Автор | Сообщение |
Ultrafox
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.12.05 08:28. Заголовок: Энни
Всем привет! Я очень удивился, когда нашёл сайт посвящённой моей любимой сказке в детстве ;-) И раз уж я здесь, задаю вопрос, который мне не даёт покоя вот уже лет 17: почему Элли заменяют на Энни? Это же неправильно... Я вообще не люблю, когда главных героев заменяют и в Волшебнике это не исключения. Надеюсь найду единомышленников. Спасибо :-) ************************* 1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000025-000-0-0 2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000197-000-0-0
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Псаммиад
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.12.05 17:04. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: цитата Ага, Лоскутушка класс... Косматого плохо помню - давно пора перечитать А я, помнится, почему-то больше всего от Тик-Така тащилась... Хотя что значит - "почему-то"... Я от всех роботов тащусь, причем с самого раннего детства.
Да, Лоскутушка - это что-то! Кстати, на мой вкус, 7-я книга вышла интереснее, чем три предыдущие. Наверное, Бауму нужно было отдохнуть от страны Оз... А Косматый... тоже забывать начинаю, хотя персонаж замечательный! Кажется, он ненавидел цивилизацию, вел альтернативный (но не вредный, как хаттифнаты) образ жизни и был вроде как бард... Это если не говорить о его внешнем облике, который, наверное, все помнят. Я прав? А еще у Косматого был брат, а вот каким он был - этого я уже не могу вспомнить... [реклама вместо картинки]
|
|
|
Дмитрий
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.12.05 17:10. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: цитата Тады пусть живут...
Ну пока поживут, а там посмотрим...
|
|
|
Гоустрайтер
|
| тормозистор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.12.05 18:31. Заголовок: Re:
Ух ты, сколько народу на картинке! А между Жуком и Дровосеком - это кто? (Ну плохо я книги знаю, сто лет назад читала) цитата А еще у Косматого был брат, а вот каким он был - этого я уже не могу вспомнить...
Брат Косматого? Это случаем не тот, кого Руггедо превратил в уродца и держал в пещере в драгоценном лесу?
|
|
|
Букан
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.12.05 18:44. Заголовок: Re:
Псаммиад пишет: цитата Кажется, он ненавидел цивилизацию, вел альтернативный (но не вредный, как хаттифнаты) образ жизни и был вроде как бард... Это если не говорить о его внешнем облике, который, наверное, все помнят.
Да, именно так, а ещё у него был манит любви, потому с Косматым все хотели дружить. Про брата что-то такое смутно помню... А рисунок классный!
|
|
|
Псаммиад
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.12.05 20:08. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: цитата Ух ты, сколько народу на картинке! А между Жуком и Дровосеком - это кто? (Ну плохо я книги знаю, сто лет назад читала)
Это зверь Вузи из той же "Лоскутушки...", состоящий из кубиков, у которого на хвосте было три волоска (необходимые как ингредиент для оживительного порошка) и который мог пускать искры из глаз и еще думал, что иожет стр-р-рашно рычать Народу действитльно многовато - 17 штук, как я посчитал. Как это только Гамп (или Рогач, по другим переводам) выдерживает такой вес? А я хотел еще Пуговку и котенка Эврику присобачить, но не влезли, хоть они и маленькие... А что, все остальные получились узнаваемы? Гоустрайтер пишет: цитата Брат Косматого? Это случаем не тот, кого Руггедо превратил в уродца и держал в пещере в драгоценном лесу?
Вот-вот, он самый! Букан пишет: цитата Да, именно так, а ещё у него был манит любви, потому с Косматым все хотели дружить. Про брата что-то такое смутно помню... А рисунок классный!
Да, вот именно, что смутно. Восьмая книга какая-то не очень запоминающаяся (по мне) вышла. Масса разных персонажей и очередная попытка исправления куда более упертого, чем Урфин, гнома, и сюжет неплохой, а все равно... А за комплимент спасибо!
|
|
|
Букан
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.12.05 22:51. Заголовок: Re:
Псаммиад пишет: цитата Восьмая книга какая-то не очень запоминающаяся (по мне) вышла. Масса разных персонажей и очередная попытка исправления куда более упертого, чем Урфин, гнома, и сюжет неплохой, а все равно...
Ой, напомни, как она называется плз. цитата А что, все остальные получились узнаваемы?
Вроде... Надо ещё поглядеть повнимательнее.
|
|
|
Псаммиад
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.12.05 09:38. Заголовок: Re:
Букан пишет: цитата Ой, напомни, как она называется плз.
