Отправлено: 16.05.21 17:37. Заголовок: Vote: Самый хитрый персонаж гексалогии

Кто, на ваш взгляд, самый хитрый персонаж гексалогии Волкова и почему?

 Отправлено: 16.05.21 17:45. Заголовок: Я за Гудвина. Стольк..

Я за Гудвина. Столько лет обводить вокруг пальца народ и соседок-волшебниц - это уметь надо!

 Отправлено: 16.05.21 17:46. Заголовок: Гудвин..

Гудвин

 Отправлено: 16.05.21 21:45. Заголовок: я не знаю, как уже в..

я не знаю, как уже в самой гексалогии, но если у Сухинова брать, то мадам Корина( которую, как я понимаю, что многие не любят),
. а так . из хитрых.... Руф Билан , наверное.. ну и , мб, Урфин

 Отправлено: 17.05.21 08:10. Заголовок: Я за Ильсора. Однозн..

Я за Ильсора. Однозначно. Он дурил менвитов в куда более экстремальных условиях, чем Гудвин — наивных горожан. А это говорит о многом.

Way Foward , а на ваш личный взгляд — кто?

 Отправлено: 17.05.21 09:35. Заголовок: Алингира, сложно ска..

Алингира, сложно сказать... Думаю, что в первую очередь - Гудвин или Ильсор, один, как подметила Annie, дурил даже волшебниц, насчëт Ильсора согласна с вами. Ну, а потом - Гуамоко, уж он умеет толкнуть на не самые лучшие дела.

 Отправлено: 17.05.21 09:50. Заголовок: Way Foward, тут была..

Way Foward, тут была теория, что волшебницы знали, что Гудвин — не волшебник, но молчали.)) Насчёт Гуамоко я согласна с вами, он тот ещё тип.

 Отправлено: 17.05.21 13:08. Заголовок: Хотела проголовать з..

Хотела проголовать за Гудвина. Он самый знаменитый дурильщик всех канонов. Родоначальник, как никак.

Меня переубедила Аленгира. Ильсор не так знаменит, но пудрил мозги в более экстремальных условиях.

 Отправлено: 17.05.21 13:15. Заголовок: просто Ильсор был ли..

просто Ильсор был лишь в 6 ой книге , Гудвин в 1ой, ну, а Урфин почти что во всех книгах был...

 Отправлено: 17.05.21 13:39. Заголовок: Отличусь оригинально..

Отличусь оригинальностью. Я за Гуамоко! Мне нравится его гордость, сарказм и умение троллить По-моему, очень даже хитрая птица.

Не в тему: Если бы я была в этом списке, то я бы их всех переплюнула, потому что я могу крутить и мужиками, и бабами.

 Отправлено: 17.05.21 13:46. Заголовок: Ellie Smith, да неу..

Не в тему: Ellie Smith, да неужто?)

 Отправлено: 29.08.21 22:03. Заголовок: Я тут подумала: Стра..

Я тут подумала: Страшила тоже может быть хитрым. На протяжении всей гексалогии он выстраивает стратегию и тактику боевых действий, его замыслы есть и в спорной Политике Усыпления. И, возможно, через энное число лет (единственное, чтобы УВ было поменьше) он "перерастëт" свою неопытность и может даже прокачаться до мудрого хитреца.

 Отправлено: 29.08.21 23:57. Заголовок: Добавлю ещё один гол..

Добавлю ещё один голос в копилку Великому и Ужасному. Всё-таки на протяжении примерно тридцати лет дурить головы целой стране, не считая трёх волшебниц - это настоящее искусство. Все остальные проявляли хитрость в конкретном моменте, проворачивали смелые комбинации для своих целей, но ни у кого хитрость не была настолько долгоиграющей.

 Отправлено: 30.08.21 12:32. Заголовок: Donald А Ильсор?..

Donald А Ильсор?

 Отправлено: 30.08.21 12:42. Заголовок: + 1 к Гудвину. Ильсо..

+ 1 к Гудвину.
Ильсор, кмк, должен был выиграть голосование "самый умный персонаж гексалогии", но там нет такого варианта. Ильсор - это скорее про скрытность и незаметность, чем про хитрость, опять же ИМХО.

 Отправлено: 30.08.21 12:50. Заголовок: Donald пишет: Всё-т..

