Пост N: 155
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.05.11 22:35. Заголовок: Фарамант
Я за Фараманта. Во первых он грамотный (писал письма за всех остальных), во вторых аккуратно исполняет свои обязанности (не то что зевака Дин Гиор). Ну а в третьих мне нравится его стиль в очках.
Пост N: 5051
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
9
Награды:
Отправлено: 05.08.11 17:47. Заголовок: Вспомнила тут, как о..
Вспомнила тут, как однажды было сказано, что эти персонажи совершенно не нужные... В общем-то... Не то чтобы не нужные, но почти все что они делают, могли бы выполнять другие персонажи... Они скорее для создания атмосферы что ли... *пока не придумала как это сформулировать*
Вспомнила тут, как однажды было сказано, что эти персонажи совершенно не нужные...
Глупость. Ведь если есть закон о зеленых очках, то как же обойтись без должности которая будет следить за его исполнением? А страж ворот замка Дин Гиор? Нет, ну теоритически мог бы любой поднимать и опускать мост через канал, но разве это придворное дело? Я вот удивляюсь что никто не вспомнил про совершенно дурацкую должность Смотритель дворцовой умывальни. Вот что не нужно так не нужно! Не в тему: Сделать бы этих придворных поменьше...
Глупость. Ведь если есть закон о зеленых очках, то как же обойтись без должности которая будет следить за его исполнением? А страж ворот замка Дин Гиор?
Понятно что здесь они нужны... Речь-то скорее всего шла, про то, что они могли бы только этим и заниматься, а постепенно начинают заниматься самыми разнообразными делами, которыми могли бы заниматься и другие. Особенно это касается Фараманта (Дин Гиор обычно только повышается до фельдмаршала ради подготовки каких-то военных операций, кстати, а в мирное время опять становится просто солдатом опускающим мост?), не странно ли назначать человека занимающегося охраной (судя по названию должности) ворот и выдачей очков начальником снабжения армии, когда наверняка во дворце есть кто-то типа министра снабжения или торговли, в общем тот кто этим занимается в мирное время? Нее, понятно, что зачем придумывать еще персонажей, когда уже есть нужная "команда"... но все-таки... ведь это тянет за собой кучу нестыковок (то Фарамант всегда у ворот, то получается он там отсутствует довольно долго и вопрос, а кто ж там тогда, или он успевал совмещать, например находясь у ворот, надевая очки тем кто привез продовольствие, заодно учитывать что они привезли и говорить куда отвезти))))))... И во время ЖТ продовольствие должно было привозиться в город, а отходы из города, т.е. жизнь города-то, наверное, не полностью остановилась, и кто-то должен был открывать ворота, а его отправляют на драконе "покататься" (хотя тут в общем понятно, должен был быть кто-то знакомый Элли и в курсе)... А зачем в ТЗЗ он был в кабине Тилли-Вилли, он умеет управлять им?
Не в тему: zaq пишет:
цитата:
Я вот удивляюсь что никто не вспомнил про совершенно дурацкую должность Смотритель дворцовой умывальни. Вот что не нужно так не нужно!
Да, должность загадочная, тем более для человека "метившего в правители"... Ведь с чего-то он сам для себя решил, что может им стать, ведь он не "мечтавший", а "метивший" (хотя это только в одной из версий есть)...
zaq пишет:
цитата:
Не в тему: Сделать бы этих придворных поменьше...
Их и так непонятно сколько... Какая-то серая непонятная масса, фон... Хотя при Гудвине, который судя по всему под конец не особо-то и занимался управлением, да и вообще запугав всех (к нему, наверное, только по глобальным вопросам обращались и вообще старались лишний раз не тревожить), кто-то должен был управлять жизнью города.
Пост N: 932
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг:
4
Награды:
Отправлено: 07.08.11 16:25. Заголовок: За это я и не люблю ..
