Автор | Сообщение |
Эот Линг
|
| Брутальный фанфишер
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.04.06 20:12. Заголовок: Персонажи нужные и ненужные
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
guest
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 02.07.07 21:47. Заголовок: Re:
Дмитрий пишет: цитата: | Zurbagiu пишет: цитата: Вот интересно, что бы они там натворили, гыгы) Ну это очевидно... |
| Это отнюдь не очевидно. Ну да ладно, Ваша нелюбовь ко многим национальностям не есть хорошо, но это Ваше личное дело. Пантера пишет: цитата: | ведь этот народ так зарекомендовал себя нелицеприятно... |
| Нельзя судить о народе, столкнувшись лишь с несколькими его представителями. А ведь даже весьма именитые авторы описывали цыган в своих произведениях. Дмитрий пишет: цитата: | Я доверяю не СМИ, а, увы, реальной жизни. |
| а вы много цыган встречали в реальной жизни? И общались с ними? Дмитрий пишет: цитата: | По моему мнению Энни возникла исключительно потому, что Волков не утруждал себя подумать над тем, как можно обойти пророчество Рамины и вернуть в ВС Элли... |
| А может он просто не хотел видеть взрослую девушку в Волшебной Стране? Девушку, которая уже давно переросла сказки?
|
|
|
Ultrafox
|
| постоянный участник
|
Пост N: 318
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 03.07.07 08:17. Заголовок: Re:
guest пишет: цитата: | А может он просто не хотел видеть взрослую девушку в Волшебной Стране? Девушку, которая уже давно переросла сказки? |
| Ну может конечно и хотел. Но это можно было как-то подругому сделать. Омолодить Элли например ;-) Это же сказка - а в сказке всё возможно. Дети хотят видеть в эфире давно полюбившихся персонажей. Очень хотят...
|
|
|
Дмитрий
|
| |
Пост N: 5661
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 03.07.07 22:21. Заголовок: Re:
guest пишет: цитата: | а вы много цыган встречали в реальной жизни? И общались с ними? |
| Да практически каждый день вижу в вагонах метро или на вокзалах...
|
|
|
Дмитрий
|
| |
Пост N: 5662
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 03.07.07 22:24. Заголовок: Re:
guest пишет: цитата: | А может он просто не хотел видеть взрослую девушку в Волшебной Стране? Девушку, которая уже давно переросла сказки? |
| А это смотря что считать взрослым возрастом. В третьей книге Элли 11 лет. Если не делать перерыва между третьей и четвертой книгами, как это сделал Волков, то можно бес проблем еще 2-3 продолжения написать. Когда Элли, скажем, 12 и 13 лет. Столь большой промежуток времени между третьей и четвертой книгами возник, видимо, потому что Волков решил сделать Элли взрослой, дабы не возвращать ее в Волшебную страну. А с другой стороны, Фред тоже "давно перерос сказки", что не помешало ему в шестой книге посетить Волшебную страну. А ведь он на два года старше Элли.
|
|
|
Седьмая Вода
|
| горожанин
|
Пост N: 112
Зарегистрирован: 25.10.06
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.07.07 08:44. Заголовок: Re:
Да и Тиму в последней книжке уже лет тринадцать минимум... Ну совсем маленький мальчик
|
|
|
Ultrafox
|
| постоянный участник
|
Пост N: 321
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 05.07.07 02:30. Заголовок: Re:
А Чарли Блек?.. Я в том смысле что если бы Волков не хотел видеть в своих книгах взрослого человека, то наверное и моряка бы у нас не было...
|
|
|
Дмитрий
|
| |
Пост N: 5670
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 05.07.07 18:37. Заголовок: Re:
Ultrafox пишет: цитата: | А Чарли Блек?.. Я в том смысле что если бы Волков не хотел видеть в своих книгах взрослого человека, то наверное и моряка бы у нас не было... |
| Ну если бы не было Чарли, то никто бы во второй книге Урфина не победил... Да и Арахну в пятой книге не одолели бы...
|
|
|
|
Отправлено: 05.07.07 21:05. Заголовок: Re:
Ultrafox пишет: цитата: | А Чарли Блек?.. Я в том смысле что если бы Волков не хотел видеть в своих книгах взрослого человека, то наверное и моряка бы у нас не было... |
| Ну видимо Чарли не настолько оторвался от своего детства... Не женат, не обременен детьми (есть или нет, утверждать не возьмусь) и домашними заботами... Искатель приключений... А Элли... Она выросла, пошла учиться в колледж, собиралась стать педагогом... В общем занятий у нее было полно, скажем на 4 книгу... А вот в 5, в принципе ей ничего особенного не мешало сгонять... Хотя может просто не упоминалась ее личная жизнь... Которая и могла удерживать ее от опасных приключений...