Donald пишет:

цитата:

Всё-таки на протяжении примерно тридцати лет дурить головы целой стране, не считая трёх волшебниц - это настоящее искусство.

Считая трёх волшебниц, считая )) Они ведь тоже поверили...
Да и вообще, почему трёх? Не четырёх разве?

 Отправлено: 30.08.21 13:00. Заголовок: "Ничего не подел..

"Ничего не поделаешь - я из большинства" (С) гражданин Карпухин

И впрямь - с Великим и Ужасным не сравнится никто. 30 лет морочить людям голову - это высший пилотаж!

Второе место - тоже соглашусь с народом - Ильсор. Работать арзакским Штирлицем под самым носом у высокого начальства (имею в виду не только генерала-графомана, но и самого Гван-Ло - думаю, что именно он и назначил Ильсора на роль Главного Конструктора).

Третий - пожалуй, Гуамоко. Билан тоже хитрец, но он не умеет просчитывать ходы вперёд, поэтому трижды умудрился поставить не на ту лошадь.

Странно, что никто (и даже я ) не отдал голос "королю Урфину I".

 Отправлено: 30.08.21 14:43. Заголовок: Annie пишет: Да и в..

Annie пишет:

цитата:

Да и вообще, почему трёх? Не четырёх разве?

Четырёх, конечно же) Сонная опечатка.

Way Foward пишет:

цитата:

А Ильсор?

Ильсор, безусловно, хитроумен и обладает сильный волей, он успешно притворялся загипнотизированным. Но масштабы всё-таки не те.

 Отправлено: 31.08.21 18:47. Заголовок: Вижу тут много напис..

Вижу тут много написали про Гудвина. Все-таки да, он очень даже хитрый и крутой, прям как я, пхахвпх.

 Отправлено: 04.09.21 13:21. Заголовок: Ellie Smith Только ..

Ellie Smith Не в тему: Только вот маленькую девочку прямиком на смерть отправил, пусть и не одну...

 Отправлено: 04.09.21 13:25. Заголовок: ну, Слава Богу, что ..

 Отправлено: 05.09.21 10:30. Заголовок: Way Foward , полност..

Way Foward , полностью согласна с Вами, однако тут всё же не моральный облик обсуждается.
Я по-прежнему за Ильсора. Одно дело обманывать наивных и легкодоверчивых горожан и фей, которые, скорее всего, не интересовались особо делами за пределами их стран, и уж совсем другое дело — менвитов-врагов. И это уже я смотрю ещё и на то, что за канон беру старую версию «Тайны», где менвиты совсем не дуралеями были.

 Отправлено: 05.09.21 10:37. Заголовок: А в Тзз-82 они, что ..

А в Тзз-82 они, что были, дуралеи???? Там, по моему, лишь один хенерал немного странный мужчина был, а остальных менвитов я дуралеями лично не считаю...

 Отправлено: 05.09.21 11:31. Заголовок: Алингира Я знаю, о ..

Алингира Не в тему: Я знаю, о чëм эта тема, сама еë создавала. Меня просто удивило то, что человек с ником "Ellie Smith" восхищается Гудвином, который и отправил Элли на погибель. И поэтому я поставила off.

 Отправлено: 05.09.21 12:11. Заголовок: Way Foward, я просто..

 Отправлено: 05.09.21 13:19. Заголовок: Алингира Ну, я пони..

Алингира Не в тему: Ну, я понимаю, просто удивительная ситуация: назваться "Ellie" и восхищаться Гудвином за то, что он обманул Элли в том числе. Но я понимаю, что каждый видит персонажа, как сам хочет.

 Отправлено: 05.09.21 14:10. Заголовок: Но я понимаю, что ка..

 Отправлено: 05.09.21 23:31. Заголовок: Вообще интересный во..

Вообще интересный вопрос ) Но мне кажется, тут многое зависит от окраски слова "хитрый". Есть в этом слове лёгкий негативный оттенок, который мешает его сочетаемости с положительными героями.

Так, Страшила временами очень хитёр: перехитрил всех семерых королей (а ведь там даже глава называлась "Семь хитрых замыслов"), догадался переделать дуболомам лица, придумал нарисовать письмо, превратил Изумрудный город в остров и т.д.