За это я и не люблю новую версию "Урфина Джюса". В старой возвышение Дин Гиора и Фараманта из рядовых стражников произошло естественным образом, они выделились из безликой массы горожан, как единственные верные Страшиле люди. Разумеется, они стали его главными советниками на все времена. А почему он их не повысил в должности? Видимо не было при Изумрудном престоле никаких таких должностей вроде министров и прочего. Не было их, вероятно и при Гудвине. Во-первых, Гудвин - простой захолустно-американский фигляришко (вроде Герцога у М.Твена), он и понятия не имел, как должен хотя бы выглядеть двор монарха. Разве что знал какие-то отрывки из пьес сомнительной достоверности и качества. Во-вторых, дворец Гудвина был по сути только жилищем знатного господина. То есть его реальный штат состоял из пяти-шести слуг (повар, горничная, портной, прачка, парочка уборщиц и привратник, он же дворецкий, может быть еще какой-нибудь завхоз, он же ремонтник на все руки - стекольщик, плотник, столяр, маляр и проч.). То есть Дин Гиор был среди них самый главный, и именно поэтому Страшила доверил ему хранить трон (хотя тот и не понял, что от него особенного требуется). А вся придворная клика - это какие-нибудь постоянные гости, без жалования и содержания. Но при этом они по-видимому носили почетные звания, но и только. На всём этом фоне смотритель умывальной - не так уж мало! Причем Билан был им и при Гудвине. А если он при этом кроме звания имел и какие-то обязанности, он мог считать себя не ниже Дин Гиора в дворцовом штате. Он ведь не только прислужник, но и носитель звания.(вероятно мелкого, но кто знает, что было важнее - реальная должность или очень высокое, но пустое звание). А если Билан и был тем самым гипотетическим завхозом - ему действительно было за что обижаться на судьбу.
(Дин Гиор обычно только повышается до фельдмаршала ради подготовки каких-то военных операций, кстати, а в мирное время опять становится просто солдатом опускающим мост?)
Угу. Но назначение Дина Гиора на доджность фельдмаршала вполне обоснованно. В стране где все давно забыли что такое война, он был самым сведующим в этой отрасли знаний.
totoshka пишет:
цитата:
кто-то типа министра снабжения или торговли,
Вероятно Страшила лучше знал Фараманта и поэтому доверял ему такие ответственные вещи. К тому же Фарамант отличался отличным знанием бюрократии, умением писать официальные послания, а также грамотностью.
саль пишет:
цитата:
привратник, он же дворецкий, может быть еще какой-нибудь завхоз, он же ремонтник на все руки - стекольщик, плотник, столяр, маляр и проч.)
Я бы сказал что роль Дина Гиора больше всего похожа на стражу почётного караула. А каким образом к нему относятся далее приведённые понятия? По моему мастеров там и так хватало, а в каноне ничего не пишут про прочие обязанности Дина Гиора.
Я, похоже неудачно составил строчку. Я имел в виду: привратник, он же дворецкий - одно лицо. (Дин Гиор) Какой-нибудь завхоз, он же ремонтник на все руки - стекольщик, плотник, столяр, маляр и проч. - совсем другое лицо.
А что в городе хватало мастеров, об этом зачастую можно только догадываться. Прямо об этом почти не сказано. Тем более, что в их обязанность входит делать что-то во дворце, а не просто работать у себя в мастерской.
Еще раз напомню, Элли и других в Изумрудном городе не одаряли подарками, в отличие от Мигунов, мастерового народа. (Страшила вручил Блеку изумруд с собственной шляпы и только)
Вероятно Страшила лучше знал Фараманта и поэтому доверял ему такие ответственные вещи. К тому же Фарамант отличался отличным знанием бюрократии, умением писать официальные послания, а также грамотностью.
Интересно, а на фига ему все эти знания и умения на его должности?
Чарли Блек пишет:
цитата:
В ЖТ упоминалось, что у Фараманта был помощник
Ну чисто теоретически он должен был бы быть по любому, но Волков об этом подумал только уже ближе к концу... А во второй книге, Дровосека ничуть не удивляет Билан на его месте, хотя конечно он мог и не вдаваться в такие подробности жизни ИГ....
саль пишет:
цитата:
За это я и не люблю новую версию "Урфина Джюса". В старой возвышение Дин Гиора и Фараманта из рядовых стражников произошло естественным образом
В этой версии они по собственной инициативе кинулись защищать город, вдвоем, без всякой армии, без всяких назначений... Во время написания ультиматума Страшила производит Дин Гиора в фельдмаршалы, вопросов нет (ну кроме отсутствия армии). Во время раздачи слонов подарков, ему дарят жезл, а Фараманту карандаш и книжечку для записей по снабжению армии (какой армии? зеленой не было, фиолетовую еще не собрали) - че-то мне кажется этот эпизод уже из другой версии....
И это вранье легко прошло, не вызвав никаких подозрений, в том числе и в дальнейшей беседе... Причем не только у Дровосека, который еще не видел армии дуболомов, но и у Кагги-Карр...
Кагги-Кар вообще странно ведёт себя в этом эпизоде, как будто на время резко поглупела...
угу... чуть позже она, сообщив Льву о прибытии Элли и Чарли, не составила ему компанию, и не полетела обратно, а завернула в ИГ, причем так, что Лев добрался первым... а тут спокойно сопровождала Дровосека, даже не подумав полететь вперед, ну хотя бы для того, чтобы сообщить, что миссия выполнена, Дровосек уже на подходе...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 134
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет