Отправлено: 06.02.05 04:33. Заголовок: А про Гудвина-то у вас нет?

Интересно, никто не упоминает об этом «волшебнике».
У меня одна ассоциация возникла: в Перми есть торговый центр с таким названием. Продают строительные материалы. Сразу сравнение пришло на ум. Строй - не хочу.

 Отправлено: 06.02.05 10:47. Заголовок: Re: А про Гудвина-то у вас нет?

У нас в Клубе есть один человек...
Так вот он всегда наряжается Гудвином и развлекает детишек...

 Отправлено: 06.02.05 23:56. Заголовок: Re: А про Гудвина-то у вас нет?

Дмитрий пишет:

цитата

---

Так вот он всегда наряжается Гудвином и развлекает детишек...

---

Наряжается - это означает одевает зеленую накидкус бантом или моднявым галстуком, берет зеленый пакетик с зелеными цукатами-изумрудами и ходит всех угощает этими изумрудиками и обещает исполнения желаний!

 Отправлено: 07.02.05 00:02. Заголовок: Re: А про Гудвина-то у вас нет?

А вот еще что расказывает СС:
Как известно он написал совместно с ЛВ книжку «Гудвин Великий и Ужасный». И когда он был на каком-то приеме, то без всякой задней мысли подарил эту книжку Михаилу Горбачеву, а тот прочитав почему-то обиделся... Оказалось что он принял эту книжку на свой счет, т.е. что это про него написали, про Великого и Ужасного Обманщика!

 Отправлено: 07.02.05 00:04. Заголовок: Re: А про Гудвина-то у вас нет?

И еще про книжку... СС списал биографию Гудвина с биографии баума!

 Отправлено: 07.02.05 00:23. Заголовок: Re: А про Гудвина-то у вас нет?

totoshka пишет:

цитата

---

Оказалось что он принял эту книжку на свой счет, т.е. что это про него написали, про Великого и Ужасного Обманщика!

---

Подтверждаю!!!... Я был свидетелем этого разговора, когда Сухинов рассказывал эту историю про Горбачева... Кому интересно - он состоялся 28 декабря 2004 года...

 Отправлено: 10.02.05 12:21. Заголовок: Re: А про Гудвина-то у вас нет?

А я подтверждаю, что наш Гудвин всех угощал не только изумрудами, но и Волшебным Виноградом! У нас с ним это выглядело примерно так:
Я пою: «Проща-аааЙ, Волшебная Страна-аааа-ням-ням-ням»...Это Гудвин закинул мне в рот Изумрудик прямо на ходу...Прощальная песня Жевуна...

 Отправлено: 10.02.05 18:14. Заголовок: Re: А про Гудвина-то у вас нет?

Кстати, это кажется единственный персонаж, которого ЛВ нарисовал молодым, кстати используя для этого образ Сухинова

 Отправлено: 10.02.05 18:16. Заголовок: Re: А про Гудвина-то у вас нет?

Рената пишет:

цитата

---

А я подтверждаю, что наш Гудвин всех угощал не только изумрудами, но и Волшебным Виноградом!

---

 Отправлено: 11.02.05 00:31. Заголовок: Re: А про Гудвина-то у вас нет?

Рената пишет:

цитата

---

А я подтверждаю, что наш Гудвин всех угощал не только изумрудами, но и Волшебным Виноградом!

---

Жаль, меня тогда в Клубе не было...
Ничего, в мае наверстаю!...

 Отправлено: 11.02.05 13:07. Заголовок: Re: А про Гудвина-то у вас нет?

Дмитрий пишет:

цитата

---

Жаль, меня тогда в Клубе не было...
Ничего, в мае наверстаю!...

---

Непременно! И не только в мае!

 Отправлено: 11.02.05 13:08. Заголовок: Re: А про Гудвина-то у вас нет?

Дмитрий пишет:

цитата

---

Жаль, меня тогда в Клубе не было...
Ничего, в мае наверстаю!...

---

Непременно! И не только в мае!

 Отправлено: 12.02.05 00:14. Заголовок: Re: А про Гудвина-то у вас нет?

Рената пишет:

цитата

---

Непременно! И не только в мае!

---

 Отправлено: 25.04.07 22:00. Заголовок: Гудвин недопонятый.

