Отправлено: 17.10.04 20:58. Заголовок: Урфин Джюс - 3

Как показывает практика это один из самых (если не самый) популярный персонаж, особенно среди подросших поклонников сказок А.М.Волкова. О нем пишут фанфики, о нем спорят, да и вообще разговоры о нем влезли практически во все темы, вот я и подумала, что надо бы выделить отдельную тему для такой личности.


*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-10-0-00000103-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000050-000-0-0
3 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000107-000-0-0
4 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000117-000-0-0

 Отправлено: 14.10.12 12:21. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

А вдруг он помнил только заклинания для, скажем, ощипывания мышей?

Кстати да, он, как слуга, мог помнить только какие-то утилитарные заклинания, необходимые для помощи в гингемином колдовстве. А серьёзных заклинаний она ему попросту могла не давать, дабы не выращивать себе соперника, и произносить их, скажем, шёпотом или втайне от него, выгоняя его из пещеры, к примеру))
Но кто знает, может, картошку Урфин себе чистил и кроликов свежевал при помощи магии

 Отправлено: 14.10.12 12:54. Заголовок: Да никто ничего не з..

Да никто ничего не знает. В книге есть только заклинание для УПРАВЛЕНИЯ золотой шапкой и Арахнино колдовство. (правда есть еще словечки для телевизора)
Без шапки "Бамбара чуфара" - пустые бессмысленные слова. Заклинание, которое запомнил Тим, тоже не сработало.

Но ведь никто не сказал, что Гингема творила своё волшебство именно заклинаниями. Для вызова урагана она варила зелье! При этом выкрикивала "волшебные слова", но выглядит это так, что она не заклинание произносила, а просто ругалась по-волшебному.

Так что Урфину "подслушать" думаю, было бы просто нечего. Опять же, по духу Волковских книг видно, что и колдовала-то она в лучшем случае раз в год. А может быть и в десять лет.

И в волшебных зельях, уверен, нет химического рецепта. 188 грамм серы, 2 килограмма мышиных костей... Волшебник варит такое зелье, как хороший повар-импровизатор (мне случалось таких видеть за работой). То есть - понюхает попробует, добавит на глазок, еще понюхает, говорит "довольно", "теперь гвоздички".

Волшебство это искусство, способности и творчество.
То есть это не для Урфина.

 Отправлено: 14.10.12 13:01. Заголовок: саль пишет: понюхае..

саль пишет:

цитата:

понюхает попробует, добавит на глазок, еще

Помнится, с первооткрывателем синильной кислоты сыграла злую шутку привычка пробовать вещества на вкус...

 Отправлено: 14.10.12 13:11. Заголовок: саль пишет: Волшебс..

саль пишет:

цитата:

Волшебство это искусство, способности и творчество. То есть это не для Урфина.

Если волшебство это искусство и творчество то как раз для Урфина.

 Отправлено: 14.10.12 13:12. Заголовок: саль пишет: Волшебс..

саль пишет:

цитата:

Волшебство это искусство, способности и творчество. То есть это не для Урфина.

Эммм... на Урфина не гнать)) Его деревянные творения (Лан Пирот, например, или игрушки в ЖТ) были вполне талантливо и творчески сделаны - иначе зачем бы он генералу стал узоры по всему телу вырезать и вообще выделывать его две недели)) да и овощи-фрукты тоже...
Так что он вполне талантливая и творческая личность - правда, наверное, в другом, не в колдовстве)))

Donald, мыслим одинаково)))

 Отправлено: 14.10.12 13:40. Заголовок: Мне кажется, он тала..

Мне кажется, он талантлив в том, что надо делать руками - столярное дело или там огородничество... А занятия колдовством в ВС, кажется, не были приняты, если только ты не фея/волшебник)
Хотя Урфин мог бы и попытаться хотя бы, если на то было его желание... Но он и не пытался.

 Отправлено: 14.10.12 13:40. Заголовок: Есть точка зрения, ч..

Есть точка зрения, что у Урфина в первых книгах - "конвейерное" мышление. То есть он не изобретатель, а мастеровой, упорный ремесленник. Он может сделать две сотни одинаковых дуболомов, прежде чем с боооольшим трудом осознАет, что вообще не в ту сторону тратит усилия.

 Отправлено: 14.10.12 15:09. Заголовок: Вдруг голову пронзил..

Вдруг голову пронзил вопрос: а как Урфин готовил?

 Отправлено: 14.10.12 15:14. Заголовок: Жарил кроликов с мас..

Жарил кроликов с маслом на сковородке, например.

 Отправлено: 14.10.12 15:19. Заголовок: Siverius пишет: на..

Siverius пишет:

цитата:

на Урфина не гнать)) Его деревянные творения (Лан Пирот, например, или игрушки в ЖТ) были вполне талантливо и творчески сделаны - иначе зачем бы он генералу стал узоры по всему телу вырезать и вообще выделывать его две недели)) да и овощи-фрукты тоже...

Другой реплики я и не ждал.
К слову сказать, узоры на генерале он не вырезал, они природные, присущие дорогой породе дерева.

Но если бы он их вырезал, я тем более бы сказал, что в нем нет ни грамма творчества. Еще скажите, что показатель его творчества, воинственные грабли.