|
|
|
Ultrafox
|
| постоянный участник
|
Пост N: 325
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 06.07.07 08:49. Заголовок: Re:
Ну тут же всё от автора зависит. Если бы Волков не хотел видеть взрослых в книге, он бы не создал Чарли. Я так думаю. При желании Волков мог и не обремлять Элли "личной жизнью". Всё в его руках было...
|
|
|
Zingarella
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 06.07.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.07.07 10:45. Заголовок: Re:
Ultrafox пишет: цитата: | Если бы Волков не хотел видеть взрослых в книге, он бы не создал Чарли. Я так думаю. При желании Волков мог и не обремлять Элли "личной жизнью". Всё в его руках было... |
| извините что вмешиваюсь, но разве здесь говорили о нежелании Волкова видеть взрослых в книне? по моему guest говорил/а о том, что Волков не хотел видеть именно повзрослевшую Элли в своих книгах. Согласитесь, это несколько разные вещи.
|
|
|
Дмитрий
|
| |
Пост N: 5683
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 06.07.07 18:17. Заголовок: Re:
Zingarella пишет: цитата: | Волков не хотел видеть именно повзрослевшую Элли в своих книгах. |
| Волков хотел закончить книги о Волшебной стране третьей сказкой, потому и построил ее на том постулате, что Элли никогда больше не вернется в Волшебную страну. И оказался заложником этой ситуации, когда читатели просили его продолжить цикл сказок о Волшебной стране. Не найдя способа вернуть в Волшебную страну Элли, Волков придумал Энни... Пошел по пути наименьшего сопротивления...
|
|
|
|
Zingarella
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 06.07.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.07.07 20:20. Заголовок: Re:
Дмитрий пишет: цитата: | Волков хотел закончить книги о Волшебной стране третьей сказкой |
| Извините, но откуда у вас такие свединия? Вы были лично знакомы с автором? Или читали лично им написанную информацию о том, что он хотел и чего не хотел? По моему, здесь можно только предполагать, но знать наверняка не может никто.
|
|
|
Дмитрий
|
| |
Пост N: 5685
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 06.07.07 23:17. Заголовок: Re:
Zingarella пишет: цитата: | Извините, но откуда у вас такие свединия? Вы были лично знакомы с автором? Или читали лично им написанную информацию о том, что он хотел и чего не хотел? По моему, здесь можно только предполагать, но знать наверняка не может никто. |
| Я могу это знать и знаю... А все банально просто - я читал предисловия самого Волкова к его первому изданию четвертой книги, которая стала печататься еще не в книжном виде, а в виде глав в номерах журнала. Так вот, в этом предисловии сам Волков черным по белому пишет, что хотел закончить цикл о Волшебной стране именно третьей книгой, но получал столько писем от юных читателей, в которых они просили писателя продолжить рассказ о приключениях если уж не Элли, то хотя бы ее друзей, что Волков не выдержал этих просьб и написал четвертую книгу... Кстати, именно четвертой он вновь хотел закончить цикл, и вновь не выдержал детских просьб и написал еще две книги - пятую и шестую... И это я вновь прочитал из его предисловия... Ну если быть совсем точным, шестую книгу сам Волков дописать до конца не успел, но это уже деталь... Видите ли, уважаемая Zingarella, я - энциклопедист Волшебной страны. И знаю не просто много, а очень много, что связано с текстами книг Волкова и Сухинова и все, что вокруг этих книг было... Должность обязывает...
|
|
|
Ultrafox
|
| постоянный участник
|
Пост N: 327
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 07.07.07 01:44. Заголовок: Re:
Zingarella пишет: цитата: | Согласитесь, это несколько разные вещи |
| А чем взрослая Элли хуже взрослого Чарли? Zingarella пишет: цитата: | Волков не хотел видеть именно повзрослевшую Элли в своих книгах |
| Ну я повторюсь - всё было в его руках. Он ведь сказку писал, а не документальную книгу. В сказках можно придумать кучю способов оставить персонажей молодыми...
