Отправлено: 10.12.05 08:28. Заголовок: Энни

Всем привет! Я очень удивился, когда нашёл сайт посвящённой моей любимой сказке в детстве ;-) И раз уж я здесь, задаю вопрос, который мне не даёт покоя вот уже лет 17: почему Элли заменяют на Энни? Это же неправильно... Я вообще не люблю, когда главных героев заменяют и в Волшебнике это не исключения. Надеюсь найду единомышленников. Спасибо :-)


*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000025-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000197-000-0-0

 Отправлено: 05.07.06 11:12. Заголовок: Re:

Не, сначала надо ее в горы загнать... А перед этим еще кучу мышей в дом напустить и любымый коврик им на корм свести...
Для некоторых женщин после этого терминатор уже не понадобится...

 Отправлено: 06.07.06 18:24. Заголовок: Re:

В общем милая, добрая сказка...

 Отправлено: 09.12.06 18:39. Заголовок: Re:

Ultrafox пишет:

цитата:

почему Элли заменяют на Энни

Волков воспринимал Элли как живую, реально существующую девочку (вспомним, что и Баум мечтал иметь дочь, но у него было четверо сыновей и ни одной дочери; имя Дороти он мечтал дать дочери). И именно такое рельное восприятие - одна из причин замены. Ведь Волков первоначально не собирался писать и вторую книгу и даже сказал на одной из встреч с читателями: "Представьте себе, что Элли пропустит в школе 4-5 месяцев, а потом будет говорить, что она была в Волшебной стране, из-за неприятностей со Страшилой и Дровосеком". На третьей книге он собирался окончательно поставить точку (предсказание мышиной королевы: "Ваших друзей вы больше не увидите"). Вот и пришлось согласовывать сюжеты при четвёртом продолжении (хотя, судя по сайту, не один Сухинов воспринимает предсказание Рамины как несправедливость).

 Отправлено: 09.12.06 20:08. Заголовок: Re:

Пакир пишет:

цитата:

Вот и пришлось согласовывать сюжеты при четвёртом продолжении (хотя, судя по сайту, не один Сухинов воспринимает предсказание Рамины как несправедливость).

Ну я в детстве тоже сочинял продолжения сказок Волкова... И думал как же можно обойти предсказание Рамины, чтобы вернуть Элли в Волшебную страну... Считаю - мне это удалось...

 Отправлено: 06.01.07 15:02. Заголовок: Re:

Здесь многие упоминают про "растление малолетних" (по версии Сухинова)? А как же тогда оценить версию Волкова? Ведь Тим пытается убить Урфина Джюса (ударив его по голове волшебным телевизором Стеллы)... А попытка убийства - это тоже кое-что, неприемлемое для детской литературы...

 Отправлено: 06.01.07 16:00. Заголовок: Re:

Пакир пишет:

цитата:

А попытка убийства - это тоже кое-что, неприемлемое для детской литературы...

Для советской - вполне нормально... Как нас учили в светлые пионерские годы? Враг, тем более - идеологический враг, это уже не вполне человек... А может и совсем не человек... Его убийство оправдано и весьма полезно для общества...

 Отправлено: 06.01.07 16:01. Заголовок: Энни

 Отправлено: 07.01.07 11:49. Заголовок: Re:

а у вас что-то есть, чем нас всех порадовать? а то тут что-то пусто...

 Отправлено: 16.01.07 18:20. Заголовок: Re:

Пакир пишет:

цитата:

Вот и пришлось согласовывать сюжеты при четвёртом продолжении (хотя, судя по сайту, не один Сухинов воспринимает предсказание Рамины как несправедливость).

Да я тоже считаю что если бы Волков сильно хотел, то как-нибудь бы да перешагнул предсказание Рамины. Не думаю что именно это заставило его убрать Элли на второй план... Хотя это наверное даже вторым планом то назвать нельзьзя.

 Отправлено: 16.01.07 19:01. Заголовок: Re:

Ultrafox вернулся!!!! Ура!!

Ultrafox пишет:

цитата:

Не думаю что именно это заставило его убрать Элли на второй план...

