Отправлено: 26.10.12 01:39. Заголовок: Страшила Трижды Премудрый

Просмотрела всю ветку - не нашла темы о своем любимом Страшиле. Надо исправлять!

 Отправлено: 04.06.13 21:04. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..

Эмералда Джюс пишет:

цитата:

И каким же образом?

Подождать, пока останется один король и подкинуть ему мысль, что выйти на поверхность выгодно.

 Отправлено: 04.06.13 21:06. Заголовок: Amral пишет: А.М. В..

Amral пишет:

цитата:

А.М. Волков поднимает очень важную проблему. Надо ли человека делать винтиком системы.

Волков вроде бы на стороне Страшилы в этой проблеме)

 Отправлено: 04.06.13 21:06. Заголовок: Чарли Блек пишет: К..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Короли бы не позволили

Действительно, власть сладка и пьяняща, и так просто, за очень редким исключением, её никто по доброй воле выпустить из рук не хочет!

 Отправлено: 04.06.13 21:06. Заголовок: Donald пишет: Его ..

Donald пишет:

цитата:

Но ведь вывести народ на поверхность Земли можно было и не усыпляя королей и их приближённых

Его цель была одна, заполучить новых поданных. Ружеро же реализовал свои амбиции. В 4 книге так вообще показали благородство рудокопов. Страшила умеет манипулировать людьми, делая их гражданами своей страны. Цели достиг. Теперь можно делать что хочешь, если пойдет что-то не так. Можно обратиться к старому другу. Он ставит цели и достигает их. Не задумываясь о том, нормально или это лепить человеку новую личность без его согласия.

 Отправлено: 04.06.13 21:08. Заголовок: Donald пишет: Подож..

Donald пишет:

цитата:

Подождать, пока останется один король

А ни одного короля всё равно не осталось бы))) Они же друг друга собирались перекрёстно усыпить)

 Отправлено: 04.06.13 21:09. Заголовок: Amral пишет: Его це..

Amral пишет:

цитата:

Его цель была одна, заполучить новых поданных

Вот об этом, по-моему, Страшила меньше всего думал) Его цель была облегчить жизнь рудокопскому народу)

 Отправлено: 04.06.13 21:12. Заголовок: Чарли Блек пишет: н..

Чарли Блек пишет:

цитата:

ни одного короля всё равно не осталось бы

В том и проблема. А если бы они друг друга усыпили - обратно Ружеро был бы правителем.
Ситуация из разряда безвыходных. Надо было рассказать королям правду, что они хотят усыпить друг друга. Пускай мирятся. Или воюют. Так честнее.

 Отправлено: 04.06.13 21:13. Заголовок: Есть разные типы пре..

Есть разные типы преступников. Тогда мы уже поднимаем проблему. Что такое власть? Волков дает утвердительную формулировку. Власть должна быть неограниченной с использованием тоталитарных методов. У читателя подсознательно формируется представление об идеальном обществе. В сказках же разве бывают тюрьмы? Скорее тогда это политическое произведение особенно с водой.

 Отправлено: 04.06.13 21:15. Заголовок: Donald пишет: Пуска..

Donald пишет:

цитата:

Пускай мирятся. Или воюют. Так честнее.

И было бы честное кровавое побоище)
Впрочем, в способности королей вести войну честно, я как-то сомневаюсь, учитывая их тягу к хитрым замыслам))
Но Страшила да, остался бы честен)))

 Отправлено: 04.06.13 21:21. Заголовок: Amral пишет: Волков..

Amral пишет:

цитата:

Волков дает утвердительную формулировку. Власть должна быть неограниченной с использованием тоталитарных методов

Ну, не совсем...
Неограниченная власть с использованием тоталитарных методов - в книгах Волкова есть и у Страшилы, и у Джюса. При этом Страшила подаётся автором как положительный персонаж, чья власть должна сохраняться, а Урфин - как персонаж отрицательный, чью власть надлежит свергнуть.

Из этого напрямую следует, что чего-то не хватает в данном определении власти. Какой-то важный смыслоразличительный компонент упущен.

 Отправлено: 04.06.13 21:26. Заголовок: Чарли Блек пишет: И..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Из этого напрямую следует, что чего-то не хватает в данном определении власти. Какой-то важный смыслоразличительный компонент упущен.

Урфин власть захватил и нужна она ему для себя. А Страшилу назначил Гудвин и он как бы трудится на благо народа. Как умеет. Но с Усыплением он не прав. И дуболомы - Урфиновы.

 Отправлено: 04.06.13 21:33. Заголовок: По-моему, тут если н..

По-моему, тут если не начинать рассуждать детально, то всё просто. Хороший (правильный) правитель - это тот, который понравился людям, которыми он управляет. И неважно уже, за что (за мозги от Гудвина, или за то, что блестит, или ещё что-нибудь...) И даже неважно, сами они его себе приглядели (как в случае с ЖД) или нет (как Страшила или Ружеро).
А если они недовольны... то ясно: это не тот правитель))

*если что, я про ощущение от книг гексалогии и ни про что больше*

 Отправлено: 04.06.13 21:36. Заголовок: Власть у Страшилы ос..

Власть у Страшилы основывалась на принципах дружбы, то есть у него была надежная команда. Урфин всегда один. Следовательно, тоталитаризм эффективно можно осуществлять только, имея надежных напарников. Равенство и братство прям. Государство должно основываться на добровольном союзе. Страшилу же жители Изумрудного города любили. Урфин украл идею выборности народом. Там же отрывок есть чудесный неопубликованный "Выборы в Изумрудном городе". Автор четко показывает не легитимность власти талантливого столяра.

 Отправлено: 04.06.13 22:17. Заголовок: Donald пишет: он ка..

Donald пишет:

цитата:

он как бы трудится на благо народа

Почему "как бы"? Вспомним ЖТ - как он заботился о своих подданных, что они не могли дышать нормально и у них болели глаза!

 Отправлено: 05.06.13 20:02. Заголовок: Amral пишет: В сказ..

Amral пишет:

цитата:

В сказках же разве бывают тюрьмы?

В этой сказке бывают.

 Отправлено: 05.06.13 22:17. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

В этой сказке бывают.

Тогда это уже политический подтекст.

 Отправлено: 05.06.13 23:07. Заголовок: Amral пишет: Тогда ..

 Отправлено: 05.06.13 23:31. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..

Эмералда Джюс пишет:

цитата:

Вы хотите сказать - как в сказке "Чиполлино"?

Чиполлино- это самая политизированная сказка из всех, прочитанных мною. Джанни Родари был в очень хороших отношениях с коммунистической партией СССР. У него произведение - это учебник коммунизма. Есть богатые. Они - плохие. Бедные же угнетенные - значит хорошие. У А.М. Волкова эта тема есть, но она не столько доминирует. Главное показать борьбу, основывающееся на согласие граждан. Идея единства. Поэтому, сказка А.М. Волкова всегда будет служить надежной основой для формирования патриотизма у обучаемых младшего школьного возраста.

 Отправлено: 05.06.13 23:32. Заголовок: Amral , не оффтопьте..

 Отправлено: 05.06.13 23:37. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..

Эмералда Джюс пишет:

цитата:

Не в тему: Amral , не оффтопьте!

Так не я начал тему про Чиполлино, а вы! Страшила не самый мой любимый персонаж, так как мне не нравятся его методы управления государством, слишком они деспотические..