Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
администратор




Пост N: 2548
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Emerald city
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms101::ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 15:05. Заголовок: Ю.Кузнецов и его творчество


Ю.Кузнецов и его творчество

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 230 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


горожанин




Пост N: 849
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.12 20:34. Заголовок: Безымянная, завтра н..


Безымянная, завтра напишу. Ждите.


- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 866
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.12 16:37. Заголовок: "..


"Изумрудный Дождь" Кузнецова и я

Произведение я начала читать в первой половине 2012 года, несколько позже ТЗЗ. Привлекло оно меня самой идеей, мне было интересно узнать: а как же автор представляет себе революцию на Рамерии? Кроме того, мне сильно хотелось почитать о Кау-Руке. Хотя я изначально сомневалась, что приму это произведение, как продолжение ТЗЗ, а не фанфик, так как я уже начала додумывать про Рамерию.
Нашла в интернете на Либрусеке "Изумрудный Дождь", начала читать.

Первое, что меня резануло, уже через несколько секунд после прочтения, - это упоминание про Кагги-Карр, напившуюся йода и проглотившую стеклышку. Это не просто дикое OOC, это еще и примитивизация образа Кагги-Карр. Кагги-Карр у Волкова - ворона хоть и хвастливая, но достаточно умная и уже в годах, до такого кретинизма, как напиться йода, она бы в каноне никогда не дошла.

Идем дальше. Сигнал от Ильсора и Кау-Рук поступил через девять лет. За такое количество лет до Рамерии, согласно Волкову мог добраться только свет "самый быстрый гонец во Вселенной", как он сам выразился в самой первой главе ТЗЗ - "Инопланетяне". "Диавона" осилила скорость света? На Рамерии такие аппараты существуют, так как в главе "Ильсор подает совет", версия ТЗЗ-1976 говорится, что армада звездолетов, которая была послана на Землю с захватнической целью( у самой "Диавоны", если помните, в журнальной версии цель лишь разведнической) способна лететь со скоростью света. Но рассчитана ли на скорость света "Диавона"? У Волкова ее скорость составляет лишь половину от скорости света.

Дальше... Межпланетный туннель. Бесспорно, это единственный способ человеку отправиться на Рамерию с Беллиоры. Но все равно ощущение осталось от эпизода с туннелем... Какое-то не такое. Но в этом упрекать Кузнецова не буду, сама бы я вряд ли додумалась до чего-то лучшего.

Еще дальше... Планета Рамерия. У Волкова при прочтении она меня чем-то тянула, притягивала,вы в ней видела нечто романтическое, драматическое. У Кузнецова, по-моему, это еще одна Волшебная Страна, правда с другим светилом, другим цветом растительности и населенная всего лишь двумя народами: арзаками и менвитами. Там водятся, как и ВС, разумные зверьки, все а чтобы перевоспитать злодеев достаточно устроить дождь из изумрудов. Что-то не такой мне видится Рамерия( хотя Рамерия, как и ВС, у каждого своя, но мне трудно рассматривать Рамерию Волкова и Рамерию Кузнецову как одну и ту же).

Более того, Кузнецов проигнорировал упоминание Бассании. Да, название столицы упоминалось лишь раз. Но для меня одно-единственное, но прямое и однозначеное упоминание чего-то куда весомее многочисленных, но не совсем прозрачных намеков. Если ты продолжаешь чье-то произведение, стоит очень внимательно прочитать первоисточник.

Кузнецовская трактовка Гван-Ло очень сильно не понравилась. Я бы даже сказала, что он в "Изумрудном Дожде" присутствует скорее не как персонаж, а просто как олицетворение зла. Причем это зло лишь присутствует в тексте и не слишком мешает положительным персонажам. Неинтересная трактовала Гван-Ло какая-то... И не слишком зловещая.

Мон-Со вообще даже не упоминается. Как будто такого вообще не было. А ведь, как мне кажеться, это один из самых интересных и самых нераскрытых персонажей ТЗЗ. Не понимаю, почему Кузнецов его забыл.

Баан-Ну... Это вообще отдельный плач! Когда читаешь фразу: " Ну, где там толстому неуклюжему менвиту было изловить проворного зверька!"( глава " Тайник с изумрудами), то понимаешь, что Кузнецов невнимательно читал главу "Похищение Ментахо" из 6 книги Волкова, если, конечно, вообще читал эту главу. Я вот могу процитировать( и неоднократно цитировала ее уже), не заглядывая в книгу, одну-единственную фразу из этой главы( вот на эту фразу Кузнецов 100% не обратил никакого внимания): Луч света, проникающий сквозь розоватые стекла окон, освещал стройную фигуру менвита, золотое и серебряное шитье орденов.(клянусь, я не поглядывала в книгу). Или Кузнецов хотел показать, что у Усыпительной Воды есть еще и такое побочное свойство, как быстро превращать статных спортивных инопланетян в толстяков?

