Отправлено: 08.01.14 18:59. Заголовок: Вопрос про au-Урфина Джюса

Стало интересно вот что. Те любители этого персонажа, которые не принимают перерождения, произошедшего с ним в пятой книге, скажите, пожалуйста, какой вы видите его дальнейшую жизнь? Что бы с ним было дальше - в ЖТ, в ТЗЗ, в пост-каноне, - если бы он не пересмотрел свои приоритеты? В чем бы нашел себя? Как это вам представляется?

 Отправлено: 20.11.17 21:49. Заголовок: Алена 25 пишет: Пол..

Алена 25 пишет:

цитата:

Получается,чтотнати была сразу продана ему в бутылке!!!

Почему? Ничего не получается. Указан размер. Он раздобыл нефть. В размере - бутылки. И сам хранил ее в бутылке. Да, возможно и купил в бутылке. А в чем? В бочке? Вот в бочке, навряд ли ее продают или обменивают. В бутылках как раз вполне норм. Но это может быть ОДНА бутылка на всю деревню Жевунов, всего в одной лавке, которую выменял хозяин в последний торговый день, а может и в прошлый. А может она у него и не одна, а штук десять, этих бутылок, которые он эксклюзивно распродает в течение месяца/года.

 Отправлено: 20.11.17 22:30. Заголовок: Может быть и так был..

Может быть и так было. Не знаю.

 Отправлено: 21.11.17 00:00. Заголовок: Тут разве что "у..

Тут разве что "удалось раздобыть" может значить, что все таки не в любой жевунской лавке она продается. Но думаю, вполне могла бы быть у рудокопов, обменена в базарный день и все-таки можно было найти (просто она наверху не особо нужна, мне кажется, поэтому товар редкий из-за отсутствия спроса, но достать можно, на краняк заказать, чтобы через торговый день рудокопы ее принесли...).
а может быть существовал еще какой-нить "черный рынок" с рудокопами. у них же все-таки не единственный ход наверх (в ИГ вот, под башней есть). может они еще где собираются на обмен (без государственного налога)))

 Отправлено: 21.11.17 16:02. Заголовок: totoshka пишет: а м..

totoshka пишет:

цитата:

а может быть существовал еще какой-нить "черный рынок" с рудокопами. у них же все-таки не единственный ход наверх (в ИГ вот, под башней есть). может они еще где собираются на обмен (без государственного налога)))

ну, мб и так было.. не знаю.. во всяком случае. это знает только Урфин, надо спросить у него.))))

 Отправлено: 21.11.17 16:03. Заголовок: у нас в этом деле пр..

у нас в этом деле проще. зажигалка закончилась, пошел, купил в ларьке новую. А у меня зажигалка прикольная))) С Крита. С видами Греции, там куплена. всего за 1 евро!!))))

 Отправлено: 21.11.17 18:16. Заголовок: totoshka пишет: а м..

totoshka пишет:

цитата:

а может быть существовал еще какой-нить "черный рынок" с рудокопами. у них же все-таки не единственный ход наверх (в ИГ вот, под башней есть). может они еще где собираются на обмен (без государственного налога)))

вот это весело!!! да. нет у них наших 13%

 Отправлено: 22.11.17 20:55. Заголовок: Алена 25 пишет: у н..

Алена 25 пишет:

цитата:

у нас в этом деле проще. зажигалка закончилась, пошел, купил в ларьке новую. А у меня зажигалка прикольная))) С Крита. С видами Греции, там куплена. всего за 1 евро!!))))

Круто! Хоть я не курю, но зажигалка должно быть оригинальная. У Чарли Блека точно такой не было и у Урфина, естественно, тоже.

 Отправлено: 23.11.17 22:07. Заголовок: Алена 25 пишет: ну,..

Алена 25 пишет:

цитата:

ну, мб и так было.. не знаю.. во всяком случае. это знает только Урфин, надо спросить у него.))))