Недавно мне сказали: он ведь был главным обманщиком, плохой персонаж типа.
Я так НЕ считаю!
В первую очередь он очень одинокий человек в Волшебной стране. Он там не по своей воле, его принес ураган. Что ему было делать в этой стране, как выжить?
Он придумал образ, за которым прятался и это помогло ему выжить.
Этот маленький человечек заставил поверить в себя всех, включая волшебниц, а это так не просто.
Только представьте, как ему было тяжело. Но он не стал деспотом, а напротив построил прекрасный город, в котором жили счастливые жители.
А он не стал от этого счастливей.
Мне всегда обидно, когда говорят, что он Великий и Ужасный ОБМАНЩИК.

 Отправлено: 26.04.07 23:58. Заголовок: Re:

Нее, Гудвин не плохой персонаж - однозначно!
Одинокий - да, но ведь он сам в этом виноват. Элли тоже прибыла не по своей воле, в эту, чужую ей страну... Но она стремилась домой, потому что там у нее остались родители. Видимо у Гудвина никого не было и в Большом мире. Возможность надуть шар и улететь у него была, вроде, и до появления Элли... Но как говорится, часто шаг вперед есть результат пинка в зад... Элли с друзьями (вот ведь, девочка поставленная практически в те же начальные условия, что и Гудвин, не осталась одинока, а приобрела верных друзей, к которым впоследствии приезжала на помощь) разоблачили его и он решил улететь.
Гудвин, кстати, не захотел еще раз посетить свой город... Хотя лично мне бы хотелось чтобы он вернулся, хотя бы в гости... )))
А еще я так понимаю, что волшебницы прознали о том, что Гудвин не был настоящим волшебником, а вот остальные, продолжали в него верить и дальше, вроде как...

 Отправлено: 20.05.07 08:32. Заголовок: Re:

totoshka пишет:

цитата:

А еще я так понимаю, что волшебницы прознали о том, что Гудвин не был настоящим волшебником, а вот остальные, продолжали в него верить и дальше, вроде как...

Ну Рамина знала точно даже то, кем он стал в Канзасе. Это и в тексте книг говорится...

 Отправлено: 07.11.10 03:49. Заголовок: Мне тут пришло в гол..

Мне тут пришло в голову, что странная по всем меркам война Гудвина с Бастиндой нужна была в сюжете только затем, чтобы Страшила мог припугнуть Гудвина Летучими Обезьянами, когда тот раздумал выполнять свои обещания.

 Отправлено: 07.11.10 11:13. Заголовок: Я так понял, что у С..

Я так понял, что у Сухинова в "Гудвине Великом и Ужасном" эта война подробно расписана?
Интересно, как С.С. ее изложил и интерпретировал.
Меня, помню, еще в детстве поразило, что Обезьяны разбили войско Гудвина, а Гудвин чудом уцелел. Как ему это удалось? Так и рисовалась в воображении картина : ночь, огромная луна и Гудвин, который, крадучись, через какие-то заросли, пробирается назад в Изумрудный город.

 Отправлено: 07.11.10 18:11. Заголовок: Кстати, а Обезьяны ч..

Кстати, а Обезьяны что - неуязвимые?

 Отправлено: 07.11.10 21:39. Заголовок: С чего вы взяли? Мож..

С чего вы взяли? Может, просто увёртливые?

 Отправлено: 07.11.10 22:00. Заголовок: саль пишет: Обезьян..

саль пишет:

цитата:

Обезьяны разбили войско Гудвина

Интересно также, что это было за войско. Один-единственный Дин Гиор? Или Гудвин набрал целую армию? Если да, то непонятно, почему после поражения он обходится всего-навсего одним солдатом. Или он так уверен в силе своей репутации? Но тогда зачем держать постоянных наблюдателей на Дозорной башне?

 Отправлено: 08.11.10 18:48. Заголовок: Волков все-таки не Б..

Волков все-таки не Баум, чтобы ёрничать по всякому поводу. Он не стал бы называть одного единственного Дин Гиора "войском". Бастинда тоже не дура набитая, обошлась бы стаей ворон.
Железный дровосек спрашивает:

цитата:

Обезьяны что - неуязвимые?