Чарли Блек не менее хитро придумал наслать на Арахну Железного Рыцаря, а в УДиеДС перехитрил Кабра Гвина с его дуболомами, напугал тигров светящимся полотнищем, изобрёл сухопутный корабль.

Но этих героев назвать хитрыми как-то неловко, слишком они прямодушные.

С другой стороны, очень хитёр Тонконюх (сбежал от Бастинды, умыкнул обруч, пробился в короли, затем сбагрил обруч Энни), не менее хитёр филин Гуамоко ("краска", "забрасывай землёй" и т.д.), хитры гномы (нейтралитет), однако для титула самых хитрых эти персонажи слишком второстепенны. Хочется присудить титул кому-то более значимому.

Из предложенных вариантов много непроходных.

Руф Билан не такой уж большой хитрец; он скорее авантюрист, неспособный просчитать последствия своих действий. В ЖТ он напрямую назван "туповатым".

Ментахо и Ружеро хитры, но уступают Страшиле - в истории с семью замыслами он превзошёл их обоих.

Так ли уж хитры Ильсор и Гудвин - тоже вопрос. Гудвин дурачил простаков, особой хитрости тут не требуется; они сами приняли его за волшебника, а он лишь пошёл на поводу у их заблуждения. Ильсора же спасала не столько хитрость, сколько умение противостоять гипнозу.

Вот Урфин, пожалуй, и вправду хитёр, - по крайней мере Урфин первой половины ОБМ, где он обвёл вокруг пальца Карфакса, Марранов, застал врасплох Дровосека, захватил пол-Волшебной страны. Так что голосую за Урфина.

 Отправлено: 13.09.21 16:38. Заголовок: Чарли Блек Интересно..

Чарли Блек Интересное рассуждение Кстати, в немецком издании Урфина как раз называют "Хитроумным". Что касается Ментахо - он ещё и менвитов дурачил, и это абсолютный канон. Так что, думаю, Ментахо можно поднять повыше в вопросе хитрости. Но вы, кажется, немного путаете хитрость со смекалкой. Извините, не в обиду говорю.

 Отправлено: 13.09.21 17:29. Заголовок: Урфин! С помощью орл..

Урфин! С помощью орла захватить власть!!! Я бы никогда этого не смогла...

Хотя Гудвин тоже хорош.

 Отправлено: 01.11.21 11:01. Заголовок: Гудвин да, тут я пол..

Гудвин да, тут я полностью согласен. А вот насчет Ильсора хороший вопрос... Мне кажется, что он просто был прирожденным актером или психологом, поэтому и мог водить менвитов за нос. Хотя не сомневаюсь, что это стоило Ильсору огромных усилий. И конечно, такой человек должен обладать устойчивой нервной системой и психикой, иначе он бы не выдержал. Ну а насчет Урфина и Гуамоко тут я также полностью согласен, они оба хитры по-своему.

 Отправлено: 01.11.21 12:08. Заголовок: Ильсор - это прямо р..

Ильсор - это прямо рамерийский Иоганн Вайс. Профессиональный разведчик с полным перевоплощением.

 Отправлено: 17.11.21 20:20. Заголовок: Мне кажется их неско..

Мне кажется их несколько, Гудвин, Ильсор, Ружеро, Урфин. У Гудвина размах пошире, но и остальные тоже не отстают.

 Отправлено: 19.11.21 15:22. Заголовок: Selenika96 Ух ты, вы..

Selenika96 Ух ты, вы первая, кто сказал про Ружеро Почему вы так считаете?

 Отправлено: 19.11.21 15:23. Заголовок: Захар Вполне...

Захар Вполне.

 Отправлено: 19.11.21 18:27. Заголовок: Way Foward пишет: У..

Way Foward пишет:

цитата:

Ух ты, вы первая, кто сказал про Ружеро Почему вы так считаете?

Потому что он хоть и действовал вроде на благо народа, но по сути он и при королях правил страной Рудокопов, и после перевоспитания всех придворных избежал этой участи и остался единолично править дальше.
Урфин хитрый но власть не удержал, да и не очень она ему была нужна, та власть. Ментахо тоже хитрый, но в целом его устраивала сытая жизнь короля который правит одну неделю и потом спит. Он умный но правил ли он, у меня вообще есть такое ощущение что за ту неделю что короли проводили вне сна, у них голова не начинала работать на полную, и потом снова в сон. И умным и хитрым Ментахо стал именно когда перестал употреблять усыпительную воду.
Так подумать, да, Ружеро хитрее всех, то есть мы видим не только его хитрость в кадре, но и то как он успешно пожинает её плоды.

