Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

В издательстве «Шико-Севастополь» вышел восьмитомник серии «СОБЕРИ РАДУГУ» Ю.Н. Кузнецова. Твёрдый цветной переплёт, прошитый чёрно-белый блок, 400 иллюстраций О. Бороздиной, И. Буньковой, В. Коновалова, D. Anfuso.
Цена 200 руб. за том.

Заказать у автора: e-mail | vkontakte | facebook

 
Даниил Алексеев «Приключения Оли и Пирата»
Образцом при написании и оформлении были книги А. М. Волкова. Девочка Оля похожа на Элли и Энни Смит, а также Алису Селезнёву, только она наша соотечественница и современница. В истории «Серебряные башмачки» тайный враг подсунул Оле туфельки Гингемы. Девочка решила поиграть в Элли... и оказалась в Голубой стране. Там она встретит Виллину, Кагги-Карр, Элли, Тотошку, побывает в пещере Гингемы и столкнётся с Урфином Джюсом и филином Гуамоко.
Цена 500 руб.
(включая стоимость пересылки)

Заказать у автора: e-mail



АвторСообщение
админко




Пост N: 2254
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Emerald city
Рейтинг: 3

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.06 15:45. Заголовок: дядя Чарли


Вот тут некоторые, не будем показывать пальцев, хотя это был СС, заявили что Чарли Блек не является оригинальным персонажем Волкова, а списан с Баумовского персонажа...
Я Баума не читала почти, а что читала - там подобного персонажа не было... Поэтому кто знает расскажите, че там... Но мне все же кажется, что может образ и взят от туда, но характер придуман оригинальный...


P.S.: Я вообще отрицаю существование страны Оз!

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 148 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Энциклопедист




Пост N: 4892
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.06 16:43. Заголовок: Re:


Я тоже присутствовал при этом разговоре... Но при нем же присутствовал и один из самых главных наших знатоков страны Оз - сам Чарли... Он, почему-то, Сухинову не возразил...

Поэтому... ЧАРЛИ НА СЦЕНУ!!!...
Пусть ответит всем и за все сразу!!!...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
тормозистор




Пост N: 1181
Зарегистрирован: 17.06.05
Откуда: ПМР, Бендеры
Рейтинг: 6

Награды: :ms19::ms20::ms21::ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.06 16:52. Заголовок: Re:


Цитирую мою родную Википедию:
"Из девятой книги Баума «Чучело из страны Оз» перекочевал моряк с деревянной ногой Чарли Блек — у Баума капитан Билл"
Внес эту информацию некто Fred, можете его спросить

Ну а теперь, по законам жанра, меня должны убить… Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 1202
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.06 17:06. Заголовок: Re:


Персонаж Чарли Блек частично заимствован Волковым из баумовского цикла. Но списан он не с одного персонажа, а сразу с двоих.

Главным прототипом Чарли Блека был Капитан Билл - тоже одноногий моряк, правда моряк бывший, т.к., потеряв ногу, он стал негоден для странствий по океанам.

Капитан Билл - пожилой человек и по характеру довольно сильно отличается от Чарли Блека. Чарли обладает темпераментом и энергичностью (типа морских волков из книг Стивенсона), а Капитан Билл - скорее философ по натуре, тихий добрый человек, во многом флегматик, поскольку жизнь его многому научила.

Капитан Билл является дальним родственником и постоянным спутником девочки Трот; вместе с ней он в один прекрасный день попадает в Страну Оз. Эта пара персонажей видимо стала частичным прототипом для пары Чарли Блека и Элли во второй книге Волкова.

Помимо Капитана Билла, у Баума встречается эпизодический персонаж - Джонни-Умелец. Он - мастер на все руки. Когда Дороти с друзьями (во время одного из путешествий из Канзаса в Страну Оз) оказывается перед непреодолимой Гибельной Пустыней - Джонни-Умелец в мгновение ока сооружает деревянный корабль, на котором компания Дороти пересекает пустыню. Так что, судя по существенному сходству, Джонни-Умелец является вторым прототипом Чарли Блека.

А Сухинов ещё говорил, что у баумовского и волковского моряков деревянные ноги не совпадают - у одного это левая нога, у другого правая.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 1203
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.06 17:08. Заголовок: Re:


Гоустрайтер пишет:

 цитата:
Из девятой книги Баума «Чучело из страны Оз»

Вообще говоря, в большинстве переводов эта книга называется "Страшила из Страны Оз". А капитан Билл впервые появляется ещё раньше - в книге "Морские феи", которая даже не входит в Озовский цикл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 2256
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Emerald city
Рейтинг: 3

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.06 17:25. Заголовок: Re:


Дмитрий пишет:

 цитата:
Поэтому... ЧАРЛИ НА СЦЕНУ!!!...


тебе видать понравилось в понедельник на сцене...

Все таки наш, волковский дядя Чарли круче всех их персонажей вместе взятых!!!!
Как в прочим и все остальные... У Волкова их меньше, но зато они мне больше нравяться!!!!

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
тормозистор




Пост N: 1183
Зарегистрирован: 17.06.05
Откуда: ПМР, Бендеры
Рейтинг: 6

Награды: :ms19::ms20::ms21::ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.06 17:28. Заголовок: Re:


Дядь Чарли, тогда, может, подправите эту инфу в статье по второй книге? А то я щас вся в тестировании браузеров...

Ну а теперь, по законам жанра, меня должны убить… Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 1209
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.06 17:29. Заголовок: Re:


totoshka пишет:

 цитата:
Все таки наш, волковский дядя Чарли круче всех их персонажей вместе взятых!!!!
Как в прочим и все остальные... У Волкова их меньше, но зато они мне больше нравяться!!!!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 1210
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.06 17:30. Заголовок: Re:


Гоустрайтер пишет:

 цитата:
Дядь Чарли, тогда, может, подправите эту инфу в статье по второй книге? А то я щас вся в тестировании браузеров...

Счас поправлю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энциклопедист




Пост N: 4901
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.06 17:31. Заголовок: Re:


totoshka пишет:

 цитата:
тебе видать понравилось в понедельник на сцене...



Если честно - всегда ненавидел сцену...
Но то было ради ЛВ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 2260
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Emerald city
Рейтинг: 3

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.06 12:21. Заголовок: Re:


Кстати, тема то началась из-за того, что наш Чарли спросил СС не хочет (может/будет) ли он в книги вписать Чарли Блека... Да?
Чарли Блек, с чего вообще у тя такая идея возникла? Есть предложения?

