Отправлено: 24.07.12 21:39. Заголовок: Возраст основных персонажей

Такой темы вроде не нашёл,посему...
Предупреждаю:это из моих личных изысканий.Моя ВС чуть-чуть отличается,поэтому годы другие)
Но возраста настоящие.
Скрытый текст

 Отправлено: 27.03.18 00:40. Заголовок: Мне, кстати, последн..

Мне, кстати, последнее время стало казаться, что Мон-Со должен быть моложе Кау-Рука. При своей исполнительности он должен четко получать очередные звания. А вот Кау-Рук из-за отсутствия исполнительности может тормозить с получение их, выезжая (точнее не вылетая со службы) за счет способностей, которые ценит даже Гван-Ло. На момент канона они в одном звании. Но был бы Кау-Рук более исполнительным, то возможно, мог бы тоже уже быть генералом. Ну это предположение.

 Отправлено: 27.03.18 00:46. Заголовок: Не знаю... Мб, и мол..

Не знаю... Мб, и моложе.. просто,читая многие ыик на фикбуке,там про них написано,что они вместе в летной академии учились... А кто моложе или старше др до.. фиг знает...

 Отправлено: 27.03.18 00:58. Заголовок: Алена 25 пишет: про..

Алена 25 пишет:

цитата:

просто,читая многие ыик на фикбуке

Ну там про них еще много всего написано, угу.))) Но в каноне (а тема про канон, а не про фики) ничего не сказано, кроме как их звания, про исполнительность и способности. Кау-Рук мог бы вообще возглавлять эту экспедицию, поэтому мне и кажется, он где-то наравне с Баан-Ну должен быть, в том числе и по званию.

 Отправлено: 27.03.18 11:55. Заголовок: ну, мб... его просто..

ну, мб... его просто Гван-ло не назначил командиром экспедиции, тк в нем было мало исполнительности.
а насчет возраста. ну мне почему то кажется,ч то он все- таки моложе Баан-ну. по моему ИМХО. ему где то 3-35. ну мах 40. Баан-ну больше. этом мое иМХО!!

 Отправлено: 27.03.18 12:50. Заголовок: Алена 25 пишет: его..

Алена 25 пишет:

цитата:

его просто Гван-ло не назначил командиром экспедиции, тк в нем было мало исполнительности.

Ну так в каноне и написано. И именно на это я ориентируюсь. Что по этой же причине он мог медленнее продвигаться в званиях. А тот же Баан-Ну получать внеочередные благодаря "своим" заслугам (если предположить, что на него, как хозяина Ильсора, записаны все достижения раба). Вот и получается: полковник Мон-Со получает звания четко по плану, полковник Кау-Рук тормозит, генерал Баан-Ну получает внеочередные.

 Отправлено: 27.03.18 15:06. Заголовок: похоже. что и так ))..

похоже. что и так ))
но ка к там было на самом деле . мы не знаем. мы же ведь не На Рамерии живем, а там все- таки др законы. вт ч и военные и про звании тоже

 Отправлено: 29.03.18 14:30. Заголовок: Посмотрела версию 76..

Посмотрела версию 76 года. А там Кау-Рук - генерал, а Мон-Со - капитан. К 82 году первого понизили в звании, второго повысили Не в тему: (и придали индивидуальности обоим)))) Не, это ничего не доказывает, просто забавное наблюдение в копилку.

 Отправлено: 29.03.18 14:48. Заголовок: ну так то да. но это..

ну так то да. но это все ? сы к Волкову. но в основном то ведь у всех у нас дома версия 82 года. Тзз 76 есть только в инете. я до этого вообще о ней не знала. узнала лишь благодаря сему форуму)
а. что Гэлли и Морни выкинули из тЗЗ, это очень жаль, конечно.(((

 Отправлено: 01.04.18 16:52. Заголовок: totoshka пишет: по ..

totoshka пишет:

цитата:

по этой же причине он мог медленнее продвигаться в званиях. А тот же Баан-Ну получать внеочередные благодаря "своим" заслугам (если предположить, что на него, как хозяина Ильсора, записаны все достижения раба). Вот и получается: полковник Мон-Со получает звания четко по плану, полковник Кау-Рук тормозит, генерал Баан-Ну получает внеочередные.