Ну может она просто выросла... А ВС типа для детей... Хотя конечно взрослые то же ее посещали, но не одни, а в качестве сопроваждающих детей... Если только надо было подождать, что у Элли родиться дочь или сын (попытка подобного была у Кузнецова) и их отправить вместе с мамой Элли... Но это слишком долго по времени... Проще было сестру...

 Отправлено: 16.01.07 20:05. Заголовок: Re:

totoshka пишет:

цитата:

Ну может она просто выросла...

Ну в Волшебной Стране же вроде нет запрета на посещения её взрослыми без сопровождения детей. Да и разве она сильно выросла? Мне например было бы очень интересно посмотреть за действиями более взрослой Элли в ВС.

 Отправлено: 16.01.07 21:34. Заголовок: Re:

Ultrafox пишет:

цитата:

Мне например было бы очень интересно посмотреть за действиями более взрослой Элли в ВС.

Принципиально, думаю, ничего бы не изменилось... Она же все-таки не мальчик...

 Отправлено: 17.01.07 15:35. Заголовок: Re:

Дмитрий пишет:

цитата:

Она же все-таки не мальчик...

Мол, отважным воином не станет? ;-) Нет, ну что-то бы да изменилось. Смелости бы там прибавилось, опыта...

 Отправлено: 17.01.07 16:42. Заголовок: Re:

Измениться бы ничего не изменилось... Просто было бы другое отношение некоторых читателей... Хотя... *перемещаемся в другую тему и там рассматриваем альтернативные события*

 Отправлено: 17.01.07 21:21. Заголовок: Re:

Ultrafox пишет:

цитата:

Мол, отважным воином не станет? ;-) Нет, ну что-то бы да изменилось. Смелости бы там прибавилось, опыта...

Ну и что? Все равно бы от нее можно было дождаться только советов... В битву она не пошла бы...

 Отправлено: 18.01.07 15:18. Заголовок: Re:

цитата:

Ведь Волков первоначально не собирался писать и вторую книгу и даже сказал на одной из встреч с читателями: "Представьте себе, что Элли пропустит в школе 4-5 месяцев, а потом будет говорить, что она была в Волшебной стране, из-за неприятностей со Страшилой и Дровосеком".

Пакир, это он для детишек из воспитательных целей говорил Кто, попав в волшебуню страну, будет горевать о какой-то там школе...
Хотя, представляю себе рассказ какого-нибудь нью-йоркского бомжа: "История моего падения началась с того, что я однажды попал в Волшебную страну. Из-за этого я не смог выучиться и сделать карьеру, поскольку каждый год от 4 до 6 месяцев проводил там, борясь со злыми волшебницами и наглыми узурпаторами".

 Отправлено: 18.01.07 16:01. Заголовок: Re:

Сведения о встрече Волкова с читателями я взял из одной публикации по поводу юбилея этой сказки в 1989 г. (первое издание книги Баума с рисунками У.Денслоу вышло в 1899 г., а первое издание книги Волкова - в 1939 г., т.е. публикация была как бы к двойному юбилею - соответственно 90 и 50 лет).

 Отправлено: 18.01.07 21:34. Заголовок: Re:

Я не знаю собирался Волков писать вторую книгу или нет... В 1939 явно не собирался... Но когда вышло повторное издание первой книги в 1959 году, то в нем УЖЕ есть послесловие, в котором сам Волков пишет, что в данный момент работает над второй книгой...

 Отправлено: 19.01.07 19:55. Заголовок: Re:

Герман пишет:

цитата:

Хотя, представляю себе рассказ какого-нибудь нью-йоркского бомжа: "История моего падения началась с того, что я однажды попал в Волшебную страну. Из-за этого я не смог выучиться и сделать карьеру, поскольку каждый год от 4 до 6 месяцев проводил там, борясь со злыми волшебницами и наглыми узурпаторами".

В общем, здесь всё опошлено... У Волкова сказано без таких отталкивающих образов - в третьей книге приведены слова Джона Смита: "Дружба с феями и всякими волшебными существами приятна, но не заменит образования".

 Отправлено: 23.01.07 14:53. Заголовок: Re:

цитата:

В общем, здесь всё опошлено...

Пакир! Это шутка... Нет, я понимаю, темные властелины шутить не любят...