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энциклопедист




Пост N: 4912
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.06 12:24. Заголовок: Re:


totoshka

Скорее, думаю, не предложения, а просто желание видеть в сюжете "своего" персонажа...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 2261
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Emerald city
Рейтинг: 3

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.06 12:27. Заголовок: Re:


ну может кроме простого желания он успел представить себя, т.е. своего персонажа, в мире СС... интересно же...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
склочное админко




Пост N: 452
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 4

Награды: :ms16::ms17::ms35::ms42::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.06 12:56. Заголовок: Re:


если отталкиваться от утверждения, что СС писал продолжение только к ВИГ, то, боюсь, дядя Чарли не появится в книгах Сухинова...
и потом, представьте, сколько ему было бы лет... )))

Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек. Хуан Рамон Хименес Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 2262
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Emerald city
Рейтинг: 3

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.06 12:59. Заголовок: Re:


ну тут СС видвинул гениальный замысел о том что время движется поразному местами... )))
кроме того Тотошка то там как-то тоже вывалился.....

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энциклопедист




Пост N: 4913
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.06 13:13. Заголовок: Re:


Замысел не гениальный... У него время и так движется по разному кое-где... В Лунной стране, например...

А про Чарли он мне уже давно мозги впаривал... Когда хотел объединения энциклопедий по Волкову и по Сухинову в одну общую... Типа - Чарли был, но он уже давно умер... Где то между "Дочь Гингемы" и "Фея Изумрудного города"...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 1212
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.06 13:14. Заголовок: Re:


totoshka пишет:

 цитата:
Кстати, тема то началась из-за того, что наш Чарли спросил СС не хочет (может/будет) ли он в книги вписать Чарли Блека... Да?

Угу.

totoshka пишет:

 цитата:
Чарли Блек, с чего вообще у тя такая идея возникла? Есть предложения?

У меня вообще была давняя идея, которую никто на форуме не поддержал, насчёт сближения миров Волкова и Сухинова. Тем более что у самого СС недавно были планы переоформить свою декалогию, чтобы она была продолжением не одного только ВИГ, а сразу первых 5 книг Волкова.

Ну а поскольку всего сразу добиться нельзя, я намекнул ему, что неплохо бы хотя бы моего персонажа добавить. :))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 1213
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.06 13:14. Заголовок: Re:


Дмитрий пишет:

 цитата:
Скорее, думаю, не предложения, а просто желание видеть в сюжете "своего" персонажа...

вот-вот

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 1214
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.06 13:15. Заголовок: Re:


Танья пишет:

 цитата:
если отталкиваться от утверждения, что СС писал продолжение только к ВИГ, то, боюсь, дядя Чарли не появится в книгах Сухинова...

Ну СС уже как-то раз планировал отказаться от этого исходного утверждения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энциклопедист




Пост N: 4916
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.06 13:18. Заголовок: Re:


Вот лично я сделаю все от меня зависящее, чтобы миры Волкова и Сухинова НИКОГДА не сблизились... По крайней мере пока сам Сухинов считает меня официальным энциклопедистом Волшебной страны, я буду стоять до последней капли крови за то, чтобы эти два совершенно разных мира никогда не сблизились, а уж, тем паче - никогда не слились...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 2263
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Emerald city
Рейтинг: 3

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.06 13:22. Заголовок: Re:


Чарли Блек пишет:

 цитата:
У меня вообще была давняя идея, которую никто на форуме не поддержал, насчёт сближения миров Волкова и Сухинова.


Ну вот лично я не имею особо трепетного отношения к героям Волкова, могу спокойно читать и слеш, и любые фики, в том числе и СС... Но это в частности из-за того что мир Волкова для меня мир Волкова... Просто он есть, а остальное... ну я не знаю... паралельные реальности... И что в них там случиться - дело автора... Но сближать и переплитать миры не стоит...

Чарли Блек пишет:

 цитата:
Тем более что у самого СС недавно были планы переоформить свою декалогию, чтобы она была продолжением не одного только ВИГ, а сразу первых 5 книг Волкова.


Ну вроде он уже охлодел к этой идеи... Ты кажется сам его спрашивал, про продолжение 6 книг Волкова и он вроде сказал, что нет, он не собирается это писать...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 1215
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.06 13:24. Заголовок: Re:


Танья пишет:

 цитата:
и потом, представьте, сколько ему было бы лет... )))

Дык для Сухинова не проблема кого-нибудь воскресить, омолодить или просто сохранить жизнь на невероятный срок. Объяснение всегда найдётся, было бы желание.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 1216
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.06 13:27. Заголовок: Re:


totoshka пишет:

 цитата:
Ну вроде он уже охлодел к этой идеи... Ты кажется сам его спрашивал, про продолжение 6 книг Волкова и он вроде сказал, что нет, он не собирается это писать...

Я спрашивал про конкретное продолжение к "Тайне заброшенного замка". Не хочет ли СС напрямую продолжить волковский цикл.

Как и ожидалось - не хочет. Более того, насколько я понял, он вообще считает что последняя книга Волкова была "не в кассу" со всеми этими инопланетянами, космическими кораблями итд.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 1217
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.06 13:29. Заголовок: Re:


totoshka пишет:

 цитата:
Но сближать и переплитать миры не стоит...

Дмитрий пишет:

 цитата:
Вот лично я сделаю все от меня зависящее, чтобы миры Волкова и Сухинова НИКОГДА не сблизились...

А я думаю, что мир Сухинова не сильно пострадает, если вдруг там появится Чарли Блек.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 2264
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Emerald city
Рейтинг: 3

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.06 13:39. Заголовок: Re:


Мир Сухинова не пострадает совсем... А вот мир Волкова пострадает, если там появиться вся Сухиновская шайка....

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 1219
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.06 13:58. Заголовок: Re:


totoshka пишет:

 цитата:
А вот мир Волкова пострадает, если там появиться вся Сухиновская шайка....

Ну вот этому уже физически не дано сбыться. Волкова больше нет, и его мир завершился. Никто не может, например, переписать "Жёлтый туман" и добавить туда своих персонажей. А если кто-то всё же возьмётся это делать - то это будет уже его собственная книга, а сам "Жёлтый туман" останется в первозданном виде.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энциклопедист




Пост N: 4917
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.06 14:21. Заголовок: Re:


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Волкова больше нет, и его мир завершился.



Волкова нет, но с тем что его мир завершился, можно и поспорить...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 2265
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Emerald city
Рейтинг: 3

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.06 14:39. Заголовок: Re:


завершился? а че тогда мы тут все делаем?