Теперь о хорошем: стихи Криса об Изумрудном Дожде весьма милые. Но главное достоинство этого произведения для меня - образ Кау-Рука. Я прекрасно понимаю тех, кто читая Кузнецова с малых лет, остался на всю жизнь большим поклонником этого персонажа. Красивый мужественный человек, благородный, способный на хитрость, несмотря на свою независимость, внушающих все-таки доверие Гван-Ло, готовый защитить Криса и Ильсора во что бы то не стало. Здесь он, ИМХО, у Кузнецова куда благороднее, чем у Волкова, хотя у Волкова он не менее харизматичен. Вот за этот образ Кузнецову моя большая благодарность.
И самую идею я ему тоже благодарна все-таки. Ведь люблю я читать фанфики про Рамерии.
Да-да, ИД Кузнецова для меня всегда останется лишь фанфиком по Рамерии. Но достаточно милым фанфиком, несмотря на все ляпы и недостатки.


- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 297
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 4

Награды: :ms42::ms84::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.12 17:42. Заголовок: "Диавона" ле..


"Диавона" летала туда и обратно 34 года. За этот срок Гван-Ло мог и умереть, хоть у менвитов большая продолжительность жизни. Представьте- прилетели менвиты с арзакими домой, а там новый правитель. Что начнётся- представить страшно, но интересно. А вот не Кузнецов до этого не додумался...

-Вы волшебник, уважаемый Дональд?
-Иногда.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 113
Зарегистрирован: 17.11.11
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.12 17:53. Заголовок: "Диавона" ле..



 цитата:
"Диавона" летала туда и обратно 34 года.


Не в тему: Вообще-то как минимум сорок плюс то время, которое рамерийцы провели на Земле.

Я в ответе за то, что я говорю, но не за то, как вы меня поймете (и поймете ли вообще). Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 869
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.12 18:21. Заголовок: Donald, а что лично ..


Donald, а что лично вы можете сказать по поводу моей вышенаписанной рецензии? Вопрос чисто к вам.

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 2434
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 5

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.12 18:29. Заголовок: Джюс-Джулио , спасиб..


Джюс-Джулио , спасибо за рецензию!

Джюс-Джулио пишет:

 цитата:
Да-да, ИД Кузнецова для меня всегда останется лишь фанфиком по Рамерии. Но достаточно милым фанфиком, несмотря на все ляпы и недостатки


Мне тоже показалось, что до канона (точнее, до полноправного продолжения канона) этому произведению далековато... Но если рассматривать, как макси-фанфик, то очень даже хорошо. Повторюсь, что при всех имеющихся недостатках, "бредом" назвать не поворотится мой язык!

Джюс-Джулио пишет:

 цитата:
Еще дальше... Планета Рамерия. У Волкова при прочтении она меня чем-то тянула, притягивала,вы в ней видела нечто романтическое, драматическое. У Кузнецова, по-моему, это еще одна Волшебная Страна, правда с другим светилом, другим цветом растительности и населенная всего лишь двумя народами: арзаками и менвитами. Там водятся, как и ВС, разумные зверьки, все а чтобы перевоспитать злодеев достаточно устроить дождь из изумрудов. Что-то не такой мне видится Рамерия( хотя Рамерия, как и ВС, у каждого своя, но мне трудно рассматривать Рамерию Волкова и Рамерию Кузнецову как одну и ту же).

Более того, Кузнецов проигнорировал упоминание Бассании. Да, название столицы упоминалось лишь раз. Но для меня одно-единственное, но прямое и однозначеное упоминание чего-то куда весомее многочисленных, но не совсем прозрачных намеков. Если ты продолжаешь чье-то произведение, стоит очень внимательно прочитать первоисточник.



Да, о Рамерии хотелось бы узнать побольше того, что было представлено в этой книге...

Джюс-Джулио пишет:

 цитата:
А ведь, как мне кажеться, это один из самых интересных и самых нераскрытых персонажей ТЗЗ. Не понимаю, почему Кузнецов его забыл.


Потому, наверное, и забыл, что нераскрытый... Если судить по описаниям Рамерии и жизни на ней, автор стремился идти всё-таки по канону, не обнажая нераскрытых моментов и подводных камней.



Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 301
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 4

Награды: :ms42::ms84::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.12 11:22. Заголовок: Целиком и полностью ..


Целиком и полностью согласен с Джюс-Джюлио. Только мы забыли, что и Кау-Рук должен выглядеть пожилым. Может даже старше, чем Баан-Ну: ведь штурман в криосон не впадал!