В принципе возможно и такое, хотя весьма сомнительно. Но в любом случае у них значительное преимущество против воинов с холодным оружием. Маневренность, быстрота, огромная физическая сила. А самое главное - нападение сверху. То есть - недосягаемость при преследовании, возможность метания тяжелых снарядов, возможность навязать бой на своем поле (то есть утаскивать противника в воздух). Против их нападения практически невозможно защититься сомкнутым строем, максимум кучками по трое-четверо, то есть строй распадается на островки и лишается (если оно есть) количественного преимущества.
Иными словами, против Летучих Обезьян войско надо готовить специально и очень тщательно. Естественно, если есть луки и стрелы, это еще лучше. (Праща - не то, пращника труднее прикрыть с боков и сзади). Возможно, что эффективны и горящие факела. Но, следует отметить, всё это оружие только выравнивает силы, но не дает решающего преимущества наземным воинам.

 Отправлено: 08.11.10 18:53. Заголовок: Чарли Блек пишет: И..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Или Гудвин набрал целую армию? Если да, то непонятно, почему после поражения он обходится всего-навсего одним солдатом. Или он так уверен в силе своей репутации? Но тогда зачем держать постоянных наблюдателей на Дозорной башне?

У меня была версия, дающая ответы на эти вопросы, и еще увязывающая воедино причины и цели похода на Бастинду, зеленые очки, и вообще намерение строить Изумрудный город. (Но я берег ее для рассказика или повестушки)

 Отправлено: 08.11.10 18:58. Заголовок: саль пишет: обошлас..

саль пишет:

цитата:

обошлась бы стаей ворон.

Вообще да, логично. Если только с перепугу не сглупила, услышав что против неё движется самый могущественный волшебник всех времён и народов)

саль пишет:

цитата:

рассказика или повестушки

Было бы интересно прочесть, если они будут написаны)

 Отправлено: 08.11.10 19:10. Заголовок: Чарли Блеку. Не знаю..

Чарли Блеку.
Не знаю.
Как минимум, хотелось бы ознакомиться с тем, что написал Сухинов в "Великом и Ужасном". А то может получиться конфуз, как с "Новой метлой".
Тема всё-таки побольше, чем на рассказ, главы четыре, а то и больше. Так что гнать текст впустую, хоть и увлекательно для себя, но всё равно обидно.

 Отправлено: 08.11.10 19:20. Заголовок: Чарли Блек пишет: Е..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Если только с перепугу не сглупила, услышав что против неё движется самый могущественный волшебник всех времён и народов

Против такой версии два пункта.
1. Глаз Бастинды.
2. Дальнейшая судьба Дин Гиора.

(только сейчас придумалось. Гудвин отправил одного Дин Гиора и сидел взаперти ждал известий. Об этом узнала Бастинда и нанесла "упреждающий удар". Но, как выяснилось, Дин Гиор струсил и никуда не пошел, но от Гудвина скрыл. Летучие Обезьяны не нашли противника в поле и доложили хозяйке, что Гудвин разбит. Дин Гиор объявился в Изумрудном дворце и доложил, что потерпел поражение..... Но это банальный анекдот, а совсем не развитие мира Волкова.)

 Отправлено: 08.11.10 19:33. Заголовок: саль пишет: ознаком..

саль пишет:

цитата:

ознакомиться с тем, что написал Сухинов

"Великого и Ужасного" я тоже не читал. Но в интернете наверное можно найти, при желании)

саль пишет:

цитата:

1. Глаз Бастинды.

Ну, глазом же не видно, насколько велико могущество волшебника, который перешёл границу Фиолетовой страны. Если он, конечно, и вправду её перешёл. Глаз видит только количество участников похода.

Хотя... Если бы Гудвин действительно отправился в поход вдвоём с Дином Гиором, это могло бы напугать Бастинду куда больше, чем многочисленное войско. Ибо означало бы именно то, что Гудвин в предстоящей битве рассчитывает на своё магическое искусство, а не на мечи и луки своих солдат.

саль пишет:

цитата:

Гудвин отправил одного Дин Гиора и сидел взаперти ждал известий. Об этом узнала Бастинда и нанесла "упреждающий удар". Но, как выяснилось, Дин Гиор струсил и никуда не пошел, но от Гудвина скрыл. Летучие Обезьяны не нашли противника в поле и доложили хозяйке, что Гудвин разбит. Дин Гиор объявился в Изумрудном дворце и доложил, что потерпел поражение...