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5
Зарегистрирован: 20.11.06
Рейтинг: 0

Награды: :ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.06 20:12. Заголовок: Re:


Благодаря этому персонажу у меня само имя "Чарли" одно время ассоциировалось с находчивостью и изобретательностью

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Брутальный фанфишер




Пост N: 710
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг: 1

Награды: :ms19::ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.06 13:56. Заголовок: Re:


Чарли Блек пишет:

 цитата:
он вообще считает что последняя книга Волкова была "не в кассу" со всеми этими инопланетянами, космическими кораблями итд.


Мне всегда казалось, что к моменту написания шестой книге Александр Мелентьевич переживал некий "кризис жанра", вот и ввернул "космическую" тему, тем более, что когда шестая книга писалась молодежь бредила космосом и эта сфера была чрезывачайна популярна, в т.ч. и в фантастике и в кино и т.п.

"Земное наше бытие есть суета, тщеславие и тлен.
Фальшив сей мир, что забирает нас в недолгий плен,
плоть хрупкую ломая."
Уильям Данбар
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энциклопедист




Пост N: 5165
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.06 10:30. Заголовок: Re:


Эот Линг пишет:

 цитата:
тем более, что когда шестая книга писалась молодежь бредила космосом и эта сфера была чрезывачайна популярна, в т.ч. и в фантастике и в кино и т.п.



Вот и мне всегда казалось что тема космоса в шестой книге появилась под влиянием текущих космических событий... Особенно учитывая что 60-е - 70-е годы прошлого века - самый пик космического противостояния СССР и США...

Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.07 16:01. Заголовок: дядя Чарли


Очень хороший .

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
горожанин




Пост N: 98
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Земля
Рейтинг: 0

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms84::ms21::ms22::ms23::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.08 20:27. Заголовок: Действительно, мне н..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
У меня вообще была давняя идея, которую никто на форуме не поддержал, насчёт сближения миров Волкова и Сухинова.



Действительно, мне не надо особого сближения миров Сухинова и Волкова!
Тем более, ведь "Алису в Изумрудном городе" можно считать своеобразным продолжением "Тайны заброшенного замка"?
Тайна есть, интрига есть...

___________________
Я юн летами но стар умом
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энциклопедист




Пост N: 6367
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.08 20:13. Заголовок: Кастальо пишет: Дей..


Кастальо пишет:

 цитата:
Действительно, мне не надо особого сближения миров Сухинова и Волкова!



Я в свое время в своих продолжениях попытался сблизить миры Сухинова и Волкова насколько это возможно. То есть взял от Сухинова то, что можно было безболезненно интегрировать в мир Волкова, без ущерба для этого мира...

Кастальо пишет:

 цитата:
Тем более, ведь "Алису в Изумрудном городе" можно считать своеобразным продолжением "Тайны заброшенного замка"?



У меня были свои продолжения, у кого-то - свои... И вообще, я не люблю персонажей иных сказок перетаскивать в другие...


Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 128
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Земля
Рейтинг: 0

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms84::ms21::ms22::ms23::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 18:10. Заголовок: Дмитрий пишет: Я в ..


Дмитрий пишет:

 цитата:
Я в свое время в своих продолжениях попытался сблизить миры Сухинова и Волкова насколько это возможно. То есть взял от Сухинова то, что можно было безболезненно интегрировать в мир Волкова, без ущерба для этого мира...



А ваши фанфики по этой теме прочесть можно? Пожалуйста?

___________________
Я юн летами но стар умом
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энциклопедист




Пост N: 6391
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 20:35. Заголовок: Кастальо пишет: А в..


Кастальо пишет:

 цитата:
А ваши фанфики по этой теме прочесть можно? Пожалуйста?



Нет. Потому что по большей части они так и остались у меня в голове...


Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 131
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Земля
Рейтинг: 0

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms84::ms21::ms22::ms23::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 21:07. Заголовок: Жалко.... :sm228: ..


Жалко....

___________________
Я юн летами но стар умом
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энциклопедист




Пост N: 6395
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 21:43. Заголовок: Кастальо пишет: Жал..


Кастальо пишет:

 цитата:
Жалко....



Мне и самому жалко. Но так сложились жизненные обстоятельства...


Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Правитель Изумрудного города




Пост N: 68
Зарегистрирован: 06.09.08
Откуда: РФ, Саранск
Рейтинг: 1

Награды: :ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.08 19:04. Заголовок: Я тоже не люблю стра..


Я тоже не люблю страну Оз. Больно уж там все как то странно и по-дурацки...

Трижды Премудрый
Правитель Изумрудного города
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Брутальный фанфишер




Пост N: 1251
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг: 3

Награды: :ms19::ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.08 07:32. Заголовок: Страшила пишет: Я т..


Страшила пишет:

 цитата:
Я тоже не люблю страну Оз. Больно уж там все как то странно и по-дурацки...


Прсто сказка под американскую ментальность... ИМХО...
Мне тоже не айс...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 147
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.09 14:34. Заголовок: Вот странно, у этого..


Вот странно, у этого персонажа практически нет отрицательных качеств (я, во всяком случае, не нашла), а выглядит он очень живым и нисколько не картонным. В чём дело ?

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 188
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 0

Награды: :ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.09 15:06. Заголовок: Народ я тут понял по..


Народ я тут понял почему у Сухинова Элли становиться волшебницей. Хотя Чарли у Сухинова не упоминается, но мать Элли должна была носить фамилию Блек. Вслушайтесь в фамилию: БЛЕК!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 434
Зарегистрирован: 25.10.06
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.09 07:04. Заголовок: MAX, да-да, такая ги..


MAX, да-да, такая гипотеза выдвигалась (не помню где, на слэшфикшн, кажется)

(((x))) Не все баны одинаково бесполезны Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 4352
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 5

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.09 22:52. Заголовок: Лайла, может быть по..


Лайла, может быть потому, что у него отрицательные качества заменены взрослыми... Его поступки и отношение все-таки взрослое, хотя он и спокойно верит с первого раза в сказочный рассказ племянницы и сразу же, как выпадает возможность, отправляется в ВС... Но все таки Элли - ребенок, жители ВС, хоть и взрослые, но все-таки сказочные, а потому часто наивные и эмоциональные, в общем к ним больше подходит определение сказочные персонажи (безвозрастные они в общем-то, хотя естессно можно поковыряться, покопаться и определить возраст, но это только если поковыряться, покопаться и подтянуть за уши). А Чарли Блек ведет себя все-таки по-взрослому. Поэтому не имея каких-то резко отрицательных качеств и не выглядит картонным...
Не в тему: возможно даже кто-то поймет, че я тут хотела сказать...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Не следуйте моей логике - заблудитесь! )))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 1386
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.09 03:38. Заголовок: Ну по крайней мере о..


