Отправлено: 31.05.13 22:46. Заголовок: Действительно ли Ильсор стоек перед гипнозом?

Интересно знать: действительно ли Ильсор стоек перед гипнозом благодаре силе воли или просто защищается благодаря, что вовремя опускает глаза?
Ваши версии. Интересно, есть ли у него еще какие-то дополнительные амулеты, помимо силы воли?
Встречала, как минимум два фанфика, где он защищается еще и с помощью изумрудных украшений: в одном - с помощью обруча с таким камнем, в другом - изумрудным медальоном?

 Отправлено: 02.06.13 11:19. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

аналогично

Не в тему: И на сколько лет ты его представляешь?

 Отправлено: 02.06.13 11:56. Заголовок: Джюс-Джулио за 30. ..

Джюс-Джулио
за 30. По человеческим меркам.

 Отправлено: 02.06.13 12:20. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

за 30. По человеческим меркам

Здесь мы полностью совпадаем.

 Отправлено: 02.06.13 12:31. Заголовок: Джюс-Джулио угу))..

Джюс-Джулио
угу))

 Отправлено: 02.06.13 13:52. Заголовок: Надо также учесть, ч..

Надо также учесть, что Ильсор 17 лет полета "Диавоны" спал в анабиозе.
Ему видимо лет 35

 Отправлено: 02.06.13 14:16. Заголовок: Кастальо это время ..

Кастальо
это время как раз не учитывается) На Беллиоре ему столько же, сколько на момент отлета.

 Отправлено: 02.06.13 23:21. Заголовок: tiger_black, Штурман..

tiger_black, Не в тему: Штурман в твоем фаноне младше?

 Отправлено: 02.06.13 23:29. Заголовок: Джюс-Джулио перед о..

Джюс-Джулио
перед отлетом - да.

 Отправлено: 02.06.13 23:35. Заголовок: И сколько в земных г..

 Отправлено: 03.06.13 08:20. Заголовок: Джюс-Джулио а вот э..

Джюс-Джулио
а вот это я еще не считала.

 Отправлено: 03.06.13 10:25. Заголовок: Virgo пишет: Изумру..

Virgo пишет:

цитата:

Изумруды, камни и прочие амулеты могут иметь скорее символическое значение

впоследствии - скорее всего, будут во многом символом, но и свойства есть. Иначе на человека, который огрызнулся, не смотрели бы квадратными глазами.

 Отправлено: 03.06.13 17:09. Заголовок: Virgo пишет: помога..

Virgo пишет:

цитата:

помогают в научных исследованиях и занятиях философией.

Не в тему: Это ж вроде епархия сапфира...
Джюс-Джулио пишет:

цитата:

эффект плацебо

Он не всесилен. И таки эпизод со стулом...

 Отправлено: 03.06.13 17:12. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Это ж вроде епархия сапфира...

а это проблема разных интерпретаций))

Железный дровосек пишет:

цитата:

И таки эпизод со стулом...

накопительный эффект...)

Железный дровосек пишет:

цитата:

Он не всесилен

он просто не работает сразу. Нужно время.

 Отправлено: 03.06.13 17:56. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

он просто не работает сразу. Нужно время.

Почему?
tiger_black пишет:

цитата:

накопительный эффект...)

Тот арзак верил, что изумруд ему поможет? Или ему так сказали?

 Отправлено: 03.06.13 18:25. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Тот арзак верил, что изумруд ему поможет? Или ему так сказали?

по канону, он был удивлен так же, как и менвит. Так что верить он не мог, и никто ему ничего не говорил. По этой самой причине и об эффекте плацебо в этом эпизоде речь идти не может, и изумруд оказывает реальное действие, на чем, кстати, построен и сюжет Кузнецовского ИД - безотносительно иных свойств изумруда. На реальном защитном действии.

Железный дровосек пишет:

цитата:

Почему?

потому что там разные ситуации и люди.