так ведь смотря за что звания давали)

 Отправлено: 01.04.18 17:24. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

так ведь смотря за что звания давали)

Ну так я и говорю изначально про очередные офицерские за выслугу лет (да, не факт, что там такая же система, просто допущение в размышлениях))). Но тот же Мон-Со в основном следует приказам, за что и по-своему ценен. Я предполагаю, что он особо не стремился выделиться. Поэтому у него скорее всего стабильное повышение за выслугу.
Кау-Руку не хватает исполнительности, но зато он «самый способный (из экипажа)», но при это любит выпендриться («любил демонстрировать свою сноровку всем на удивление»). Он вполне мог бы за время своей службы, в наказание за какое-нибудь самоуправство, быть лишен или задержан в получении очередного звания. Не обязательно, что так было, но могло бы ведь быть. Но при этом со службы его не гонят и все-таки в званиях он продвигается, благодаря своим способностям.
Баан-Ну, как мне кажется, очень такое типичный продукт правления Гван-Ло. Но тем не менее, служить он все-таки, наверное, начал еще до порабощения арзаков, т.е. как-то сам со своими заслугами. Но после вполне мог и продвинуться по службе более ускоренными темпами. В нем все-таки хватало нужной исполнительности (для Гван-Ло), но при это он готов к принятию самостоятельных решения и до последнего времени, наверное, они были более удачными))) Ну, например, он мог взяться за курирование проекта Диавоны. Вполне успешный, как мы видим )))) Могли ради такого и внеочередным званием поощрить.

Совершенно не факт, что звания выдавались именно так. Может они там вообще стартовые наследственные были. Может вообще на глаз давались. А может покупались... Просто предположение. Ну вот подумалось, что могла бы быть так, исходя из самих персонажей. Как могло бы быть. А там уж... Кому как хочется.

 Отправлено: 01.04.18 17:49. Заголовок: totoshka солнц... т..

totoshka
солнц... тут дело еще в том, что неизвестно, чем они конкретно занимались. КР - штурман. Я не знаю, как там у них штурман мог себя проявить в мирной жизни. А МС - командир эскадрильи вертолетчиков. Поле для маневра шире. Про Баан-Ну... даже не знаю... с одной стороны - приписанные заслуги арзаков, с другой... реально трудно сказать. Мне почему-то кажется, что там было не только за выслугу... и еще мне кажется, что БН умел отчитываться, а КР было на это наплевать)

 Отправлено: 01.04.18 18:14. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

тут дело еще в том, что неизвестно, чем они конкретно занимались.

Так понятно. Я ж и не настаиваю (и это даже не хэдканон, и не фанон, просто пришедшая в голову отдельная идея, которую я раньше в обсуждениях не видела Не в тему: (что не значит, что ее нигде не было, да))). При том, все равно, как мне кажется, тут речь про может быть десяток лет разницы, а не сотню (что при их продолжительности - мелочь)))).
tiger_black пишет:

цитата:

КР - штурман. Я не знаю, как там у них штурман мог себя проявить в мирной жизни.

Ну он не только штурман ведь. ))) Он же сажал Диавону (и на подлете выключал двигатели, включал систему торможения). Он еще и пилот (причем может и космический корабль в ручном режиме, может и вертолет) . И навряд ли Диавона у них вообще первый космический корабль. Скорее всего они были, но не такой дальности полета. А штурманы нужны даже на обычных кораблях, не только космических.
tiger_black пишет:

цитата:

Мне почему-то кажется, что там было не только за выслугу... и еще мне кажется, что БН умел отчитываться, а КР было на это наплевать)

НУ да, я это и пыталась сказать. Баан-Ну стремился вверх, ищет как можно проявить себя (а неудачи списать на других, если что) и искал для этого пути, в отличии от Кау-Рука и даже Мон-Со. В общем хваткий товарищ и пронырливый. И никак не старый, не толстый и не дурак ))))

 Отправлено: 01.04.18 20:35. Заголовок: totoshka пишет: При..

totoshka пишет:

цитата:

При том, все равно, как мне кажется, тут речь про может быть десяток лет разницы, а не сотню (что при их продолжительности - мелочь)))).

само собой) но вот насчет мелочи... я примерно представляю их детство и юность... но дальше...
totoshka пишет:

цитата:

Ну он не только штурман ведь. )

не только. но официально.
totoshka пишет:

цитата:

Он же сажал Диавону (и на подлете выключал двигатели, включал систему торможения).