Ну по крайней мере одно отрицательное качество у него есть: это несколько меркантильная практичность. Изумрудами Волшебной страны он не просто любуется, а прикидывает сколько за них можно было бы выручить денег. И к Джону на ферму во второй книге он притопал не просто так, а по делу - "одолжить тысчонку монет".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 435
Зарегистрирован: 25.10.06
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.09 10:33. Заголовок: Ага, даже обруч неви..


Ага, даже обруч невидимости, помнится, собирался продать

(((x))) Не все баны одинаково бесполезны Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 667
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms14::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.09 10:54. Заголовок: Этим подчеркивается ..


Этим подчеркивается его взрослость ))

"В туалете есть бумага - я в писатели пойду!" (c) Тимур Шаов Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 77
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Украина , Донецк
Рейтинг: 0

Награды: :ms21::ms31::ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.09 11:39. Заголовок: Ну мы все не без


Ну мы все не без греха.Ну изумруд ему вроде бы подарили и он имеет полное право им распоряжаться. А вот с продажей обруча дядя Чарли уже перешагнул все границы.И тем более, что же вы хотите от американца-бескорыстной помощи.Они всегда преследуют выгоду.


Кому пироги да пышки, а кому синяки да шишки Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энциклопедист




Пост N: 6842
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.09 18:29. Заголовок: MAX пишет: Народ я ..


MAX пишет:

 цитата:
Народ я тут понял почему у Сухинова Элли становиться волшебницей. Хотя Чарли у Сухинова не упоминается, но мать Элли должна была носить фамилию Блек. Вслушайтесь в фамилию: БЛЕК!



MAX, не надо смешивать миры Сухинова и Волкова. Ради Бога, отделите, наконец, в своем сознании один мир от другого. Эти миры совершенно разные и не имеют между собой практически ничего общего. Напоминаю вам еще раз, что Сухинова не устроило развитие сюжета у Волкова и он решил развивать свой собственный. И намеренно отказался от пяти волковских книг. Так что никакого Чарли Блека в мире Сухинова нет. А значит в мире Сухинова Анна Смит в девичестве совсем не обязательно носила фамилию Блек. В мире Сухинова она могла носить любую иную фамилию, которая только заблагорассудится. Так что никакой связи с тем, что Элли стала волшебницей и фамилией Блек в мире Сухинова не существует в принципе!


Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 190
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 0

Награды: :ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.09 18:57. Заголовок: жаль. Но если придум..


жаль. Но если придумать продолжение к Сухинову это можно использовать.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 668
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms14::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.09 19:06. Заголовок: MAX пишет: Вслушайт..


MAX пишет:

 цитата:
Вслушайтесь в фамилию: БЛЕК!



Ребят, а тупая я вообще не вкурила идею. Объясните мне, плиз, что волшебного в фамилии Блек (кроме параллели с ГП)?

"В туалете есть бумага - я в писатели пойду!" (c) Тимур Шаов Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 149
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.09 19:13. Заголовок: Чарли Блек пишет: э..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
это несколько меркантильная практичность


Ну разве что. Но она только мельком проскакивает. А ещё не сидится ему на одном месте - вечно в разъездах, дальних плаваньях... Не то что бы отрицательное качество, но характерная черта, да.
totoshka пишет:

 цитата:
ведет себя все-таки по-взрослому


Не всегда, не всегда. Но и не по-детски. Взрослый человек, попавший в волшебную страну и принявший её. А дети ведь редко замечают недостатки взрослых (я, конечно, имею в виду маленьких детей, не подростков ).
Ах да, ещё он ругается иногда. Правда не матом, но всё же

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 191
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 0

Награды: :ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.09 20:00. Заголовок: nura1978 пишет: Реб..


nura1978 пишет:

 цитата:
Ребят, а тупая я вообще не вкурила идею. Объясните мне, плиз, что волшебного в фамилии Блек (кроме параллели с ГП)?


Именно эту паралель я имею ввиду.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 669
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms14::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.09 20:08. Заголовок: ннну... имхо слабый ..


ннну... имхо слабый аргумент - слишком распространенная фамилия. не Лестранж и не Малфой )

"В туалете есть бумага - я в писатели пойду!" (c) Тимур Шаов Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 463
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Земля
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms84::ms21::ms22::ms23::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.09 00:18. Заголовок: Вообще-то Блек уп..


Вообще-то Блек употребляет матросские словечки. Еще в старину считалось, что если поминать черта - он придет и утопит корабль. "Летучий Голландец" стал таким как раз оттого, что капитан призвал Дьявола.
Также считалась опасной лишняя божба.
И поэтому моряки заменили ругательства на безопасные словечки - ведь слова "Сто пьяных китов!", "Клянусь черепахами Тасмана!" и "Клянусь морями!" - не несут магического смысла...
А Блек - кстати переводится как черный. А помните, какую магию применяет Пакир?
Практичность - а что еще делать с дорогим изумрудом? На родине же сопрут... Я тоже бы честно говоря, загнал его ювелиру.
Но заметьте - Блек НИКОМУ и НИЧЕГО не рассказал про ВС, он свято хранит тайну...


___________________
Я юн летами но стар умом
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 4355
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 5

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.09 11:21. Заголовок: Мне кажется он - ..


Мне кажется он - "идеальный взрослый" с точки зрения ребенка... Он взрослый - это абсолютно точно (я имею ввиду не по возрасту, а по мышлению, по действиям). Но не простой взрослый. Он верит рассказам племянницы о чудесной стране (не помню как у Баума в книгах, но в фильме Дороти конкретно повезли в дурку лечить электричеством, в "Возвращении"), отправляется туда, легко принимает сказочную реальность... Кажется что он может смастерить все что угодно, найти выход из любой ситуации... Он взрослый поэтому он курит и ругается (ведь детям часто говорят, на вопрос а почему дядя курит, ведь все знают что это вредно - ну потому что он взрослый - такая вот отмаза, которая потом может сыграть дурную в подростковом возрасте, но это другая тема)... Он моряк побывавший в кучке приключений - романтика, детская мечта... ))))
Насчет его практичности.... Хм... А на какие деньги был сделан Тилли-Вилли... Это ведь Чарли Блек закупил для его создания кучу материалов, причем на заказ, не за красивые глаза... Но при этом он не требовал оплаты за свои "услуги"....
Да, и Кастальо верно говорит - он никому не рассказал про ВС. Хотя какой соблазн для торгового человека (он ведь не просто так плавал, он занимался торговлей).

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Не следуйте моей логике - заблудитесь! )))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энциклопедист




Пост N: 6855
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.09 18:23. Заголовок: Кастальо пишет: ..