-Вы волшебник, уважаемый Дональд?
-Иногда.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 3690
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: :ms12::ms100::ms97::ms33::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.12 11:39. Заголовок: Donald пишет: Тольк..


Donald пишет:

 цитата:
Только мы забыли, что и Кау-Рук должен выглядеть пожилым

Не обязательно) Рамерийцы же стареют в три раза медленнее землян)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 303
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 4

Награды: :ms42::ms84::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.12 14:02. Заголовок: Кстати вспомнил:в ро..


Кстати вспомнил:в романе Алексея Толстого "Аэлита" во время полёта на Марс люди почувствовали, что прошло несколько часов, а на Земле прошло больше месяца. То же должно было случится и с рамерийцами. На Рамерии прошло 17 лет, а в корабле- 10 или 12.

-Вы волшебник, уважаемый Дональд?
-Иногда.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 115
Зарегистрирован: 17.11.11
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.12 14:08. Заголовок: Donald, это в корабл..


Donald, это в корабле прошло 17 лет, на Рамерии/Земле - от 20 до 24. В один конец.

Я в ответе за то, что я говорю, но не за то, как вы меня поймете (и поймете ли вообще). Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 305
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 4

Награды: :ms42::ms84::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.12 14:13. Заголовок: Асса Радонич пишет: ..


Асса Радонич пишет:

 цитата:
это в корабле прошло 17 лет, на Рамерии/Земле - от 20 до 24. В один конец.

Да... Тогда Гван-Ло точно успел умереть. А Кузнецов со своими 9 годами точно ошибся. Трудно писать фантастику и не ошибиться с законами физики.

-Вы волшебник, уважаемый Дональд?
-Иногда.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 2455
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 5

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.12 14:18. Заголовок: Безымянная


А что если Гван-Ло - долгожитель? Он же ведь колдун, гипнотизёр...

Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 116
Зарегистрирован: 17.11.11
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.12 14:20. Заголовок: Donald, еще раз взгл..


Donald, еще раз взгляните сюда. Здесь достаточно логичное, хотя и заумное объяснение этим несчастным 9 годам.
А Гван-Ло, учитывая, что продолжительность жизни рамерийцев от 180 лет и выше, вполне мог быть живым. Не седым же стариком он получил в руки власть?

Я в ответе за то, что я говорю, но не за то, как вы меня поймете (и поймете ли вообще). Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 3692
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: :ms12::ms100::ms97::ms33::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.12 15:02. Заголовок: Асса Радонич пишет: ..


Асса Радонич пишет:

 цитата:
в корабле прошло 17 лет, на Рамерии/Земле - от 20 до 24. В один конец.

Это в том случае, если соблюдается теория относительности. Но судя по замыслу Волкова (наличие лучей тяготения, превышающих скорость света), теория относительности в ТЗЗ может и не действовать в привычном нам виде.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 117
Зарегистрирован: 17.11.11
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.12 15:06. Заголовок: Моих филологических ..


Моих филологических мозгов хватило на то, чтобы посчитать сроки, но сообразить, как теория будет видоизменяться в связи с наличием оных лучей (и будет ли вообще), я не могу. Поэтому предпочту не лезть в болото без нужды.

Я в ответе за то, что я говорю, но не за то, как вы меня поймете (и поймете ли вообще). Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 875
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.12 19:37. Заголовок: Donald пишет: Целик..


Donald пишет:

 цитата:
Целиком и полностью солидарен с Джюс-Джулио



Большое спасибо!

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 2463
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 5

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.12 20:12. Заголовок: Джюс-Джулио, и я с т..


Джюс-Джулио, и я с тобой согласна (по крайней мере, в тех вопросах, по которым уже могу составить своё мнение)
за рецензию!

Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1395
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.13 19:55. Заголовок: Перечитала вчера ..


Перечитала вчера "Изумрудный дождь" Кузнецова. Только ИД, без остальных. Закрыла, открыла и перечитала снова. С удовольствием) Вспомнила, как читала раньше. Как и тогда, раздражало безусловно только одно - имя главного героя: ну не люблю, когда так "в лоб" и откровенно. Остальное... Ну, наивно, ну, притянуто кое-где (как ранвиши), ну, пафосно... а все равно - хорошо)) Есть главное - дух Волкова. Есть надежда. ))
,

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5187
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 13

Награды: :ms100::ms18::ms93:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.13 20:12. Заголовок: И весело!..


И весело!

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1397
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.13 20:20. Заголовок: Железный дровосек в..


Железный дровосек
в каком смысле - весело?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 230 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 312
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города

*запрещенная на территории РФ социальная сеть