Отправлено: 07.05.21 18:39. Заголовок: Джюс и Джинджер

Сходства и различия между этими двумя персонажами.
Мне почему-то кажется ,они похожи.

 Отправлено: 07.05.21 22:01. Заголовок: Почти не читала Баум..

Почти не читала Баума, но кое-что знаю: Джинджер просто нашла порошок. Урфин создавал его огромным трудом.
Есть знакомый мне женский персонаж, похожий на Джюса характером. Цирилла из одной из саг А. Сапковского.

 Отправлено: 08.05.21 14:23. Заголовок: Погодите, разве поро..

Погодите, разве порошок нашла Джинджер? Его вроде герои использовали (может, это было после второй книги, тогда да).

А вообще Джинджер, при всей своей карикатурности, смогла собрать и организовать девичье войско, она интересная личность. Но на Джюса не похожа ни разу - она яркая, задорная, в чем-то ленивая и пофигистичная. УД серьёзнее и мрачнее, а ещё - твёрже.

 Отправлено: 08.05.21 15:37. Заголовок: Лерелахит пишет: Е..

Лерелахит пишет:

цитата:

Его вроде герои использовали

Да, его использовал Тип

 Отправлено: 09.05.21 18:03. Заголовок: Лерелахит пишет: По..

Лерелахит пишет:

цитата:

Погодите, разве порошок нашла Джинджер?

НЯП, Джинджер не использовала порошок и даже в глаза его не видела. Волков заимствовал персонажа-завоевателя и порошок из разных мест, у Баума во второй книге они не пересекаются.

 Отправлено: 09.05.21 18:08. Заголовок: massimoling У меня ..

massimoling
У меня тут идея возникла.
Написать предысторию Джинджер, как она дошла до такого, как пошла в поход с девушками,как шила мундиры, как у Урфина, только про неё

 Отправлено: 09.05.21 18:42. Заголовок: Только тем,что созда..

Только тем,что создали армию и захватили Изумрудный город.

 Отправлено: 09.05.21 18:47. Заголовок: dumalka пишет: Толь..

dumalka пишет:

цитата:

Только тем,что создали армию и захватили Изумрудный город.

Где-то слышал шутку, что стоило бы дать экранизаторам волю,они бы передели бы Урфина в
"Генерал Джинджер и её тряпичные мутанты")

 Отправлено: 09.05.21 18:55. Заголовок: Так дали, они и пере..

Так дали, они и переделали. А другие выдали уже версию с Хабенским. Странно, что Урфин там за обнуление не агитировал. Или, может, агитировал, а я не знаю, так как всё равно больше, чем на несколько минут этой хрени меня не хватило.

 Отправлено: 09.05.21 18:58. Заголовок: JarJarBinks Мне Эл..

JarJarBinks

Мне Элли-бабушка и внучка не понравилась совсем.

 Отправлено: 09.05.21 19:36. Заголовок: Алингира пишет: Поч..

Алингира пишет:

цитата:

Почти не читала Баума, но кое-что знаю: Джинджер просто нашла порошок. Урфин создавал его огромным трудом.

Лерелахит пишет:

цитата:

Погодите, разве порошок нашла Джинджер? Его вроде герои использовали (может, это было после второй книги, тогда да).

Порошок у Баума изготовлял Кривой Колдун, который непрерывно шесть лет размешивал одновременно руками и ногами в склянках разные ингредиенты. Так описывался процесс в книге "Лоскутушка из страны Оз". А хватало этой порции на два-три оживления. По сравнению с этим труды Урфина по изготовлению порошка - вообще ерунда.
Во второй книге колдунья Момби получила от Колдуна этот порошок и оживила Тыквоголового Джека, а уже потом Тип стащил пробирку с порошком и оживил Козлы по пути в ИГ. К Джинджер порошок никогда не попадал.
massimoling пишет:

цитата:

Волков заимствовал персонажа-завоевателя и порошок из разных мест, у Баума во второй книге они не пересекаются.

Получается, что в книге пересекаются, но не тесно ) Порошок отдельно, у Момби и затем у Типа, Джинджер отдельно.

 Отправлено: 09.05.21 19:41. Заголовок: Annie пишет: труды ..

Annie пишет:

цитата:

труды Урфина по изготовлению порошка - вообще ерунда.

В мультфильме старом Урфин пришел на готовый порошок,а в новом он получился после сожжения растений.

