Отправлено: 23.02.13 21:04. Заголовок: ДОБРАЯ и ЗЛАЯ волшебница Корина - 2

Она - одна из главнейших героев Сухинова, а темы про неё нет? Несправедливо.
Поговорим же о самой неоднозначной колдунье края Торна.

---

Часть 1 — здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000135-000-0-0

 Отправлено: 24.06.20 18:59. Заголовок: Лерелахит пишет: Бы..

Лерелахит пишет:

цитата:

Быть может, звать их отрицательными слишком резко, но я не знала, как ещё.

Осуждающее мнение)

 Отправлено: 24.06.20 20:22. Заголовок: Лерелахит пишет: Аг..

Лерелахит пишет:

цитата:

Ага)))) Будем сейчас разбираться

Классно ты разобралась, я от тебя фанатею

 Отправлено: 24.06.20 22:00. Заголовок: Лерелахит пишет: Эм..

Не в тему: Лерелахит пишет:

цитата:

Эм... "Подобные мнения"? Вы так говорите, будто это что-то плохое))

Знаете, подобные вещи мне очень мешали понимать людей и общаться с ними действительно эффективно и интересно. А ещё вообще о других людях без оценочных суждений узнала много нового)

Felis caracal пишет:

цитата:

Я лично люблю крутить косяки и пробелы канонов в сторону "ненадежного рассказчика".

О да! Вариант "Мы чего-то не знаем" -- это вообще для меня лучшее из объяснений и косяков канона! И столкновение менталитетов -- это очень вкусно!
Annie пишет:

цитата:

Я вот со многими людьми в одном и том же мире живу, но столкновение менталитетов регулярное, потому что разные ценности.

Живёшь-то ты в одном мире, но опыт и среда общения всё равно например у нас с тобой например очень разная. И она тоже формирует свою часть менаталитета. Все личные связи формируют менталитет. Я не вращалась в среде монахов и религиозных деятелей, ты не встречалась с обществом танцевальных реконструкторов например. А это разные общества, выстраивающие разные представления об истории например, об окружающем мире, просто разные люди с разными качествами (о морали я умолчу, ладно?)
Annie пишет:

цитата:

Собственно, что такое "точка зрения нормального современного человека"?

А почему у тебя точка зрения нормального современного человека -- это карьера/шмотки/деньги? Мне казалось, что базовая основа точки зрения современного человека в отношении людей это представление о том, что все люди изначально равны, оценивается именно человек как отдельное существо, а не его народ/фамилия/род/класс/каста. Представление о базовых правах и свободах человека (право на жизнь то же самое... оно не такое давнее изобретение. Ещё менее давнее представление -- личный выбор). Представление о ценности человеческой жизни. Научная картина мира в конце концов, которая претерпевает некоторые изменения, потому что в этом мире есть магия (что при реально научной картине мира может вызвать такой хорошенький когнитивный диссонанс).

 Отправлено: 24.06.20 22:35. Заголовок: dumalka пишет: А по..

dumalka пишет:

цитата:

А почему у тебя точка зрения нормального современного человека -- это карьера/шмотки/деньги?

Ну увы, такой стереотип сложился... На личном опыте. Слишком уж часто мне долбили, как вот это всё нормально и современно (и не только это, но и многое другое в трм же духе). Поэтому, когда вижу слова "нормальный современный", чаще всего воспринимаю их негативно. Если только речь не идёт о технике и электронике, но мы сейчас и не об этом.

dumalka пишет:

цитата:

Мне казалось, что базовая основа точки зрения современного человека в отношении людей это представление о том, что все люди изначально равны,

*пожала плечами* не знаю, что тут современного. Эта мысль вообще-то и раньше людям в голову приходила и озвучивалась, например, в разных религиозных выкладках. Я имею в виду по-настоящему религиозных, а не фанатичных. Это как пример.
Но опять же, незаметно, чтобы в ВС этого не было. А если где-то есть неравенство, то оно порицается.

dumalka пишет:

цитата:

Представление о ценности человеческой жизни.

С моей точки зрения, это тоже не имеет никакого отношения к современности, зато имеет прямое отношение к морали.

dumalka пишет:

цитата:

Научная картина мира в конце концов, которая претерпевает некоторые изменения, потому что в этом мире есть магия (что при реально научной картине мира может вызвать такой хорошенький когнитивный диссонанс).

Необязательно, я считаю, но это нужна конкретика - по какому именно вопросу картина мира с магией и без магии будет расходиться. Да и в конце концов, мы не знаем, насколько развита наука в ВС и какая там картина мира.
Но это опять же не имеет отношения к тем ценностям, по которым явное расхождение у Корины с Элли.
Причём, замечу, что у Корины расхождение во взглядах отнюдь не только с Элли, но и с многими местными. Со Страшилой, скажем. Или с Лили в маленькой сказке. И расхождение именно в моральных устоях, которые совершенно не зависят ни от общества, ни от времени.

dumalka пишет:

цитата:

Представление о базовых правах и свободах человека (право на жизнь то же самое... оно не такое давнее изобретение.

Это опять же не имеет отношения к времени. Это, можно сказать, просто законодательно закреплённая мораль. Как бы, если человек не будет руководствоваться совестью, то пусть хоть закона боится. Если не понимает, что убивать нехорошо, то пусть боится тюрьмы или каторги, или даже собственной казни. Но нельзя же сказать, что "не убий" - современное правило. Оно как-никак тысячи лет существует...

dumalka пишет:

цитата:

Ещё менее давнее представление -- личный выбор

Ну знаешь, не могу поверить, что те же тысячи лет назад до личного выбора никто не додумался. Невелика премудрость.

 Отправлено: 24.06.20 22:45. Заголовок: Annie пишет: не зна..

Annie пишет:

цитата:

не знаю, что тут современного. Эта мысль вообще-то и раньше людям в голову приходила и озвучивалась, например, в разных религиозных выкладках

Приходила, но нормой для большинства людей не была, в этом и отличие. И в ВС есть неравенство - на Према Кокуса работники работали, например, то есть он местная аристократия, получается.

Annie пишет:

цитата:

расхождение именно в моральных устоях, которые совершенно не зависят ни от общества, ни от времени.

Зависят, в истории человечества были тысячи человеческих обществ, где были самые разные моральные устои, причем порой сочеталось то, что нам кажется сейчас ужасным, с тем, что кажется образцом добродетели (хотя бы Древний Рим взять). И, кстати, Виллина нарушила заповедь "не убий" и Дровосек её много раз нарушал, это аморально?