Конкурентом Ружеро за звание самого хитрого может быть Ильсор. Но там пока неизвестно, удастся ли революция, и в случае победы, станет ли Ильсор главой арзаков или у них будет какой-то парламент.

Гудвин вроде хитрый, но у него всё завязано на удаче. Повезло что его сочли волшебником сильнее чем все феи, повезло что удалось удрать от Летучих обезьян и не очень потерять в имидже. Его личная хитрость это "превращения" в различных существ, но на фею такое вряд ли сработало бы.
Кстати это говорит о том, что розовый телевизор Стеллы не древний артефакт, а новое её изобретение. Иначе она бы точно подсмотрела за гудвином и увидела его манипуляции с ширмой и куклами.

 Отправлено: 19.11.21 19:37. Заголовок: Selenika96 пишет: К..

Selenika96 пишет:

цитата:

Кстати это говорит о том, что розовый телевизор Стеллы не древний артефакт, а новое её изобретение. Иначе она бы точно подсмотрела за гудвином и увидела его манипуляции с ширмой и куклами.

Так, может быть, она и подсматривала и всё про Гудвина знала, но никому не говорила.

 Отправлено: 19.11.21 21:21. Заголовок: Sabretooth пишет: Т..

Sabretooth пишет:

цитата:

Так, может быть, она и подсматривала и всё про Гудвина знала, но никому не говорила.

Ну злым не говорила это понятно, но вот Виллина явно была не в курсе, раз отправила туда Элли. А ей Стелла могла бы и сказать, раз сама знала.

 Отправлено: 19.11.21 21:32. Заголовок: Selenika96 пишет: з..

Selenika96 пишет:

цитата:

злым не говорила это понятно, но вот Виллина явно была не в курсе, раз отправила туда Элли. А ей Стелла могла бы и сказать, раз сама знала.

Теоретически могла, но все волшебницы независимо от "профиля" (злые или добрые) к общению друг с другом не стремились и даже специально оставили свободной ЗС, чтобы она разделяла их владения. Так что Стелла совсем не обязательно дружила
с Виллиной и посвящала её в свои дела только потому, что та тоже, как и она сама, "добрая".

 Отправлено: 20.11.21 15:42. Заголовок: Sabretooth пишет: ..

Sabretooth пишет:

цитата:

Теоретически могла, но все волшебницы независимо от "профиля" (злые или добрые) к общению друг с другом не стремились и даже специально оставили свободной ЗС, чтобы она разделяла их владения. Так что Стелла совсем не обязательно дружила с Виллиной и посвящала её в свои дела только потому, что та тоже, как и она сама, "добрая".

Ну вообще да, они явно не дружили. Но мне всё равно всегда казалось что телевизор это новое изобретение Стеллы.

 Отправлено: 06.12.21 17:13. Заголовок: Если брать Руфа Била..

Если брать Руфа Билана ( не нашел я тут чего то про него темы,хотя вроде бы была ),то я считаю ,что он поступил,как минимум подло, открыв врагам ворота в ИГ во 2ой книги. Короче,козел он!!!!
Ну и в 5ой книге ,когда он перешёл на службу к Арахне.
А то,что в 3ей книге он разбил ту стенку, за которой ,был источник с УВ,которую он разрушил,и когда вода ушла глубоко под воду,и они не могли ее потом долго достать, то,конечно, это было по незнанию,но все равно плохо.

 Отправлено: 06.12.21 18:31. Заголовок: Алена 25 Зачем козло..

Алена 25 Не в тему: Зачем козлов-то оскорблять?)

 Отправлено: 06.12.21 18:43. Заголовок: Ну это выражение так..

 Отправлено: 06.12.21 21:14. Заголовок: Алена 25 Я бы сказа..

Алена 25 Не в тему: Я бы сказала - ИМХО, противный персонаж. Это точно.

 Отправлено: 06.12.21 23:44. Заголовок: Алена 25, давай, ты ..

Алена 25, давай, ты в будущем и без козлов постараешься обойтись.