 Отправлено: 14.10.12 15:23. Заголовок: Урфин - человек с ог..

Урфин - человек с ограниченным узким горизонтом, действует всегда по тупому стандарту и берет только упорством и усидчивостью.
Он технарь-прагматик, искусный ремесленник, но никак не виртуоз, мыслитель, изворотливый сердцевед или художественная натура. Примеры его стандартного подхода бесчисленны, не хочется и повторять.

 Отправлено: 14.10.12 15:47. Заголовок: саль пишет: Жарил к..

саль пишет:

цитата:

Жарил кроликов с маслом на сковородке, например.

Нет, не ЧТО, а КАК.

 Отправлено: 14.10.12 16:06. Заголовок: Если бы он что-то ум..

Если бы он что-то умел волшебное в этом плане, может быть не стал бы прибегать к сговору с Балуолем.

 Отправлено: 14.10.12 16:26. Заголовок: Да я имею в виду, вк..

Да я имею в виду, вкусно, или не очень?

 Отправлено: 14.10.12 16:31. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Да я имею в виду, вкусно, или не очень?

"зажарил жирного кролика и с наслаждением съел" (c)

 Отправлено: 14.10.12 16:35. Заголовок: Мне кажется, Урфин г..

Мне кажется, Урфин гурманом не был. Но кулинаром мог быть неплохим.

 Отправлено: 14.10.12 16:53. Заголовок: саль пишет: Урфин -..

саль пишет:

цитата:

Урфин - человек с ограниченным узким горизонтом, действует всегда по тупому стандарту и берет только упорством и усидчивостью

Что-то вы его уж совсем в тупые солдафоны записали... Это разве что Урфин в УДиЕДС, где его характер ещё не получил последующего развития - там он да, действовал довольно прямолинейно. В ОБМ уже нельзя сказать, что он действует по тупому стандарту... он там такую комбинацию провернул, что некоторые современные политики обзавидовались бы)) Про ЖТ и ТЗЗ я молчу)) Возможно, он не писал книг или картин, но его творчество проявлялось в другом)) И, если уж на то пошло, то сам Старшила признавал, что "У Джюса необыкновенно умная голова" и что он - "смелый, изобретательный человек". Как о тупом солдафоне о нём ни разу не было сказано.
Кстати, в ОБМ Волков описывает его как искусного оратора... Вы, конечно, можете возразить, что марранам было довольно малого. Но обратить тупую ярость в нужное русло тоже надо уметь.
И, скажем так, человек с ограниченным узким кругозором вряд ли мог бы оказать ТАКОЕ влияние на историю ВС.

Чарли Блек пишет:

цитата:

"зажарил жирного кролика и с наслаждением съел" (c)

Меня на этом моменте не отпускала мысль, что Гуамоко достал его своими пиявками и мышами так, что Урфин даже поесть не мог по-человечески в его присутствии, без зудения филина насчёт неправильной диеты, каковое, наверное, не слишком аппетиту способствует)) только в лесу, дичью и отъедался, а с голодухи любая еда деликатесом покажется Х))
Хотя кто знает... он вполне мог и вкусно готовить, хотя вряд ли всё же изысканно - холостяк всё-таки.

 Отправлено: 14.10.12 16:58. Заголовок: саль пишет: Урфин -..

саль пишет:

цитата:

Урфин - человек с ограниченным узким горизонтом, действует всегда по тупому стандарту и берет только упорством и усидчивостью. Он технарь-прагматик, искусный ремесленник, но никак не виртуоз, мыслитель, изворотливый сердцевед или художественная натура. Примеры его стандартного подхода бесчисленны, не хочется и повторять.

Полностью не согласен. Одинаковых солдат он делал потому что это быстро и просто. У него не было цели создавать дуболомов как произведения искусства, они были средством, а не целью. А он хотел иметь хорошие средства.
Ну а про кругозор- какой узкий кругозор у человека который смог придумать, сделать дуболомов и довести их до города? А виртуозный обман Марранов? А взятие Изумрудного города с помощью катапульт. Всё это говорит что у Урфина были и творческие способности и широкий кругозор и самостоятельный ум.

 Отправлено: 14.10.12 17:01. Заголовок: Donald пишет: Полно..

Donald пишет:

цитата:

Полностью не согласен. Одинаковых солдат он делал потому что это быстро и просто. У него не было цели создавать дуболомов как произведения искусства, они были средством, а не целью. А он хотел иметь хорошие средства. Ну а про кругозор- какой узкий кругозор у человека который смог придумать, сделать дуболомов и довести их до города? А виртуозный обман Марранов? А взятие Изумрудного города с помощью катапульт. Всё это говорит что у Урфина были и творческие способности и широкий кругозор и самостоятельный ум.

ППКС))) Выделывал бы он каждого дуболома как скульптуру - неизвестно,сколько он лет провозился бы, а это более чем невыгодно))) И да, все перечисленные примеры говорят в его пользу + в ЖТ он (именно он!) изобрёл способ очистки помещений от Жёлтого тумана...

 Отправлено: 14.10.12 17:02. Заголовок: Siverius пишет: хот..

Siverius пишет:

цитата:

хотя вряд ли всё же изысканно

Да это и не требуется. Простая еда тоже может быть вкусной.