|
|
|
Zingarella
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 06.07.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.07.07 11:20. Заголовок: Re:
Дмитрий пишет: цитата: | я - энциклопедист Волшебной страны |
| И что это меняет? Вы - не Волков, как бы Вам этого ни хотелось. Речь в моем посте шла не о том, ЧТО Волков писал где бы то нибыло, а о том, что стало причиной его поступков. Вы не можете знать эту причину. Вы можете знать лиш ту часть, которую Волков счел нужным вынести на всеобщее обозрение. Дмитрий пишет: цитата: | И знаю не просто много, а очень много, что связано с текстами книг Волкова и Сухинова и все, что вокруг этих книг было... |
| Про г-на Сухинова не скажу, не знаю Ваших с ним отношений, ибо писатель жив и здравствует. А вот то, что было вокруг книг Волкова, как они создавались, что побуждало автора к их созданию и многого другого Вы знать не можете. Ибо знакомы лично не были. А все рассказы людей лично знакомых с автором - и пересказанные кому бы то нибыло - уже не есть истина. Ибо никто из них никогда не ставил себе целью запомнить "именно этот разговор о вот этом предмете". Ultrafox пишет: цитата: | А чем взрослая Элли хуже взрослого Чарли? |
| Возможно тем, что Чарли был введен в книгу именно врослым. А вот Элли в памяти читателей оставалась бы ребенком. А поступки ребенка, совершаемые взрослой девушкой, несколько не соответсвовали бы духу книги, как мне кажется.
|
|
|
Дмитрий
|
| |
Пост N: 5688
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 07.07.07 13:48. Заголовок: Re:
Zingarella пишет: цитата: | И что это меняет? Вы - не Волков, как бы Вам этого ни хотелось. Речь в моем посте шла не о том, ЧТО Волков писал где бы то нибыло, а о том, что стало причиной его поступков. Вы не можете знать эту причину. Вы можете знать лиш ту часть, которую Волков счел нужным вынести на всеобщее обозрение. |
| Ну начнем с того, что Вы сами себе противоречите... Вы написали: "Вы были лично знакомы с автором? Или читали лично им написанную информацию о том, что он хотел и чего не хотел? " Так вот, я читал лично написанную автором информацию... А если последовать Вашей логике в последнем посте, то тогда следует вывод, что никто и никогда не сможет гарантировать поступки ЛЮБОГО человека, ибо, получается, что он лично пишет или говорит, еще не есть истина, и по его ЛИЧНЫМ словам и тому, что он ЛИЧНО пишет еще нельзя судить о причинах его поступков... И вообще, я не вижу причины зачем Волкову нужно было врать таким своим сообщением, лично написанным им... Впрочем, вы можете и этому не верить - Ваше право...
|
|
|
Дмитрий
|
| |
Пост N: 5689
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 07.07.07 13:52. Заголовок: Re:
Zingarella пишет: цитата: | Ибо никто из них никогда не ставил себе целью запомнить "именно этот разговор о вот этом предмете". |
| И тем не менее любой разговор может остаться в памяти... Просто как определенные сведения... Не всегда, впрочем, нужные человеку в жизни... Хотя Вы опять-таки противоречите. Откуда Вы знаете что никто и никогда не ставил себе целью запомнить "именно этот разговор о вот этом предмете"? Вы можете гарантировать это за всех людей, которые лично общались с Волковым? Вы залезали к ним в мозги и знаете какие цели они преследовали в этих разговорах и что намеренно запомнили, что случайно, а что забыли? Вы можете гарантировать, что "никто и никогда", а?
|
|
|
Дмитрий
|
| |
Пост N: 5690
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 07.07.07 13:53. Заголовок: Re:
Zingarella пишет: цитата: | А поступки ребенка, совершаемые взрослой девушкой, несколько не соответсвовали бы духу книги, как мне кажется |
| Ну опять-таки по моему скромному убеждению, поступки в 12-13 лет не сильно отличаются от поступков в 11... Так что еще пару путешествий Элли совершить бы вполне могла...
|
|
|
Дмитрий
|
| |
Пост N: 5691
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 07.07.07 13:55. Заголовок: Re:
Кстати, даже даты выхода книг Волкова тоже наводят на размышления... Если между второй и третьей книгами прошел всего год, то между третьей и четвертой уже 4...
|
|
|
Zingarella
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 06.07.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.07.07 14:26. Заголовок: Re:
Дмитрий пишет: цитата: | Вы можете гарантировать это за всех людей, которые лично общались с Волковым? Вы залезали к ним в мозги и знаете какие цели они преследовали в этих разговорах и что намеренно запомнили, что случайно, а что забыли? Вы можете гарантировать, что "никто и никогда", а? |
| Вы уверены, что ничего не путаете? Это Вы декларируете всезнаие, а не я. Я лишь пытаюсь Вам сказать, что Вы не можете знать все, не смотря на все ваши позы и убезженность в обратном.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|