Кастальо пишет:

 цитата:
"Летучий Голландец" стал таким как раз оттого, что капитан призвал Дьявола.



Не потому что призвал, а потому что поклялся что сам Дьявол не сможет помешать ему обогнуть мыс Горн (по крайней мере такова самая распространенная традиционная версия возникновения "Летучего Голландца"). Вот до сих пор и пытается обогнуть этот мыс.

totoshka пишет:

 цитата:
Он взрослый - это абсолютно точно (я имею ввиду не по возрасту, а по мышлению, по действиям).



А мне кажется что он взрослый, но тем не менее в душе у него есть уголок, который хочет верить в сказку. Потому он и верит рассказам Элли о Волшебной стране.


Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 1389
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.09 23:22. Заголовок: totoshka пишет: он ..


totoshka пишет:

 цитата:
он никому не рассказал про ВС

Ну об этом, на самом деле, в каноне ничего не говорится. Зато в четвёртой книге Тим заявляет: "У нас все ребята на фермах прекрасно знают имена подземных королей..." Так что не такая уж это была большая тайна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 4363
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 5

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.09 01:13. Заголовок: Вообще то это тайна...


Вообще то это тайна... Дети меж собой играют, только по причине, что взрослые просто скорее всего в это не поверят (из тех кто не сталкивался как-либо с ВС)... Фреда долго упрашивали показать пещеру, а он не взять денег указал другое место. А вот Энни по детски тогда удивилась, почему Фред так сделал, ей казалось нормальным устроить туры в ВС из Большого мира.... но она ребенок...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Не следуйте моей логике - заблудитесь! )))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 193
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 0

Награды: :ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.09 08:20. Заголовок: Вообще-то капитан &..


Вообще-то капитан "Летучего Голландца" вырвал себе сердце и отказался исполнять роль Харона (перевозить души моряков). И ещё у него Кракен в подчинении был.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 436
Зарегистрирован: 25.10.06
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.09 10:58. Заголовок: MAX, ну речь не о Де..


MAX, ну речь не о Дейви Джонсе из ПКМ, а о легенде, к которой он не имеет никакого отношения (только название корабля совпадает).

(((x))) Не все баны одинаково бесполезны Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энциклопедист




Пост N: 6861
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.09 15:21. Заголовок: Седьмая Вода пишет: ..


Седьмая Вода пишет:

 цитата:
MAX, ну речь не о Дейви Джонсе из ПКМ, а о легенде, к которой он не имеет никакого отношения (только название корабля совпадает).



Вот именно. Сочинения Голливуда имеют мало общего с реальными легендами. А зачастую вообще не имеют ничего общего. Классический капитан "Летучего Голландца" НЕ ИМЕЕТ НИЧЕГО ОБЩЕГО с Хароном и Кракеном.
И лицо у него человеческое, а не как в фильме.



Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 167
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0

Награды: :ms43::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.11 13:03. Заголовок: Как персонаж, Чарли ..


Как персонаж, Чарли Блек мне всегда нравился. Если бы не он ВС был бы полный капец.

Лучше без штанов чем без танков. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 73
Зарегистрирован: 25.04.11
Откуда: Страна пирамид
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.11 18:29. Заголовок: totoshka пишет: зая..


totoshka пишет:

 цитата:
заявили что Чарли Блек не является оригинальным персонажем Волкова, а списан с Баумовского персонажа...

Ну да, был там один... По-моему, капитан Билл (если ошибаюсь, поправьте: я давно очень читала, могла и забыть).

Темна укрАинская ночь. но сало надо перепрятать! (народное) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 455
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.11 11:28. Заголовок: Надо мне всё-таки по..


Надо мне всё-таки почитать Баума...

Homo sum, humani nihil a me alienum puto Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 182
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Зеленоград
Рейтинг: 0

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.11 15:33. Заголовок: Надо-надо, я вот чут..


Надо-надо, я вот чуть-чуть освобожусь от текущей мишуры... И почитаю Баума. Обещаю!

А дядя Чарли - хороший персонаж. Правильный. Обаятельный и полезный.

День-ночь, день-ночь, мы идём на Лориен... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 464
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 2

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.11 12:35. Заголовок: Будем вместе рыться ..


Не в тему: Будем вместе рыться в электронных библиотеках(-:

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 787
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.11 18:26. Заголовок: Чарли Блек пишет: П..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Персонаж Чарли Блек частично заимствован Волковым из баумовского цикла. Но списан он не с одного персонажа, а сразу с двоих.



Вот уж нет, тогда и с троих. От капитана Билла - деревянная нога и принадлежность к морю, от умельца Джонни - мастерство и изобретательность, а вечное бродяжничество и уверенность в себе - от Лохмача ( или Косматого Мужика, что ли?).

И кстати, отрицательная это черта, подозрительная или просто странность - не знаю. Но меня удивляло, что Дядя Чарли не называет Элли по имени.(крошка, девчушка, будто и не родной вовсе)

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1191
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3

Награды: :ms14::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.11 21:46. Заголовок: саль пишет: а вечно..


саль пишет:

 цитата:
а вечное бродяжничество и уверенность в себе - от Лохмача ( или Косматого Мужика, что ли?)



мне не кажется, что это достаточно индивидуальные черты, чтобы прослеживать Чарли Блека от Shaggy Man'а. У Баума есть и другие уверенные в себе герои, а морское бродяжничество в не меньшей степени присуще капитану Биллу.

саль пишет:

 цитата:
Дядя Чарли не называет Элли по имени



Немного статистики ))

Обращения Дяди Чарли к племяннице (что-то могла упустить, но в целом примерно так обстоят дела):

Малышка - 1 раз
Девочка - 5 раз
Девчушка - 1 раз
Деточка моя - 1 раз
Милая моя - 1 раз

Элли - 7 раз

Как видим, самое частое обращение его к ней - по имени. При этом обращение "Деточка моя" идет только в сочетании с "Элли" ("Элли, деточка моя"), а прочие варианты зачастую "разбавляют" диалог, после того как он уже один раз обратился к ней по имени, чтобы не было повторов.

саль пишет:

 цитата:
будто и не родной вовсе



ну вообще-то и не родной, в некотором смысле - они с Элли совсем недавние знакомцы. Имхо, обращения НЕ ПО ИМЕНИ чаще встречаются в общении очень близких людей. Имя теряется среди ласковых семейных прозвищ.


"Pretty soon a zebra was seen coming out of the forest, and he trotted straight up to them and said politely: "Good evening, people." (c) L. F. Baum Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 2434
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 5

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.11 22:39. Заголовок: саль пишет: вечное ..


саль пишет:

 цитата:
вечное бродяжничество и уверенность в себе - от Лохмача

А кстати, я думаю, это вполне возможно. По крайней мере, из всех троих Лохматый по характеру ближе всех к Чарли Блеку.

Капитан Билл - тихий пожилой человек, с философским взглядом на жизнь, причём эта философия часто выглядит скорее как покорность судьбе.
Джонни-Умелец - забавный такой живчик, скорый, быстрый, смешной, и, пожалуй, ничего общего не имеющий с рассудительным взрослым человеком.
А Лохматый - да. Романтика дороги, при этом достаточно трезвое мышление. И кроме того, он, как и Чарли Блек, нередко выступает в роли взрослого спутника при малых детях.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1192
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3

Награды: :ms14::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.11 09:19. Заголовок: Чарли Блек пишет: К..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Капитан Билл - тихий пожилой человек, с философским взглядом на жизнь




Вообще, если совсем честно, я думаю, что кроме капитана Билла, Волков ни с кого и не списывал. Что у него, своей фантазии что ли не было? Взял основной контур - моряк на деревянной ноге - да и придумал этому моряку характер.

"Pretty soon a zebra was seen coming out of the forest, and he trotted straight up to them and said politely: "Good evening, people." (c) L. F. Baum Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 509
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 2

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.11 17:45. Заголовок: nura1978 пишет: Мал..


nura1978 пишет:

 цитата:
Малышка - 1 раз
Девочка - 5 раз
Девчушка - 1 раз
Деточка моя - 1 раз
Милая моя - 1 раз

Элли - 7 раз


nura1978 пишет:

 цитата:
обращение "Деточка моя" идет только в сочетании с "Элли"


Итого... 15 раз??? Негусто...

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 789
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.11 18:06. Заголовок: nura1978 пишет: Нем..


nura1978 пишет:

 цитата:
Немного статистики ))



Статистика - вещь коварная.
А если бы еще было: дорогуша - 1 раз, милая племянница - 3 раза, глупышка - 2 раза, умница - 4 раза. По имени всё равно было бы чаще всего?

Нет. Приведенный пример говорит - по имени - 7 раз, не по имени - 9 раз. То есть даже чаще. (пятьдесят на пятьдесят, и то было бы не густо).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 514
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 2

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.11 18:10. Заголовок: Общее количество тож..


Общее количество тоже кое-что говорит...

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1193
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3

Награды: :ms14::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.11 18:28. Заголовок: А, ну если все "..


А, ну если все "не по имени" свалить в одну кучу, то да, 50 на 50

Просто вы начинали с тезиса "не называет по имени" (а не "реже называет", или "часто называет не по имени"). А статистика показала - называет в 50% случаев. Статистика - она беспристрастная.

Но в любом случае, я искала эту статистику совершенно без недоверия к вашему выводу (честно говоря, я думала, что вы уже такой подсчет произвели, и мне было просто любопытно своими глазами посмотреть). И если бы результат вышел - всегда только по имени, или - всегда только не по имени, я бы все равно воздержалась от вывода. Какое обращение "интимнее", по имени или нет? я думаю, что это очень индивидуально.

Не в тему: За себя скажу, что я не помню, когда я в последний раз называла свою дочку по имени - у нее столько семейных прозвищ, что имя за ними как-то теряется. Или, возможно, кому-то постороннему покажется диким очень типичный наш с ней диалог:

"- Мам!
- Да, друг мой?"

А мы так разговариваем, и это для нас нормально. Я не могу сказать ей "доченька" или там "дочура", для меня это дико. А "друг мой" могу. Вот такая у нас с ней индивидуальная манера. И у всех она, наверное, своя. Иногда чья-то чужая манера кажется мне со стороны дикой и ненатуральной, но я понимаю, что дело именно в том, что я - "со стороны", и все.


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Итого... 15 раз??? Негусто...



ну, это же только реплики Чарли Блека, обращенные к Элли, причем не все (он далеко не всегда использует хоть какое-то обращение вообще, особенно когда кроме Чарли и Элли никого рядом нету, что, как вы понимаете, естественно - вы часто называете собеседника хоть как-то, разговаривая с ним наедине? я - нет)

Не в тему: Извините, Саль, ваши тезисы почему-то очень часто пробивают меня на поспорить ) наверное, это благо для форума? ;)

"Pretty soon a zebra was seen coming out of the forest, and he trotted straight up to them and said politely: "Good evening, people." (c) L. F. Baum Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 791
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.11 20:40. Заголовок: Я только что пересчи..


Я только что пересчитал. Детали расходятся, но в целом точно.
А тезис "Не называет по имени" - это сохранившееся впечатление.
Вероятно потому, что по имени часто просто окрики (в напряженные моменты), а в развернутых фразах чаще "девочка".(субъективно, для меня - неприятное обращение). Потому и отложилось. Я даже не поверил, что Элли - 7 раз. Навскидку помнил только "Элли, держись за мачту".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 792
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.11 20:43. Заголовок: Но тут еще один моме..


Но тут еще один момент. Железный Дровосек писал в семейной хронологии, что Чарли Блек старше Анны.
А мне казалось, что моложе.
А другим как казалось?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 2439
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 5

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.11 21:09. Заголовок: саль Мне казалось, ..


саль
Мне казалось, что старше. Он обозначен как "человек средних лет", в то время как Анна в моём представлении - достаточно молодая ещё женщина. (Ей ещё рожать через несколько лет предстоит.)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 797
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.11 22:26. Заголовок: Ну, рожать - понятие..


Ну, рожать - понятие неоднозначное.
А вот по моему ощущению, Элли как раз не ранняя, а поздняя дочка. потому и единственная. Так что, не молодые у нее родители. Судя по всему, Энни не планировалась, и решились на нее напоследок, когда уверились, что Элли погибла в завале. Потому и разница между ними 10 лет. А у молодых две дочки были бы рядом по возрасту.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 2443
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 5

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.11 23:13. Заголовок: саль пишет: решилис..


саль пишет:

 цитата:
решились на нее напоследок, когда уверились, что Элли погибла в завале.

Тогда Элли должна была пробыть в завале не менее девяти месяцев. Однако по книгам этого не получается:

 цитата:
Ещё два месяца назад, в Айове, слушая рассказ Элли, он [Фред] не мог отделаться от недоверия, — и вот, пожалуйста! — он пожимает мягкую, бессильную руку Страшилы и твёрдую железную руку Дровосека.