эмм... про двигатели - не помню. в смысле - кто выключал. про КР точно сказано только, что посадка - его рук дело. ночная притом. но официально он все равно - штурман.
totoshka пишет:

цитата:

Он еще и пилот (причем может и космический корабль в ручном режиме, может и вертолет)

солнц... за то, что он может, званий не дают. он еще много что может, возможно)
totoshka пишет:

цитата:

А штурманы нужны даже на обычных кораблях, не только космических.

угу. проблема в том, чем он занимался. причем он же военный летчик - так получается... и с поправкой на то, что менвиты реально ничем не занимались... а с другой стороны - у военных так не получается)
так-то додумать многое можно...)
totoshka пишет:

цитата:

В общем хваткий товарищ и пронырливый. И никак не старый, не толстый и не дурак ))

ну так солнц.. вполне можно быть хватким и пронырливым - и старым и толстым) Ментахо вспомни)) Но не дурак, конечно же))

 Отправлено: 01.04.18 21:30. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

за то, что он может, званий не дают.

Ну я вообще сказала, что за то, что он может, его до сих пор не выгнали нафиг из военных рядов за уровень исполнительности. Т.е. из-за его способностей (которые подчеркивал сам Верховный) и умений, ему прощалась нехватка исполнительности ))) Вообще это я к тому, что он мог слегка задерживаться из-за этого в получении званий, но все-таки полковник, а вполне возможно, что мог бы быть генералом уже )))))

tiger_black пишет:

цитата:

вполне можно быть хватким и пронырливым - и старым и толстым)

Не, ну про его физическую форму есть вполне точное описание в каноне. А про возраст - так же есть цитата про всех бодрствующий, ну и вот обсуждаемое сейчас предположение, что тот же Кау-Рук тоже уже вполне мог бы быть генералом.

tiger_black пишет:

цитата:

про двигатели - не помню. в смысле - кто выключал

«А между прочим, свет усиливался оттого, что на "Диавоне" штурман Кау-Рук один за другим включал тормозные двигатели.» (глава «Некоторые события, связанные с Урфином Джюсом»)

про Баан-Ну:
«Поэтому четверо звездонавтов, несущих вахту на корабле, по рамерийскому счету оставались молодыми, полными сил.»
«Командир Баан-Ну - из менвитов, В нем есть то, что характерно для расы избранников. Он очень высокий силач, гордо носит на широких плечах большую круглую голову.»
«Лицо Баан-Ну могло быть даже приятным, если бы не ледяное выражение, сковавшее сами глаза, сделавшее их как будто неподвижными.»

 Отправлено: 01.04.18 22:42. Заголовок: totoshka пишет: Воо..

totoshka пишет:

цитата:

Вообще это я к тому, что он мог слегка задерживаться из-за этого в получении званий

мог из-за этого. а мог и по другой причине) может, он просто не карьерист)) он же, помнишь, все делал не как все))
totoshka пишет:

цитата:

Не, ну про его физическую форму есть вполне точное описание в каноне.

солнц... я не конкретно про него, а про то, что одно другого не исключает) а так-то понятно, что БН старым быть не мог))
Ага, про КР забыла)
Но мне все равно странно это совмещение функций... особенно для менвита...
totoshka пишет:

цитата:

«Поэтому четверо звездонавтов, несущих вахту на корабле, по рамерийскому счету оставались молодыми, полными сил.»

угу, вот я как раз об этом и писала, что с их молодостью я еще более-менее разобралась... и то скорее менее, чем более... а сколько времени они остаются "молодыми и полными сил " - вот это проблема...

 Отправлено: 01.04.18 23:02. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

а сколько времени они остаются "молодыми и полными сил " - вот это проблема...

Ну как минимум в три раза дольше нашего И то скорее всего дольше Не в тему: (хотя кто их знает, но все-таки как писали в другой теме растянутая лет на 50 старость это грустно, сильно длительное детство тоже выглядит странноватым... но... инопланетяне же))))

tiger_black пишет:

цитата:

а так-то понятно, что БН старым быть не мог))

Ну вот не всем понятно. )))

tiger_black пишет:

цитата:

может, он просто не карьерист)) он же, помнишь, все делал не как все))