 Отправлено: 09.05.21 19:59. Заголовок: Annie Да и порошок ..

Annie
Да и порошок Урфина куда более продвинутый без всех этих Вау Тау Пау
и жестов.

 Отправлено: 09.05.21 22:48. Заголовок: Лерелахит пишет: А ..

Лерелахит пишет:

цитата:

А вообще Джинджер, при всей своей карикатурности, смогла собрать и организовать девичье войско, она интересная личность. Но на Джюса не похожа ни разу - она яркая, задорная, в чем-то ленивая и пофигистичная. УД серьёзнее и мрачнее, а ещё - твёрже.

Блин, а она мне уже нравится.

 Отправлено: 30.07.21 08:35. Заголовок: Волков, безусловно, ..

Волков, безусловно, немало элементов почерпнул из второй книги Баума, но в целом линии развития этих двух персонажей разные. Да, изначально это оба антагонисты, захватывающие ИГ, у них есть схожие сюжетные моменты, но личностно они ничего общего не имеют.
Во-первых, Джинджер изначально социально активная. Это харизматичный лидер, продумавшая стратегию захвата ИГ без риска для себя, да и сражается она целиком ради своих сторонников. По характеру - абсолютно не злая, да и логика её понятна: если Оз узурпатор трона Пастории, то Страшила - просто наследник узурпатора, который тем более сам править не особенно хочет. В целом Джинджер идеалист, да и злодеем истории не является - там эту роль играет Момби.
Во-вторых, Джинджер по факту победила, потому что на трон взошла Оза. Цели, которые она ставила, вполне достигнуты. Сама же Джинджер начинает весьма интересный путь поиска себя, сначала пытаясь реализоваться в браке (естественно в доминирующей роли), но потом по-настоящему находит себя в искусстве, став волшебницей-художником. И то, как они со Страшилой сдружились в итоге, смотрится куда трогательнее исправления Урфина, потому что прописано на уровне личных встреч и общения Страшилы и Джинджер.

 Отправлено: 14.08.21 16:05. Заголовок: А что бы сделала Джи..

А что бы сделала Джинджер вместо Урфина в мире Волкова?

 Отправлено: 14.08.21 16:31. Заголовок: VasiaLeo пишет: А ч..

VasiaLeo пишет:

цитата:

А что бы сделала Джинджер вместо Урфина в мире Волкова?

То же самое. Действия Джинджер от мира не зависят, поднимала бы женщин на революционный протест. Но Волков такой конфликт написать в принципе не мог, потому что суфражистки в СССР считались образцом профсоюзной борьбы с капиталистами и сугубо положительными персонажами. В итоге он взял иную актуальную на момент написания общественную проблему: внутренних предателей и вредителей, воспитанных советской властью, но ненавидящих её.

 Отправлено: 14.08.21 16:33. Заголовок: Руслан пишет: То же..

Руслан пишет:

цитата:

То же самое. Действия Джинджер от мира не зависят, поднимала бы женщин на революционный протест. Но Волков такой конфликт написать в принципе не мог, потому что суфражистки в СССР считались образцом профсоюзной борьбы с капиталистами и сугубо положительными персонажами. В итоге он взял иную актуальную на момент написания общественную проблему: внутренних предателей и вредителей, воспитанных советской властью, но ненавидящих её.

А если в роли просто войска девушек?

 Отправлено: 14.08.21 16:39. Заголовок: VasiaLeo пишет: А е..

VasiaLeo пишет:

цитата:

А если в роли просто войска девушек?

Полагаю, это были бы не обычные девушки. Или ведьмы, или заколдованные куклы, или оборотни, но не селянки-горожанки.

 Отправлено: 14.08.21 16:42. Заголовок: VasiaLeo пишет: А е..

VasiaLeo пишет:

цитата:

А если в роли просто войска девушек?

В качестве кого? Положительных персонажей? Он это использовал в лице мышиного войска, вот типично волковский женский батальон. Человеческий он бы делать не стал, потому что активных женских персонажей в сюжете вообще не принимал. А отрицательным - нужна мотивация, которая не вызовет у редакции вопрос "а партбилет сдать не хочешь за такой антисоветский сексизм?"

 Отправлено: 14.08.21 16:50. Заголовок: Лерелахит пишет: ил..

Лерелахит пишет:

цитата:

или заколдованные куклы,

Джюс, настрогавший себе деревянный гарем?