какой. В лирике персонажей и сюжета как таковых обычно нет - есть лирический герой и лирический сюжет.
Sabretooth пишет:
цитата:
бѣса лишний раз не поминайте
Так то бѣсъ, а безъ через "е" пишется, до реформы орфографии никому и в голову не пришло бы в "бес-" бѣса увидеть. Не в тему: Думаете, сценарный проект Ladyofpayne - "Серафима" или "Дети против волшебников"?
цитата:
В данных обоих случаях причина одна и та же - личная неприязнь
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 78
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Хм, кто ищет, тот найдет. Вам бы понравилось, если бы кто-то начал с таких же позиций препарировать, например, Бахнова и нашел (а при желании обязательно бы нашел) там кучу перверсий и заявил, что этот автор разлагает неокрепшую детскую психику? Почти все форумчане сказали вам, что Корина им не нравится как человек, а просто интересна как персонаж. Многие из них читали Сухинова в детстве, в отличие от меня, и у них еще в детстве сформировалось о Корине такое мнение. Но вам это неважно, вы никого не слушаете и в очередной раз, когда все улеглось, опять затронули эту тему. Зачем? 
. Джинджер все равно не Корина, если вы не читали там два разных персонажа. Так же как Nome King не Пакир. 
а аргументация найдется. Но мне скорее грустно, чем смешно 
- дома
- никого нет дома
