Отправлено: 01.12.07 23:13. Заголовок: Главные герои ВИГ: развитие образа. Страшила, Железный Дровосек, Трусливый Лев

Вот возникла здравая мысль, что со временем главные герои ВИГ отходят на второй план. Чтобы не засорять тему нужных и ненужных персонажей, предлагаю переползти всем сюда.

 Отправлено: 01.12.07 23:46. Заголовок: возможно, со времене..

возможно, со временем у людей меняются приоритеты и люди уже не считают этих вышеназванных персонажей чем-то главным. Многие могут со мной не согласиться. Позже я постараюсь подробней сформулировать свои аргументы, а сейчас у меня просто фантазии не хватает...

 Отправлено: 02.12.07 14:24. Заголовок: Мне кажется, что пон..

Мне кажется, что понятие "главный герой" с каждой новой книгой А.М. Волкова все боле размывается... С первой книгой всея вполне понятно... Вторая и четвертая - думаю тоже, даже не надо и обсуждать - УД однозначна... Насчет третьей книги даже и не знаю... В пятой - наверное Арахна (ИМХО), насчет шестой - тоже не знаю.
Одно точно - по сравнению с Элли, Энни явно второстепенный персонаж во всех трех последних книгах...

 Отправлено: 02.12.07 17:58. Заголовок: По-моему, здесь дело..

По-моему, здесь дело ещё и в том, что довольно трудно написать несколько книг с одним и тем же набором главных героев. Особенно если в первой книге все герои расселились по разным странам. (В этом плане война - достаточно убедительный повод всем быстро собраться в одном месте.) Вот и получается, что на первый план выходит кто-то один. Кто именно это будет - зависит, наверное, в первую очередь от симпатий автора.
Мне почему-то сразу приходит в голову "Человеческая комедия" Бальзака, где главные герои одного романа становятся второстепенными в другом и наоборот. У Баума, кажется, получается похожая история? (Хотя в начале "Озмы из страны Оз" в царство гномов отправляется целая толпа...)

о развитии образов:
Вот как вам кажется, а они правда развиваются? И если да, то какие и как?

(поясняю - вопрос НЕ предполагает с моей стороны ответа "конечно же, нет". Просто мне понравилось название темы )

 Отправлено: 03.12.07 04:02. Заголовок: Эот Линг пишет: Нас..

Эот Линг пишет:

цитата:

Насчет третьей книги даже и не знаю...

В третьей я склоняюсь все-таки к Элли... Хотя Волков умудрялся равномерно распределять функции главных героев между кучей действующих лиц. В шестой книге, мне кажется, что он тянет в главные Ильсора, но как-то не очень убедительно. Зато там четко виден главный отрицательный персонаж - Баан-Ну!

Минутка пишет:

цитата:

Мне почему-то сразу приходит в голову "Человеческая комедия" Бальзака, где главные герои одного романа становятся второстепенными в другом и наоборот. У Баума, кажется, получается похожая история? (Хотя в начале "Озмы из страны Оз" в царство гномов отправляется целая толпа...)

У Баума почти везде толпа))) И каждый раз ее состав меняется.

Минутка пишет:

цитата:

Вот как вам кажется, а они правда развиваются? И если да, то какие и как?

Разве что Страшила... И то как-то прямолинейно: в четвертой книге он становится инженером, в шестой - энциклопедистом. Льва в последних книгах вообще практически незаметно, какое уж тут развитие образа...

 Отправлено: 03.12.07 11:37. Заголовок: Знаете, я вот перечи..

Знаете, я вот перечитала недавно Волкова подряд, и мне отличие первой книги от остальных бросилось в глаза так, как никогда раньше. В ВИГ герои живые, они авторские. Дальше же... Как ни крути, для Волкова эти герои чужие, как для любого местного фикрайтера. На мой взгляд, они (Страшила, ЖД, Лев) явно проигрывают Чарли Блеку, Урфину etc. именно по этой причине. Не прижились. Волков таскает их за собой, как необходимые атрибуты Волшебной Страны, не отказываясь от них окончательно, но и не применяя их толком. Все имхо...

 Отправлено: 05.12.07 22:03. Заголовок: nura1978 пишет: В В..

nura1978 пишет:

цитата:

В ВИГ герои живые, они авторские. Дальше же...

Согласна. Мне тоже кажется, что в ВИГ они (Страшила, Дровосек и Лев) наиболее живые и яркие. И, по-моему, развиваются их образы в основном именно в этой книге.

Танья пишет:

цитата:

Льва в последних книгах вообще практически незаметно

Ага, у него получается в основном "они жили долго и счастливо" с львицей и львятами.
А Дровосеку даже этого не устроили. Интересно, почему Волкову (как и Бауму, впрочем) так не хотелось возвращать в сюжет его невесту? Я сейчас, когда взялась перечитывать, очень этому удивилась и поймала себя на том, что до сих пор подсознательно предполагала, что девушка вышла замуж за другого. (Впрочем, сейчас у меня появилась ещё пара версий...) Так или иначе, эта линия оказалась абсолютно незаконченной.
У Баума линия закончилось, но с этим я пожалуй пойду в соответствующую тему.
Так как это сказка, они тоже могли бы жить долго и счастливо...

 Отправлено: 06.12.07 03:20. Заголовок: Зато Сухинов вернул ..

Зато Сухинов вернул Дровосеку невесту. И заодно кучу детей)))

 Отправлено: 06.12.07 09:32. Заголовок: Минутка пишет: Впро..

Минутка пишет:

цитата:

Впрочем, сейчас у меня появилась ещё пара версий...)