это может быть универсальным ответом на любой вопрос... смысл начинаться обсуждение? при таком подходе его просто не состоится. )))) если уж действительно интересно могли бы так, или как-то по-другому, стоит поискать варианты и возможность их реализации.
чем вот, например, бутыль удивила? в чем можно хранить нефть? что могло быть в ВС, у Урфина, из того в чем можно? откуда ее вообще могли достать - как ее добывают, откуда, что для этого надо, могут ли в ВС найтись необходимые технологии и у кого? и т.д..

 Отправлено: 24.11.17 10:18. Заголовок: ЕМНИП, в самой перво..

ЕМНИП, в самой первой книге - "Волшебник Изумрудного города" - заржавевший Железный Дровосек просил у Элли смазать его маслом из маслёнки. То есть, можно предположить, что с машинным маслом жители Волшебной страны были знакомы. Ну или, по крайней мере, с часовым маслом (далее в тексте говорится, что мигуны, жители Фиолетовой страны, славились своими часовыми мастерами и механиками. А минеральное масло получают из нефти путём дистилляции по так называемому "топливно-масляному варианту".
Значит, вполне возможно, кто-то в Волшебной стране с нефтью работал, занимался её перегонкой, получая в том числе и масло для смазывания механизмов, и это каким-то особым секретом не являлось.

 Отправлено: 24.11.17 13:52. Заголовок: откуда ее вообще мог..

откуда ее вообще могли достать - как ее добывают, откуда, что для этого надо, могут ли в ВС найтись необходимые технологии и у кого? и т.д..
ну, скорее всего, меня удивляет ка к раз вот это. Если " удалось раздобыть бутылку легкой прозрачной нефти". то у меня возникает такое чувство, что у них, в ВС нефть продается. ка к у нас в магазинах сок, кола, фанта. пиво, вино ит тп. В открытую, скажем так.. или что Урфин пришел к-ниб с этой бутылкой, а ему прямо туда налили эту нефть, как в советские времена дети ходили в магазин с бидонами, а им туда наливали молоко.. что то типа такого..

 Отправлено: 24.11.17 21:19. Заголовок: Алена 25 пишет: то..

Алена 25 пишет:

цитата:

то у меня возникает такое чувство, что у них, в ВС нефть продается. ка к у нас в магазинах сок, кола, фанта. пиво, вино ит тп.

т.е. когда ты хочешь сока/фанты/пива, то это сравнима с добычей? или все таки просто покупаешь?
"раздобыть" по определению - это добыть, достать после поисков (ожогов)
- добыть, достать, найти, преимущ. после тщательных поисков, с трудом (ушаков)
т.е. сама фраза говорит о том, что это не так просто, пойти и раздобыть нефть. да, вполне возможно она и продается где-то, но точно не в любой сельской лавке.

Великий Диктатор пишет:

цитата:

Значит, вполне возможно, кто-то в Волшебной стране с нефтью работал, занимался её перегонкой, получая в том числе и масло для смазывания механизмов, и это каким-то особым секретом не являлось.

Ну мне кажется, рудокопы прекрасные кандидаты для этого. И добывали, и перегоняли, и продавали. Одна только нестыковка - торговля у них шла с жевунами, а сообщение с ними прервалось после образования оврагов (правда это было всего лишь за год до появления Элли). Но еще ЖД (который сам изначально жевун) говорил, что все кто оказывается в Фиолетовой стране, попадают в рабство к Бастинде, т.е. навряд ли жевуны ездили торговать в Фиолетовую страну (в которую и дорог то нет, даже от ИГ - потому что еще есть вариант ИГ, как центра торговли между странами). Так что, возможно, этим занимались сами Мугуны. Тогда "достать" Урфину было еще сложнее, если купить можно было в ФС (это или самому туда сгонять, или заказать жевунскому купцу, или просто так случайно совпало, кто кто-то из жевунских привез сам ее из ФС, или мигунские купцы добрались до ГС - ну по-любому, это не в ближайший супермаркет за соком сходить).

 Отправлено: 25.11.17 11:19. Заголовок: сок покупаю. насчет ..

сок покупаю. насчет рудокопов поняла вроде

 Отправлено: 25.11.17 23:50. Заголовок: Меня вот что ещё при..