Пожалуй, да, у Баума что-нибудь подобное вполне могло бы иметь место. Или у фанфишеров. У Волкова, конечно, вряд ли. Но смотрится прикольно.

 Отправлено: 08.11.10 22:13. Заголовок: Чарли Блек пишет: М..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Мне тут пришло в голову, что странная по всем меркам война Гудвина с Бастиндой нужна была в сюжете только затем, чтобы Страшила мог припугнуть Гудвина Летучими Обезьянами, когда тот раздумал выполнять свои обещания.

Хм, мне это никогда в голову не приходило. в смысле, что война с Бастиндой - это действительно какой-то выпадающий и "ненужный" элемент сюжета. Может, это ещё для того, чтобы объяснить затворничество Гудвина после бурной инициативы с градостроительством? Ну, и ещё первый звоночек, что Гудвин - не столь могущественный, как кажется, раз проиграл Бастинде.
Железный дровосек пишет:

цитата:

Кстати, а Обезьяны что - неуязвимые?

Это вряд ли... Интересно было бы посмотреть на исход, столкнись они с подготовленной армией. Не очень хорошо кончилось бы. Для обезьянок

 Отправлено: 08.11.10 22:39. Заголовок: Лайла пишет: в смыс..

Лайла пишет:

цитата:

в смысле, что война с Бастиндой - это действительно какой-то выпадающий и "ненужный" элемент сюжета

Он есть и у Баума, а Волков не посчитал его лишним и не выбросил.
С одной стороны он уплотняет действие (объясняет потерю второго вызова Обезьян не вводя новых персонажей), с другой - демонстрирует реальное могущество Обезьяньего племени. Ведь захватить власть над Мигунами - невелик подвиг. А разгромить вражеское вторжение совсем другое. Сразу ощущается, что для Элли и друзей нет спасения.
И уж с третьей - психологически объясняет маниакальное желание Гудвина расправиться с Бастиндой. Ведь он должен испытывать к ней непобедимую враждебность, если готов послать против нее кого угодно, вопреки здравому смыслу. Наверное, повернись ситуация, как в "Непрямой дороге", Гудвин не вдруг решился бы отправить Элли против Гингемы. Без личной враждебности и страха это выглядело бы откровенной посылкой на смерть.

 Отправлено: 08.11.10 22:46. Заголовок: Чарли Блек пишет: &..

 Отправлено: 08.11.10 23:56. Заголовок: totoshka Спасибо!..

totoshka
Не в тему: Спасибо!

 Отправлено: 09.11.10 18:57. Заголовок: Спасибо, читаем...

Спасибо, читаем.

 Отправлено: 10.11.10 00:40. Заголовок: Прочитали. Великого ..

Прочитали. Великого и ужасного к сожалению маловато. Боюсь это разочарует даже тех, кто любит романы Сухинова. (они значительно интереснее). А здесь как-то всё понарошку.
И мотивировки войны практически нет. Все дело в непредсказуемом, непоследовательном характере Гудвина и в конечном счете - коварных происках добрых фей, в чьих руках Гудвин в конце концов стал тупым орудием (примерно, как фургон родителей Элли).

 Отправлено: 15.10.11 22:46. Заголовок: Гудвин у Волкова, по..

Гудвин у Волкова, пожалуй, реально самый мудрый персонаж из всех, этакий «Тед Бротиген» в своём странном изумрудном Девар-Тои. Только такой персонаж и мог исполнить три заветных желания. Никакие великие волшебники никогда не смогут того, что сможет художник. Они бы просто отказались даже браться! А кто скажет, что искусство обман? Без него реальность легко теряет смысл и превращается в сегодня, завтра, послезавтра, 2012, 2025... В нескончаемое топтание на месте. И как художник Волков это, конечно же, понимал.

«Волшебник Изумрудного Города» — «роман» прежде всего о Гудвине. Он же не «Фея Убивающего Домика», в конце концов!

 Отправлено: 20.07.12 16:42. Заголовок: Интересно,а у Волков..

Интересно,а у Волкова есть описания внешности Гудвина?Не костюм и комплекция,а цвет глаз,волос и т.д.

 Отправлено: 20.07.12 17:04. Заголовок: Да практически нету...