Ну так я ж сравниваю. Мон-Со тоже особо карьеристом мне не кажется. Просто строго исполнительный. И у него плавное и спокойное продвижение идет, все как по инструкции, все по плану ))). А вот у Кау-Рука может скакать. Не как все, мало исполнительности... но, тем не менее полковник (по сути единственный названный плюс для системы - способный, не он конечно может быть блатным троюродным внучатым племянником Гван-Ло)))).
Вообще я это начала к тому, что выше говорилось, что Баан-Ну типа старый (что вот самим каноном опровергается точно), а Кау-Рук и Мон-Со - ровесники Не в тему: (правда в доказательство там приводились фики с фикбука)))). Собственно тут я и задумалась, что Кау-Рук скорее ровесник Баан-Ну (если предположить получение званий примерно как в нашей системе). Но мне это в общем-то не принципиально ни разу. Да и, повторюсь, речь не о такой большой разнице в возрасте идет в принципе, чтобы особо с ней заморачиваться. )))) Хотя если писать далекий преканон... да и то не обязательно, это же все не явное.

 Отправлено: 01.04.18 23:12. Заголовок: tiger_black пишет: ..

 Отправлено: 01.04.18 23:23. Заголовок: totoshka пишет: Воо..

totoshka пишет:

цитата:

Вообще я это начала к тому, что выше говорилось, что Баан-Ну типа старый (что вот самим каноном опровергается точно), а Кау-Рук и Мон-Со - ровесники Не в тему: (правда в доказательство там приводились фики с фикбука)))). Собственно тут я и задумалась, что Кау-Рук скорее ровесник Баан-Ну (если предположить получение званий примерно как в нашей системе). Но мне это в общем-то не принципиально ни разу. Да и, повторюсь, речь не о такой большой разнице в возрасте идет в принципе, чтобы особо с ней заморачиваться. )))) Хотя если писать далекий преканон...

у меня он был в планах, преканон этот... и там они все как раз были более-менее ровесниками... плюс-минус два-три года. вся разница была в амбициях))
totoshka пишет:

цитата:

Ну как минимум в три раза дольше нашего И то скорее всего дольше

дольше. в их длительную старость я не верю. а вот учатся они, скорее всего, дольше - ибо ушли дальше. Хотя опять же - смотря чему))

 Отправлено: 01.04.18 23:36. Заголовок: tiger_black пишет: ..

 Отправлено: 02.04.18 12:05. Заголовок: totoshka пишет: Ну ..

totoshka пишет:

цитата:

Ну все-таки военные там явно несколько отличаются как раз большей самостоятельностью. Потом, до порабощения арзаков они не в пещерах жили, все же сами тоже вполне себе что-то умели, изобретали (просто они оказались менее продвинутыми, чем арзаки). Вполне вероятно (но это вот как раз где-то уже обсуждалось не раз и в фиках было), что как раз в военном деле у них дела продвигались лучше всего )))) Поэтому и в, по сути, все-таки научно-исследовательскую экспедицию отправились именно военные (ведь по идеи воевать на Беллиоре было не с кем, она считалась необитаемой до выхода на орбиту), как наиболее самостоятельные.

солнц... менвиты, конечно, умели, особенно до дня Х, и многое, но дело не в этом и не в самостоятельности. дело в том, что военные области - в принципе, одни из самых продвинутых, все новейшие разработки обычно там. включая гражданские, кстати. то есть новое открытие может не найти применения на гражданке, но с гораздо большей вероятностью найдет в военке. так что именно военная экспедиция к Беллиоре, даже предположительно необитаемой меня не удивляет) А арзаки, по канону, своих изобретений не прятали, а с соседями делились.

totoshka пишет:

цитата:

Кроме того нигде не сказано чем тот же Мон-Со занимался во время приземления и выключения двигателей. Может он как раз рядом вторым пилотом сидел. Просто его роль была не особо значима, чтобы об этом отдельно сообщать. Просто следил за приборами и был готов, если что взять управление. Ну и опять же, упомянутые в каноне способности. Кау-Рук назван самым способным из экипажа, вполне возможно потому, что умеет вот так совмещать.))

Проблема не в Моне, а в Кау. Мон-то мог быть вторым пилотом... Кау не мог быть первым - при том особенно, что эта его специальность даже ни разу не названа. И это даже ляпом не азовешь, потому что нигде, ни в одной фантастике никогда, даже у Нортон с ее "Королевой Солнца" и минимальным экипажем я не видела, чтобы совмещались функции пилота и штурмана. Разное это. Грубо говоря, КР должен был второе высшее получать, соответствующее, чтобы иметь право вести и сажать звездолет не в экстремальной ситуации.
И кстати, очень мне интересно: а чем генерал занимался, кроме того, что мемуары писал?