Тик-ток из страны Оз. (вот оффтоп идет! надо тему открывать "Страна Оз и все, что с ней связано"...)
|
|
|
|
Отправлено: 22.12.05 10:49. Заголовок: Re:
Псаммиад пишет: цитата Гамп (или Рогач, по другим переводам)
У меня в книге он вообще Летающая Самоделка... Псаммиад пишет: цитата А что, все остальные получились узнаваемы?
Вполне!
|
|
|
Псаммиад
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.12.05 13:16. Заголовок: Re:
Танья пишет: цитата У меня в книге он вообще Летающая Самоделка...
Ну, у меня книги в виде книги как таковой пока нет , довольствуюсь электронным текстом, так вот там он как раз Рогач и Летающая Самоделка одновременно. Но мне эти переводы не ахти как нравятся. Хотя бы качеством стихотворений... Вот, посудите сами: Солома, что может быть лучше, Хрустящей, приятней тебя! Набитый соломой пахучей, Иду, куда манит судьба. Солома! Ты дивное диво! Не хочешь ты кушать и спать. ТЫ смотришься очень красиво, С тобою не страшно упасть. Мозги мои высшего сорта, Достаточно в них отрубей. Шагаю по жизни я гордо И восхищаю людей! - и сравните это с песней Ренаты, в основе которой лежит перевод того же самого стихотворения, в котором и смысл, и ритм оригинала сохранены, и качество текста определенно выше! *ой, что-то я заболтался...* Танья пишет: цитата цитата А что, все остальные получились узнаваемы? Вполне!
А ведь у меня большинство персонажей непохожи на канонических. Иногда - специально. Вот Лоскутушка у Джона Нила мне, например, не нравится, я ее и нарисовал по-своему
|
|
|
Гоустрайтер
|
| тормозистор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.12.05 18:34. Заголовок: Re:
Так, Псаммиад для Оз новую тему создал, так что и я попробую к теме вернуться по возможности. цитата И у меня от второго. Обидно с Элли расставаться было... Да и вообще щас модно стало главных героев "убирать", а потом их последователей в центр ставить. Взять те же русские мультики "Новые бременские". А ещё говорят, что скоро новые "Ну погоди!" выдут, где главные герои дети наших волка и зайца. Терпеть такое не могу! Да Элли у меня - как символ счастливо детства, а они её на второй план... обидно. Дмитрий, публикуй своё продолжение, может мне легче станет
Вообще сама замена главных героев "последователями", чисто теоретически, мне всегда казалась простительной... Я и сама этим занималась Даже не только ВС имею в виду... Когда берешь чужую книгу, иногда бывает морально легче или просто технически удобнее извращаться не над каноническими персонажами, а над их младшими двойниками... Автор тем более имеет право продолжение написать и про детей, и про братьев, и вообще про чужих людей - на то он и автор... Другое дело, что у Волкова в последних трех книгах Элли вообще очень мало фигурирует, даже не в том смысле, что она больше не ездит в ВС, а и в "Канзасских" главах И это-то как раз абыдно
|
|
|
|
Отправлено: 22.12.05 19:03. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: цитата Автор тем более имеет право продолжение написать и про детей, и про братьев, и вообще про чужих людей - на то он и автор...
Писать-то можно про кого угодно, а вот читать интересно всё же про полюбившихся канонических персонажей. ...Помню с каким трудом я продирался в книге "Десять лет спустя" Дюма сквозь главы, посвящённые молодому поколению, в ожидании когда же наконец повествование вернётся к трём мушкетёрам. Виконт де Бражелон, хоть он и сын Атоса, мне был совершенно неинтересен. А остальная молодёжь там мне вообще не запомнилась.
|
|
|
|
Букан
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.12.05 20:52. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет: цитата Другое дело, что у Волкова в последних трех книгах Элли вообще очень мало фигурирует, даже не в том смысле, что она больше не ездит в ВС, а и в "Канзасских" главах И это-то как раз абыдно
Не то слово! Помню, в одном издании "Жёлтого тумана" была фрейдовая опечатка: "Орёл нёс на спине ЭЛЛИ" (вместо Энни). Пока я не поняла, в чём дело, я так радовалась... Хотя на себя бы посмотрела, у меня в "Шахе" Элли в одной сцене, а в остальных ВС-овских вещах вообще никого из канзасовцев нету... И в "Парах" нет Алисы, а только выросшая Ванда. Хотя тут был резон: про Алису уже мегатонны написаны, а что вырастет из малышки Вандочки - имела право и сама пофантазировать. Сорри за оффтоп. цитата Помню с каким трудом я продирался в книге "Десять лет спустя" Дюма сквозь главы, посвящённые молодому поколению, в ожидании когда же наконец повествование вернётся к трём мушкетёрам.