Да практически нету. Разве что вот это:

цитата:

Ростом он был не выше Элли, но уже старый, с большой головой и морщинистым лицом.

 Отправлено: 22.07.12 08:21. Заголовок: саль, обезьяны НЕ не..

саль, обезьяны НЕ неуязвимы. Это точно. Ведь в ТЗЗ-1976 многие из них были убиты менвитами при обороне Изумрудного Города.

 Отправлено: 25.07.12 13:38. Заголовок: Вот такой вопросик:р..

Вот такой вопросик:раз птицы летают везде и разговаривают,то почему они не разболтали о том,что ИГ внутри бело-прозрачный?
И почему Кагги-Карр там то в очках,то без?..
Заколдовать их для Гудвина проблематично...

 Отправлено: 25.07.12 19:45. Заголовок: саль пишет: (только..

саль пишет:

цитата:

(только сейчас придумалось. Гудвин отправил одного Дин Гиора и сидел взаперти ждал известий. Об этом узнала Бастинда и нанесла "упреждающий удар". Но, как выяснилось, Дин Гиор струсил и никуда не пошел, но от Гудвина скрыл. Летучие Обезьяны не нашли противника в поле и доложили хозяйке, что Гудвин разбит. Дин Гиор объявился в Изумрудном дворце и доложил, что потерпел поражение..... Но это банальный анекдот, а совсем не развитие мира Волкова.)

 Отправлено: 30.06.13 17:04. Заголовок: Почему в УДиЕДС Гудв..

Почему в УДиЕДС Гудвин отказался путешествовать в ВС вместе с Чарли и Элли? Неужели ему неинтересно посетить места, в которых он прослыл волшебником?

 Отправлено: 30.06.13 17:31. Заголовок: Абсолютно неинтересн..

Абсолютно неинтересно. Напосещался.
Небольшая ностальгия только.

 Отправлено: 30.06.13 19:23. Заголовок: Впрочем и я так счит..

Впрочем и я так считаю, что ему уже было достаточно...
И, возможно, он просто хотел начать новую жизнь и не вспоминать о каких-либо моментах, которые он пережил в ВС...

 Отправлено: 08.07.13 02:17. Заголовок: Странно, что и в пос..

Странно, что и в последующих четырёх книгах Гудвин больше не путешествовал в ВС. Столько времени прошло с тех пор как он оттуда вернулся. Его вполне могла бы замучить ностальгия. Например, в ОБМ Гудвин мог бы сопровождать Энни и Тима, а то получается нелогично, как это детей отпустили одних в ВС. И даже когда действие происходит на территории США, Гудвин всё равно не фигурирует. Волков мог бы периодически показывать, как Смиты посещают бакалейную лавку Гудвина.
В общем, начиная с СПК Волков совсем забросил Гудвина. А это странно, учитывая, что в ВИГе Гудвин - один из ключевых персонажей.

 Отправлено: 08.07.13 03:27. Заголовок: Жук-Кувыркун пишет: ..

Жук-Кувыркун пишет:

цитата:

в ОБМ Гудвин мог бы сопровождать Энни и Тима

Пришлось бы делать третьего мула...

 Отправлено: 08.07.13 04:27. Заголовок: Жук-Кувыркун пишет: ..

Жук-Кувыркун пишет:

цитата:

как это детей отпустили одних в ВС

Не в тему: Но эти же самые дети запросто шатались одни по степи!

 Отправлено: 08.07.13 06:29. Заголовок: Чарли Блек пишет: ..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Пришлось бы делать третьего мула...

Гудвин мог бы привезти Энни и Тима на своём воздушном шаре. Тогда мулы вообще нафиг не понадобились бы.

 Отправлено: 08.07.13 08:48. Заголовок: Жук-Кувыркун, скольк..

Жук-Кувыркун, сколько лет там уже Гудвину то было бы, в ОБМ (уже в ВИГ написано, что он старый морщинистый Не в тему: может это конечно субъективное видение 8-9 летней девочки, для которой 40-50 уже старость...) че-то мне кажется, он уже староват не только для мула, но и для шара...(

 Отправлено: 08.07.13 10:49. Заголовок: Жук-Кувыркун пишет: ..

Жук-Кувыркун пишет:

цитата:

В общем, начиная с СПК Волков совсем забросил Гудвина.