 Отправлено: 03.06.13 18:39. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

по канону, он был удивлен так же, как и менвит. Так что верить он не мог, и никто ему ничего не говорил. По этой самой причине и об эффекте плацебо в этом эпизоде речь идти не может, и изумруд оказывает реальное действие, на чем, кстати, построен и сюжет Кузнецовского ИД - безотносительно иных свойств изумруда. На реальном защитном действии.

Так значит, мы здесь согласны!

 Отправлено: 03.06.13 19:06. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Так значит, мы здесь согласны!

 Отправлено: 10.06.13 21:46. Заголовок: Гван-Ло поехал на Ил..

Гван-Ло поехал на Ильсора, а для него, прошу прощения, есть своя тема.

У меня возник такой тупой глупый вопрос.

А когда менвиты скрутили арзаков
1 Был ли Ильсор на свете.
2 Или он был маленький мальчик
3 или уже взрослый человек.

Потому что, если не взрослый, сомнительно, что у мальчишки было столько самообладания и понимания происходящего и его последствий, чтобы суметь утаить свою уникальную стойкость. Помочь-то ему было некому.
Следовательно, он уже был взрослый.(не меньше 18, но если считать, что и арзики живут не менее долго, чем менвиты, то и взрослеют медленнее, чем люди, то есть все 25)
Так сколько ему понадобилось лет (не месяцев же), что бы разработать, довести до рабочего проекта и проследить за постройкой корабля, способного совершить межзвёздный перелёт.
При этом надо учитывать, что он должен был получить образование. Следовательно, или он приступил к этой работе не сразу, или был старше во время "пира". Добавляем лет 8 - институт, стажировка.

Не будет большим преувеличением оценить его возраст лет в 70.

 Отправлено: 10.06.13 21:53. Заголовок: саль пишет: А когда..

саль пишет:

цитата:

А когда менвиты скрутили арзаков 1 Был ли Ильсор на свете. 2 Или он был маленький мальчик 3 или уже взрослый человек.

Смотря по какой версии текста...
В старой версии кручение арзаков произошло сто лет назад; про долгожительство рамерийцев ничего не сказано. Видимо Ильсор в ту пору ещё не родился.

В новой версии история арзакского порабощения подана как воспоминания Ильсора, приходящего в себя после анабиоза. Т.е. получается, что либо он был свидетелем, либо хотя бы современником этих событий.

 Отправлено: 07.05.14 16:09. Заголовок: Ильсор пишет:

Насчет устойчивости перед гипнозом: что такое гипноз? Это воздействие на психику и подсознание с помощью ментальных сигналов. Взять современных экстрасенсов или гипнотизеров: они рассчитывают на то, что люди им доверяют. На то, что они к ним внимательны, они какими-то манипуляциями (то монетку подкидывают, то перелистывают страницы, то по особому внимательно смотрят, то что-то врезающееся в память говорят) воздействуют на разум человека, и человек, обратив на какие-то такие действия внимание, или заинтересовавшись этим, сам открывает свое подсознание перед чужой волей. Чем были властны менвиты? Возможно, харизмой, яркостью, каким-то особым чувством, способным привлечь к себе людей. Особенно тех, в ком они нуждаются. И чтобы добраться до подсознания, гипнотизеру прежде всего отключить разум человека, лишить его самоконтроля. Этого обычно добиваются релаксирующей музыкой, вышеописанными манипуляциями, просто каким-то внутренним обаянием, властью или харизмой. Самое трудное здесь - настроиться внутренне: дорогой товарищ, что бы ты не говорил, я тебя выслушаю, а вот решать на это счет, как действовать, уже на вам. Я могу выполнить то, о чем ты просишь, я могу уступить тебе, могу смириться и подождать, но внутри я сам решаю, как мне к этому относиться. А если ментальное воздействие действительно сильно, то остается одно: сохраняя внутренний контроль разума, лучше сделать вид, что послушен, так, для вида соглашаться, но внутри быть себе на уме. Это и есть устойчивость. Так что, у Ильсора, как и у всякого арзака была восприимчивость к гипнозу, но была и сильная воля, и крепкий здравый смысл. Он не позволял усыпить или охмурить свою бдительность. Потому и сохранялся внутри свободным.