Меня вот что ещё прикалывает,что написано в 4ой части:"это была зажигалка(которая выпала из кармана Чарли Блэка), и Урфин знал ей цену. У меня ?:откуда Урфин из вс мог знать,что таое зажигалка? У них,Ка Вс они разве были??

 Отправлено: 25.11.17 23:50. Заголовок: Меня вот что ещё при..

Меня вот что ещё прикалывает,что написано в 4ой части:"это была зажигалка(которая выпала из кармана Чарли Блэка), и Урфин знал ей цену. У меня ?:откуда Урфин из вс мог знать,что таое зажигалка? У них,Ка Вс они разве были??

 Отправлено: 25.11.17 23:52. Заголовок: И неужели Марранов в..

И неужели Марранов всё-таки таки отсталые,как пишет про них волков? Даж не умел разжигать огонь. И это в 20веке. Да это первобытно-общинное общество Кате то получается. ( Америка все для всё-таки,а не леса АФРИКИ к-ниб). Странно даже как-то.........!

 Отправлено: 25.11.17 23:55. Заголовок: И зажигалка у Урфина..

И зажигалка у Урфина ,все -таки,как я вижу по рис,была с конопочкой,та та,что. Колеса ком,оч неудобно в руке держать,вернее,постоянно, на этоколесико нажимать. А ему надо было,что бы пламхмя из нее постоянно вырывалось. В

 Отправлено: 26.11.17 09:37. Заголовок: Алена 25 пишет: И н..

Алена 25 пишет:

цитата:

И неужели Марранов всё-таки таки отсталые,как пишет про них волков? Даж не умел разжигать огонь. И это в 20веке. Да это первобытно-общинное общество Кате то получается. ( Америка все для всё-таки,а не леса АФРИКИ к-ниб). Странно даже как-то.

А что тут такого? До определенного момента мы тоже не знали о мобильных телефонах, хотя на Западе ими уже пользовались. Ну да, первобытно-общинное общество. И это уже не Америка, это Волшебная Страна. Впрочем, в Большом Мире,первобытные племена существуют и по сей день в отдаленных уголках Африки, Азии и Америки.

 Отправлено: 26.11.17 09:39. Заголовок: Алена 25 пишет: Мен..

Алена 25 пишет:

цитата:

Меня вот что ещё прикалывает,что написано в 4ой части:"это была зажигалка(которая выпала из кармана Чарли Блэка), и Урфин знал ей цену. У меня ?:откуда Урфин из вс мог знать,что таое зажигалка? У них,Ка Вс они разве были??

Нет, но Урфин Джюс хоть и не сразу, но сообразил как-то, что это за штуки, голова у него варит, слава богу.

 Отправлено: 26.11.17 12:15. Заголовок: это прикольно..

это прикольно

 Отправлено: 26.11.17 13:45. Заголовок: Алена 25 пишет: Ур..

Алена 25 пишет:

цитата:

Урфин знал ей цену. У меня ?:откуда Урфин из вс мог знать,что таое зажигалка? У них,Ка Вс они разве были??

Нет, зажигалок в ВС не было, только спички. Скорее всего Урфин видел как прикуривал Чарли, т.е. видел зажигалку в действии (у Чарли же не было цели делать это скрытно). Поэтому и знал цену этой технологии, которой не было в ВС.
Т.е. "знал цену" не имеется ввиду, что он знал сколько она стоила, а смысл в том, что он понимал на сколько это ценная вещь для ВС, потому что существует там в единственном экземпляре. Эксклюзив.

Алена 25 пишет:

цитата:

И зажигалка у Урфина ,все -таки,как я вижу по рис,была с конопочкой,та та,что.

На рисунки не стоит в этом вопросе ориентироваться. Рисунки рисовались для современных детей, так, чтобы и девочки, и другие персонажи нашего мира могли бы ассоциироваться у ребенка или с ним самим, или с его друзьями-детьми. Для лучшего погружения в атмосферу сказки, чтобы она была им ближе. Правда первые иллюстрации рисовали в конце 50х, и "современники" брались из того времени. ЛВ сам говорил, что если бы рисовал позже, то и Элли выглядела бы по-другому, соответствовала бы времени и современным (на тот момент) детям.