 цитата:
Её младшая сестра Энни (она родилась в то время, когда Элли была в Подземном царстве) пошла в первый класс и начала изучать тайны азбуки.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 4972
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 9

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.11 23:27. Заголовок: саль пишет: А у мо..


Не в тему: саль пишет:

 цитата:
А у молодых две дочки были бы рядом по возрасту.


ну это как пойдет... это когда не надо вдруг раз и случается, а многие годами мучаются и ничего не выходит (откройте любую беременно-мамскую конференцию)...)))


Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Не следуйте моей логике - заблудитесь! )))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 524
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 2

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.11 08:11. Заголовок: Я старше сестры на 1..


Я старше сестры на 10 лет(-:

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 800
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.11 20:27. Заголовок: Так это наши 10 лет,..


Так это наши 10 лет, постсоветские, президентские. Думаете у меня по другому? Лешке - 19, а Юльке - 9.
Но мы же не на канзасской ферме.

А с временем в третьей книге у Волкова вообще сбой. (началось с того, что год пришлось поменять на семь месяцев).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 588
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.11 12:44. Заголовок: саль пишет: А с вре..


саль пишет:

 цитата:
А с временем в третьей книге у Волкова вообще сбой.


Угу...

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 2485
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 5

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.11 14:55. Заголовок: саль пишет: Так это..


Не в тему: саль пишет:

 цитата:
Так это наши 10 лет

У моего друга с его младшим братом почти 15 лет разницы.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 4983
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 9

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.11 15:09. Заголовок: У меня с родными бра..


Не в тему: У меня с родными братьями 17 и 12 лет разницы ;) У моих детей -7 лет разницы (хотелось бы поменьше, но не получалось). Мало того, это ж ферма, начало века, т.е. скорее всего ни о каком мед.наблюдении и прививках речи не идет, а повесть-то сказочная, не подразумевает подробности личной жизни фермеров Смитов, а там могли быть и выкидыши, и младенческие смерти (ни прививок, ни врачей) и прочая хрень, котороая естессно не описана... У самого Волкова вон как с детьми получилось печально... У моих прабабушки и прадедушки - из 5 детей, остались 3 девочки (младший и старший сын умерли один во младенчестве, второй во время войны)...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Не следуйте моей логике - заблудитесь! )))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 803
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.11 19:13. Заголовок: Вот не было печали....


Вот не было печали... Свернула тема!
Ладно.

Все-таки начиналось с возраста Чарли Блека. В общем, я понял , большинство его представляет старшим братом, то есть, по восприятию Элли,он скорей второй отец, чем взрослый старший брат. В принципе, из манеры его обращения к Элли так и следует.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 607
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.11 11:43. Заголовок: totoshka пишет: Не..


totoshka пишет:

 цитата:

Не в тему: У меня с родными братьями 17 и 12 лет разницы ;)


Вот.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 236
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 12:42. Заголовок: У меня тоже, к сожал..


Не в тему: У меня тоже, к сожалению, 10 лет разницы с братишкой. Я от этого страдаю очень.
А Чарли Блек мне всегда нравился. Довольно обаятельный персонаж, кроме того, из 2 книги.(которая моя самая любимая, как вы знаете).

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 212
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms19::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 14:51. Заголовок: Эх, а у меня нет ни ..


Не в тему: Эх, а у меня нет ни брата, ни сестры :) Зато с тётей разница не такая большая, и нас принимают часто за сестёр

Джюс-Джулио пишет:

 цитата:
А Чарли Блек мне всегда нравился


Мне нравилась его находчивость и в какой-то мере изобретательность, смелость, умение найти выход из любой ситуации (что со своими людоедами на острове, что в ВС), мужественность...


Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 240
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 14:56. Заголовок: Мне всегда хотелось ..


Не в тему: Мне всегда хотелось старшего брата или сестру, который бы в детстве со мной гулял, а когда я подросла, то подсказывал бы мне уроки и ходил за мной в школу забрать меня.
Безымянная, Вот именно, что дядя Чарли - настоящий герой!

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 213
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms19::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 15:00. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..


Джюс-Джулио пишет:

 цитата:
Не в тему: Мне всегда хотелось старшего брата или сестру, который бы в детстве со мной гулял, а когда я подросла, то подсказывал бы мне уроки и ходил за мной в школу забрать меня.


Не в тему: у меня тётя была такой "старшей сестрой", у нас 17 лет разницы :)

Джюс-Джулио пишет:

 цитата:
Вот именно, что дядя Чарли - настоящий герой!


Он достоин уважения, недаром его с почтением зовут "местные" - Великан из-за Гор.
Не только сам выпутывался из сложных ситуаций, но ещё и другим всегда помогал, а это главнее.

Не в тему: Вспомнила сейчас, из детства, считала одного из соседей своих похожим на этого персонажа :))

Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 13.08.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 22:39. Заголовок: Мне очень нравится Ч..


Мне очень нравится Чарли Блек: "Ваша песенка спета, господин бывший наместник! Отдайте Ваш кинжал, а то не ровен час, порежетесь... Не трудитесь звать солдат: они в плену!" (Кабру Гвину)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 1190
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms19::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 22:46. Заголовок: Эмеральда Джюс пишет..


Эмеральда Джюс пишет:

 цитата:
Мне очень нравится Чарли Блек: "Ваша песенка спета, господин бывший наместник! Отдайте Ваш кинжал, а то не ровен час, порежетесь... Не трудитесь звать солдат: они в плену!" (Кабру Гвину)


А какой он находчивый, опытный, смелый и изобретательный - за эти качества его нельзя не любить.
А Кабр Гвин - трусливый жадина...

Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2667
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 11:18. Заголовок: Безымянная пишет: н..


Безымянная пишет:

 цитата:
находчивый, опытный, смелый и изобретательный


И простой.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 508
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 2

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.12 18:01. Заголовок: Безымянная пишет: А..


Не в тему: Безымянная пишет:

 цитата:
А Кабр Гвин - трусливый жадина.


Может, не стоит так строго судить о персонаже, если его характер нам почти не знаком? Да, Кабр Гвин жадина и грабитель и это факт. Но в трусости оснований обвинять его нет. Если ты намекаешь на его: " Хочу в рудники!", так знаешь, чтобы бояться идти одному через густой дремучий лес, где водятся кровожадные саблезубые тигры, исключительной трусости не требуется.


- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 1425
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms19::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.12 18:16. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..


Не в тему: Джюс-Джулио пишет:

 цитата:
Но в трусости оснований обвинять его нет. Если ты намекаешь на его: " Хочу в рудники!", так знаешь, чтобы бояться идти одному через густой дремучий лес, где водятся кровожадные саблезубые тигры, исключительной трусости не требуется.