Это не его забросили, это он сам забросился))
Ну не хочет человек в ВС... Зачем его туда тащить-то?)

 Отправлено: 08.07.13 11:52. Заголовок: А вообще странно, чт..

А вообще странно, что Энни и Тим в ОБМ перебрали столько способов попасть в ВС, но про Гудвина с его шаром ни разу не вспомнили..

 Отправлено: 08.07.13 11:54. Заголовок: Лайла пишет: Ну не ..

Лайла пишет:

цитата:

Ну не хочет человек в ВС... Зачем его туда тащить-то?)

он не хочет туда воевать... а дожить спокойно свои дни ничего не делая в роскоши и богатстве был бы не против, наверное ))) *только он понимает, наверное, что если он туда переберется, то там ему не дадут спокойно ничегонеделать, вечно там, после его отлета, какие-то катаклизмы случаются*

 Отправлено: 08.07.13 11:57. Заголовок: totoshka пишет: он ..

totoshka пишет:

цитата:

он не хочет туда воевать...

Думаю, что он дорожит своей репутацией великого волшебника) Но снова приниматься за враньё и притворство, чтобы эту репутацию поддержать - ему влом...)

 Отправлено: 08.07.13 12:48. Заголовок: Чарли Блек пишет: Д..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Думаю, что он дорожит своей репутацией великого волшебника)

думаю шкуркой тоже дорожит )))

Чарли Блек пишет:

цитата:

снова приниматься за враньё и притворство, чтобы эту репутацию поддержать - ему влом...)

это да! но в принципе можно какую-нить легенду об уставшем волшебники придумать и наслаждаться остатком жизни, а имидж пусть Страшило и Ко поддерживают )))

 Отправлено: 08.07.13 18:17. Заголовок: Ну что вы все ко мне..

Ну что вы все ко мне пристали, к старику?

Больше 10 лет прошло с момента моего возвращения в Канзас, к тому времени, как Энни и Тиму захотелось поехать в Волшебную страну. Естественно, я шар не хранил все эти годы. Давно уже выбросил, так как возвращаться в Волшебную стрну не собирался. Строить новый? Это сколько времени займет. А потом, сколько времени ждать нужного направления ветра? Недели? Месяцы? Энни и Тим не захотели бы ждать так долго и полагаться на мслучай. Да и если нужный ветер подует, где гарантия что он будет дуть в нужном направлении все время, а не изменится через час или два? Обратите внимание, что во второй книге Элли и Чарли Блек не использовали такое ненадежное средство, как воздушный шар, чтобы достичь Волшебной страны. Хотя, казалось, друзья в опасности (тем более они не знали ни в какой именно, ни о сроках). Надо достичь Волшебной страны быстрее, за несколько дне. Так нет же, добирались до Волшебной страны не на воздушном шаре.

 Отправлено: 25.07.13 11:21. Заголовок: Вдруг подумалось... ..

Вдруг подумалось... А ведь Гудвин - самый таинственный персонаж гексалогии. Что мы о нём, по сути, знаем?

 Отправлено: 25.07.13 19:38. Заголовок: Мы знаем лишь то, чт..

Мы знаем лишь то, что нам известно по канону - рассказ самого Гудвина Элли и её друзьям!

 Отправлено: 28.07.13 11:42. Заголовок: Я бы сказала, он заг..

Я бы сказала, он загадочен не столько своей биографией и событиями, которые с ним происходили (хотя и этим тоже), сколько мотивами своих поступков, своими истинными мыслями, чувствами... Вот о них мы точно ничего не знаем.

 Отправлено: 28.07.13 11:50. Заголовок: Лайла , то есть ты х..

Лайла , то есть ты хочешь сказать, что
Лайла пишет:

цитата:

мотивами своих поступков, своими истинными мыслями, чувствами... Вот о них мы точно ничего не знаем.

это всё остаётся лишь на волю фанфишеров?

 Отправлено: 28.07.13 12:11. Заголовок: Эмералда Джюс , скаж..

Эмералда Джюс , скажем так, у фанфишеров тут свобода больше, чем если бы они выбрали какого-нибудь другого персонажа) Потому что можно написать фанфик с каким угодно обоснованием действий Гудвина в ВИГе, и формально это не будет ООС.