А вы бы того... фанфик бы из этого )) а мы бы с удовольствием почитали

 Отправлено: 07.12.07 17:48. Заголовок: nura1978 пишет: фан..

nura1978 пишет:

цитата:

фанфик бы из этого

Ну, по правде говоря фанфик из этого уже есть. Но так как тема банальная, а беты у меня нету, то выкладывать я его (их - это маленькая трилогия, на три версии) немного побаиваюсь. Впрочем...

Кстати, nura1978, кажется, вы говорили где-то, что трудно сформулировать, какой же характер у Страшилы. Интересная мысль :)

Танья пишет:

цитата:

Зато Сухинов вернул Дровосеку невесту

Хорошо сделал. Хотя сама я Сухинова не читала, и что-то с опаской думаю о том, как именно он это сделал... Слышала, он ещё Элли в Волшебную страну вернул, но какой ценой...

 Отправлено: 07.12.07 18:20. Заголовок: Минутка пишет: то в..

Минутка пишет:

цитата:

то выкладывать я его (их - это маленькая трилогия, на три версии) немного побаиваюсь.

кого? чего?

Минутка пишет:

цитата:

Слышала, он ещё Элли в Волшебную страну вернул, но какой ценой...

Да вроде вполне нормальной... Выросла постарела... Приехала в старый домик доживать дни... А тут типа эльфы с общественно-полезной миссией для всего волшебного народа... )))

 Отправлено: 07.12.07 19:08. Заголовок: totoshka пишет: ког..

totoshka пишет:

цитата:

кого? чего?

что тапками закидают ;) и главное - что не будет интересно. Но в принципе, "впрочем" - значит, что могу и решиться.

Надо бы что-нибудь и по теме сказать...
"Исполнение желаний" Гудвином в ВИГ мне всегда казалось достаточно символическим, то есть, по сути дела все три персонажа обрели уверенность в своих силах, а ум и доброта у них были всегда. Как и все другие человеческие качества, впрочем. Поэтому Страшила, скажем, рационалист, но сказать, что он бессердечен было бы слишком...
ИМХО

 Отправлено: 07.12.07 19:16. Заголовок: Минутка пишет: Впро..

Минутка пишет:

цитата:

Впрочем...

Да, да, да ! это мысль )))


Минутка пишет:

цитата:

Поэтому Страшила, скажем, рационалист, но сказать, что он бессердечен было бы слишком...

согласна. Просто там меня пинали за жестокость, проявленную Страшилой в одной из сцен моего фика, а я вяло отбрехивалась )) Но согласитесь, что "рационалист" - это не характер )

 Отправлено: 07.12.07 19:35. Заголовок: Про Страшилу... Ну в..

Про Страшилу... Ну в общем во время... ээээ... пинания nura1978... я стояла рядом с пинавшей Таньей и пыталась объяснить сове понимание некоторых особенностей характера Страшилы... размахивая руками (махать ногами было не очень удобно, так как не прочно были одеты тапки и был шанс в кого-нить нечаянно запульнуть)... В общем у меня все свелось к такой черте (то ли характера, то ли чего) как склонность к вындрежу... Других слов не находилось в моем запасе великой русской языке... )))
Ну вот, например, длинные слова... Для чего он их вставлял в речь... Причем не просто в речь, а особенно когда в общественные выступления... Выпендрится... Потому что, начинают им восхищаться и он балдеет от этого... )))
А когда он сорвался и выдал, что Элли и Чарли Блек прибыли в ВС на борьбу с Урфином и дуболомами... Почему это вышло... Да расхвалили его... Захотелось выпендрится - устроил митинг... воть...
Ну может это все как-то по другому называется... Просто у мну не хватает слов для описания...

 Отправлено: 07.12.07 19:38. Заголовок: Минутка пишет: что ..

Минутка пишет:

цитата:

что тапками закидают ;) и главное - что не будет интересно. Но в принципе, "впрочем" - значит, что могу и решиться

Нее... тапки вещь полезная... чего ими зря раскидываться... )))
Мне, мне, мне! Мне понравится... Мне почти все нравиться!!! *потому что сама не умею* Еще буду потом бегать следом и выпрашивать продолжение....
Так что давай... Решайся... )))

 Отправлено: 07.12.07 19:44. Заголовок: totoshka пишет: Реш..

 Отправлено: 07.12.07 19:49. Заголовок: totoshka пишет: был..

 Отправлено: 07.12.07 19:59. Заголовок: nura1978 пишет: пой..

 Отправлено: 07.12.07 20:03. Заголовок: totoshka пишет: В о..

totoshka пишет:

цитата:

В общем у меня все свелось к такой черте (то ли характера, то ли чего) как склонность к вындрежу

А что, вполне себе черта характера - склонность к выпендрёжу. Честолюбие ещё.
С другой стороны, Страшила - деятельная натура. И тяга к знаниям есть. И смелость.

Здесь вроде бы много кому нравится Страшила? Помогайте описывать характер!

П.С. Вот доживу до двадцать девятого и прочитаю наконец столь бурно обсуждаемый фанфик... и остальные тоже...

 Отправлено: 07.12.07 23:30. Заголовок: Я тоже хочу новый фа..

Я тоже хочу новый фанфик! Я люблю фанфики... Наверно, потому что сама не люблю их писать))) "Чукча не читатель..." Только наоборот
В общем, жду с нетерпением)

 Отправлено: 08.12.07 19:49. Заголовок: Подумала я тут ещё н..

Подумала я тут ещё на досуге, то есть в метро, о Страшиле, и пришла к выводу, что он просто прирождённый политик. Со своей любовью к умным-умным речам, митингам и народному признанию. да и, в общем, обо-ро-но-спо-соб-ность укрепляет и всё такое... Так что он явно на своём месте...

Не в тему: nura1978 , Танья
ждите, фанфик скоро будет :)