А мне и "20 лет спустя" не понравилось... Герои те же, но уже не молодые...
|
|
|
|
Отправлено: 23.12.05 10:09. Заголовок: Re:
Чарли Блек пишет: цитата Помню с каким трудом я продирался в книге "Десять лет спустя" Дюма сквозь главы, посвящённые молодому поколению, в ожидании когда же наконец повествование вернётся к трём мушкетёрам.
А потом все умерли...
|
|
|
|
Отправлено: 23.12.05 10:26. Заголовок: Re:
Танья пишет: цитата А потом все умерли...
Ну, слава богу, не все Кое-кто очень хитрый и пронырливый - уцелел
|
|
|
|
Отправлено: 23.12.05 10:48. Заголовок: Re:
Чарли Блек пишет: цитата Ну, слава богу, не все Кое-кто очень хитрый и пронырливый - уцелел
|
|
|
|
Отправлено: 23.12.05 11:19. Заголовок: Re:
Танья А что, разве бы лучше было, если б он тоже умер?
|
|
|
Ultrafox
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.12.05 12:41. Заголовок: Re:
Ну вообще одно дело, когда автор героя решает его судьбу. То-есть он его создал и он же делает с ним чего угодно. Это в принципе можно принять, хотя обидно зверски. А другое, когда автор давно умер, а какие-то люди, получившие авторские права, этого героя убивают или старят. Например фильмы "Маска Зорро", "Легенда Зорро", где первый оригинальный Зорро становится стариком и на первый план выходит его ученик и приемник - тоже Зорро. Вот такие штуки я не люблю. Эх, не хотел я этот топик с другим мешать, но вы первые начали про мушкетёров и др., так что, чтобы не было чувства, что я что-то не договорил... Ещё до того, как я нашёл ваш замечательный сайт, меня вот этот вопрос Элли-Энни сильно мучил. С него, собственно, и началось моё знакомство с такими вот ситуациями. Как я уже говорил - я и не подозревал о том, что существует клуб любителей ИГ. А недавно вышел фильм "Легенда Зорро", и не в силах больше такое терпеть я создал на сайте поклонников Спилберга (он причастен к созданию фильма) топик посвящённой этой теме в общем. Все мои мысли по этому поводу там, и ещё + общая попытка припомнить всё подобно. Кому интересно напишу ссылку в конце текста (про Изумрудный город там очень мало ;-). Как думаете, если бы Волков ещё был жив, он бы продолжил книги про ИГ? И что бы вы хотели, чтобы он изменил? Меня вот лично полностью устраивает версия Дмитрия. P.S. Ссылка - http://www.spielbergworlds.com/forum/index.php?act=ST&f=76&t=274&st=0#entry9556
|
|
|
|
Отправлено: 23.12.05 13:45. Заголовок: Re:
Ultrafox пишет: цитата Как думаете, если бы Волков ещё был жив, он бы продолжил книги про ИГ? И что бы вы хотели, чтобы он изменил?
Я думаю, что конечно Волков продолжил бы этот цикл. В крайнем случае, дети бы его уломали, как собственно и было до этого несколько раз. А насчёт пожеланий по изменениям - у нас есть тема *Критика книг* в разделе *Сказки Изумрудного города*. Все основные пожелания напрямую вытекают из этой критики.
|
|
|
Гоустрайтер
|
| тормозистор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.12.05 14:41. Заголовок: Re:
цитата А другое, когда автор давно умер, а какие-то люди, получившие авторские права, этого героя убивают или старят.
Ну, у меня, слава богам, авторских прав нет... Я простой советский фанфишер, и придумать преемника мне обычно кажется и легче, и честнее как-то...
|
|
|
|
Отправлено: 23.12.05 15:52. Заголовок: Re:
Чарли Блек пишет: цитата Кое-кто очень хитрый и пронырливый - уцелел
Зато впервые заплакал... "20 лет спустя" прочитала более-менее, а вот "10 лет спустя" еле-еле вынесла... так же из-за слишком большого кол-ва новых персонажей, да и просто потому что там уже не приключения, а дворцовые интриги... Гоустрайтер пишет: цитата Другое дело, что у Волкова в последних трех книгах Элли вообще очень мало фигурирует, даже не в том смысле, что она больше не ездит в ВС, а и в "Канзасских" главах И это-то как раз абыдно
угу! вот это точно... даже мне обидно, хотя я против Энни ничего не имею... Но вот то что про Элли мало... а в последней книги вообще ничего толком нет, кажется она там вообще укатила с классом на экскурсию в другой штат... Ultrafox пишет: цитата Эх, не хотел я этот топик с другим мешать, но вы первые начали про мушкетёров и др.,
Хи! Целый форум одних флудильщиков!!!! Ultrafox пишет: цитата клуб любителей ИГ
Клуб "Друзья Изумрудного города"...
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|