Нет, не на это. На переход на службу к Урфину, и на то, как он сразу сник при виде Чарли Блека.
Хотя жадность и алчность в характере Гвина выражена сильнее, чем трусость.


Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 509
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 2

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.12 18:39. Заголовок: Безымянная пишет: н..


Не в тему: Безымянная пишет:

 цитата:
на переход на службу Урфину


На это достаточно корыстолюбия и продажности. Трусость и тут не обязательна, ИМХО.


- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 959
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.12 11:36. Заголовок: Удивительно: есть ещ..


Не в тему: Удивительно: есть ещё темы, где я ни слова не написал.

По-моему, Чарли Блек лучший положительный персонаж Волкова. И добрый, и понимающий, и верящий в чудеса, и мастер на все руки. Прочтя 2-ую книгу, я ждал его появления и в 3-ей и в 4-ой и расстраивался, что его не было. А когда он наконец появился в 5-ой радовался. Одним словом, самый удачный персонаж придуманный Волковым. Без него было бы гораздо хуже.

Служа Злу не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1298
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.12 15:38. Заголовок: Donald пишет: Чарли..


Donald пишет:

 цитата:
Чарли Блек лучший положительный персонаж


И, наверное, самый интересный из положительных для меня.

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 974
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.12 15:40. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..


Джюс-Джулио пишет:

 цитата:
самый интересный из положительных для меня.

Не только для тебя. Хотя у меня двое любимых: Чарли Блек и Железный Дровосек. Но Дровосека ещё Баум придумал. А вот Чарли- заслуга Волкова.

Служа Злу не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1299
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.12 15:56. Заголовок: Donald, ну, Железный..


Donald, ну, Железный Дровосек был любимый мною только в детстве, а Чарли - всегда. Моряк, изобретатель, авантюрист, в котором есть много взрослого и много детского одновременно.

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1672
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5

Награды: :ms14::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.12 16:06. Заголовок: Donald пишет: А вот..


Donald пишет:

 цитата:
А вот Чарли- заслуга Волкова.


У Баума есть персонаж - одноногий моряк

"Cкотчем,
вот чем." (c) Герман Лукомников
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1300
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.12 16:22. Заголовок: nura1978 пишет: одн..


nura1978 пишет:

 цитата:
одноногий моряк


Ну и что, что одноногий моряк? Вообще вечный литературный странник! Этих одноногих моряков в литературе много! Но Чарли - это нечто особенно, что мог придумать только Волков!

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 979
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.12 17:50. Заголовок: nura1978 пишет: У Б..


nura1978 пишет:

 цитата:
У Баума есть персонаж - одноногий моряк

У него вроде совсем другой характер и другая роль в сюжете.

Служа Злу не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1301
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.12 18:52. Заголовок: Donald, http://emer..


Donald, Вот именно!

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 538
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 1

Награды: :ms35::ms42::ms19::ms32::ms20::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.12 21:32. Заголовок: И вообще - что было ..


И вообще - что было бы с Волшебной страной, если бы не этот неистощимый на выдумки добряк с большим сердцем и широкой душой!

Романтик Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 1027
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.12 21:36. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..


Эмералда Джюс пишет:

 цитата:
что было бы с Волшебной страной, если бы не этот неистощимый на выдумки добряк с большим сердцем и широкой душой!

Это верно. Кстати, по-моему Сухинов заимствовал часть характера Чарли для Магдара. Он мне всегда Чарли напоминал. Да и роли Чарли в 5-ой книге Волкова и Магдара в 7-ой книге Сухинова схожи.

Служа Злу не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1676
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5

Награды: :ms14::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.12 22:37. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..


Джюс-Джулио пишет:

 цитата:
Ну и что, что одноногий моряк? Вообще вечный литературный странник! Этих одноногих моряков в литературе много! Но Чарли - это нечто особенно, что мог придумать только Волков!



почему? по-моему он как раз достаточно архетипичен - все что приходит в голову при словах "положительный образ моряка". Типичный Пенкроф.

Donald пишет:

 цитата:
У него вроде совсем другой характер и другая роль в сюжете.



да это ради бога. просто он позаимствован у Баума.

"Cкотчем,
вот чем." (c) Герман Лукомников
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 4025
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.12 22:41. Заголовок: Процитирую отрывок и..


Процитирую отрывок из одного письма:

 цитата:
Второй пример самозаимствования — касается Капитана Билла. Помнится, на форуме не раз поднималась тема о происхождении персонажа Чарли Блека у Волкова. Установлено было, что Волков, так или иначе, в качестве частичных прототипов Блека задействовал Капитана Билла и Джонни-Умельца; также назывались и другие возможные прототипы. Однако лишь недавно я узнал, что, оказывается, глубина заимствований этим не исчерпывается, поскольку Баум, создавая образ Капитана Билла, в значительной степени списал его с одного из своих более ранних персонажей по имени Набот Перкинс.

Как сообщает википедия, этот самый Перкинс был героем книги «Приключения Сэма Стила [или, по-другому, Стального Сэма] на земле и на море», написанной Баумом в 1906 году (т.е. за 5 лет до появления Капитана Билла). Книга эта не относится к озовской серии, да и сказкой не является — по информации из википедии это приключенческая повесть для мальчиков старшего возраста (не очень характерный для Баума жанр). Что любопытно, сюжет «Стального Сэма» тоже не был стопроцентной выдумкой Баума: мотивы для этой книги (согласно википедии) Баум частично заимствовал в «Острове сокровищ» Р.Л.Стивенсона и в романе «Она» Г.Р.Хаггарда.

Так что я не удивлюсь, если когда-нибудь выяснится, что своей деревянной ногой Чарли Блек обязан пирату Джону Сильверу (у которого кстати тоже были свои прототипы) :)))



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1677
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5

Награды: :ms14::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.12 22:48. Заголовок: Более того, я не уди..


Более того, я не удивлюсь, если Волков вообще не читал тех книг Баума, где есть капитан Билл!
Но как говорится "ложки нашлись, а осадок остался" - если ты черпаешь в данном котле, приходится нести ответственность за все что у тебя есть подобного тому, что в том котле плавает.

"Cкотчем,
вот чем." (c) Герман Лукомников
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 4027
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.12 23:02. Заголовок: nura1978 пишет: я н..


nura1978 пишет:

 цитата:
я не удивлюсь, если Волков вообще не читал тех книг Баума, где есть капитан Билл!

Читал, читал) Он, помнится, в своём дневнике критиковал Орка (странное существо с пропеллерами). А Орк действует в той книге, где Капитан Билл впервые попадает в Страну Оз.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата