Отправлено: 23.04.21 08:09. Заголовок: Одежда и внешность Элли

Как бы могла одеваться Элли, и какую прическу носить?
И вообще,какая она?

 Отправлено: 23.04.21 08:23. Заголовок: А что, в общей теме ..

А что, в общей теме об Элли нельзя было этот вопрос задать? Обязательно отдельная нужна?
Не в тему: Я понимаю, вы новенький и ещё не сориентировались, как здесь принято действовать. Но ваша куча новых тем меня уже настораживает.

 Отправлено: 23.04.21 08:28. Заголовок: Annie пишет: Но ва..

Annie пишет:

цитата:

Но ваша куча новых тем меня уже настораживает.

Мне просто хотелось звание "местный"
Вот оно у меня и есть, можно писать реже.

 Отправлено: 23.04.21 08:34. Заголовок: VasiaLeo пишет: Мне..

VasiaLeo пишет:

цитата:

Мне просто хотелось звание "местный"

Вы что, серьёзно?
Зачем???
Я могу понять активность ради желания высказать всё и побольше. Ну душа просит. Хотя вы даже не столько высказывали своё наболевшее, сколько предлагали вопросы другим. Но ради звания?..

 Отправлено: 23.04.21 08:36. Заголовок: Annie пишет: Я могу..

Annie пишет:

цитата:

Я могу понять активность ради желания высказать всё и побольше.

Кстати и ради этого тоже

 Отправлено: 23.04.21 08:58. Заголовок: Annie пишет: Но ваш..

Annie пишет:

цитата:

Но ваша куча новых тем меня уже настораживает.

VasiaLeo пишет:

цитата:

Мне просто хотелось звание "местный" Вот оно у меня и есть, можно писать реже.

VasiaLeo в правилах форума написано

цитата:

5. На форуме существует система разделов и тем. Размещайте свои сообщения в соответствующих темах. Прежде чем создавать новую тему, убедитесь, что подобной темы на форуме нет.

 Отправлено: 23.04.21 14:51. Заголовок: VasiaLeo, я еще заме..

VasiaLeo, я еще заметила, что вы копировали один и тот же коммент и вставляли его в разные темки. Зачем так флудить?

 Отправлено: 23.04.21 15:25. Заголовок: Ellie Smith Извините..

Ellie Smith Извините,не подумал)

 Отправлено: 13.06.21 20:54. Заголовок: Одежда Элли? Ну, в В..

Одежда Элли? Ну, в ВИГ 39 года она носила платье в бело-голубую полоску, это я точно помню. Потом в СПК на ней был красный свитер.

 Отправлено: 13.06.21 20:58. Заголовок: Sestoles пишет: в В..

Sestoles пишет:

цитата:

в ВИГ 39 года она носила платье в бело-голубую полоску,

Это Дороти

 Отправлено: 13.06.21 21:22. Заголовок: VasiaLeo, нет. Это Э..

VasiaLeo, нет. Это Элли. Дороти - в клетчатом платье.

 Отправлено: 13.06.21 21:26. Заголовок: "У Элли было одн..

"У Элли было одно единственное парадное платьице из бумазеи. Оно висело на гвоздике над ее кроватью. Когда-то на нем были голубые полоски, но они вылиняли от частых стирок и стали почти белыми. Элли надела платьице, ярко-розовый капор и сложила в корзинку все съестное, что нашла в шкафу. Посмотрев на свои ноги, Элли увидела, какие старые и рваные были на них башмаки." - цитата из ВИГ 39 года

 Отправлено: 17.11.21 15:45. Заголовок: У меня были как у мн..

У меня были как у многих наверное, книжки с иллюстрациями Владимирского, и я представляла себе Элли Блондинкой или скорее русоволосой, с голубыми или серо-голубыми глазами. И конечно же в платье в горошек, хотя и понимаю что это совсем не тот узор для американской девочки тех лет.
Скорее да, было бы полосками или вовсе однотонное, и обязательно капор, чепец или шляпка.

 Отправлено: 28.10.25 10:22. Заголовок: Представляю в первой..

Представляю в первой книжке еë загорелой брюнеткой (как у Канивца) в платье 20-х в бело-голубую полоску и с малиновым платком. Возможно что-то получила от Фрегозы, моду Мигунов представляю арабской. Во второй какие-нибудь туфельки из Америки 30-х. В третьей какая-нибудь оранжевая рудокопская одежда (жила она при дворе Барбедо, вот и выдал ей оранжевое)

 Отправлено: 28.10.25 11:39. Заголовок: Джюсино пишет: Пред..

Джюсино пишет:

цитата:

Представляю в первой книжке еë загорелой брюнеткой (как у Канивца) в платье 20-х в бело-голубую полоску и с малиновым платком. Возможно что-то получила от Фрегозы, моду Мигунов представляю арабской. Во второй какие-нибудь туфельки из Америки 30-х. В третьей какая-нибудь оранжевая рудокопская одежда (жила она при дворе Барбедо, вот и выдал ей оранжевое)

А в моем представлении мода девяностых) 19 века)

 Отправлено: 28.10.25 19:10. Заголовок: Тут надо вспомнить, ..

Тут надо вспомнить, что для общения с аборигенами ВС Элли не имела языковой преграды, что объяснено вот тут
https://izumgorod.borda.ru/?1-2-120-00000069-000-180-0-1702241800

цитата:

семья Элли принадлежала к одному из коренных народов Америки, сумевшим сохранить свой язык и в прошлом, когда Гуррикап создал волшебную страну он горами разделил единый народ, так что Элли попав в Волшебную страну могла понимать местных жителей, а они её, так как они все говорили на языке древнего индейского племени, из которого происходила и Элли и даже те изменения в языке, которые происходили за века по обе стороны гор (со стороны Элли больше, так как там было влияние других языков, в то время, как со стороны Волшебной страны влияния других языков не было) не так уж и разделили две ветви языка, что бы совсем не понимать друг друга

т.е. должна иметь национальные черты индейцев.

По поводу одежды, у Л.В.Владимирского Элли нарисована в красной кофте без рукавов, легком белом в красный горошек платье значительно выше колен и в красных довольно длинных носках, но ещё не в гольфах, мне кажется, что в первой книге Элли была или в каких то домашних брюках или на ногах у неё были какие то колготки или чулки, закрывающие все ноги, при том довольно плотные, с голыми ногами не очень по тамошним лесам побегаешь, да и ночевать ей там в лесу приходилось, что холодно, не было бы у неё брюк, колготок или чулков ей обязательно предложили, что-нибудь надеть для защиты ног, а раз не предложили то, значит ноги её были и так защищены. Во второй книге она отправилась в ВС умышленно, в третьей хоть попала в ВС и неумышленно, но попала туда из пещеры, осматривать которую отправилась по своему желанию, так что и отправляясь и ВС во второй книге, и в пещеру в третьей Элли соответственно подготовилась, в том числе по части одежды, и в данных случаях могла надеть брюки типа джинс, а сверху какой-нибудь джемпер или свитер. Что касается обуви то в первый раз она попала в ВС в почти домашних тапочках, совсем не подходящих для дальних переходов и ей там предложили обуть башмачки из пещеры Гингемы, но а во второй и третьей книгах она должно быть обула какой то аналог современных кроссовок

 Отправлено: 01.11.25 13:39. Заголовок: Владимирский определ..

Владимирский определённо рисовал во всех подробностях обычную советскую девочку 50-х годов - даже не пытаясь стилизовать её образ под что-то из иных стран и времён.
Пожалуй, стоит поискать оригинальные американские иллюстрации к "западным" рассказам О. Генри - там должно быть что-то похожее. Вряд ли, конечно, стоит использовать "Принцессу и пуму" ;). Хотя... для Энни - возможно.

 Отправлено: 01.11.25 16:17. Заголовок: Раз Владимирский нар..

Владимирский нарисовал свою Элли при жизни Волкова и он принял этот образ, значит был согласен с его видением персонажа.

 Отправлено: 26.11.25 10:33. Заголовок: А какие из известных..

А какие из известных иллюстраций самые исторически достоверные в изображении образа Элли?

 Отправлено: 26.11.25 19:52. Заголовок: Мори пишет: А какие..

Мори пишет:

цитата:

А какие из известных иллюстраций самые исторически достоверные в изображении образа Элли?

у Канивца прям неплохая Элли ну и да синдром утенка Чижиков та книга 1984 года издания со львом зеленая что была в детстве

 Отправлено: 27.11.25 03:34. Заголовок: проникший пишет: не..

проникший пишет:

цитата:

не было бы у неё брюк, колготок или чулков ей обязательно предложили

проникший пишет:

цитата:

могла надеть брюки типа джинс

Сомневаюсь, что Элли носила брюки, а тем более джинсы. По крайней мере, вряд ли Волков что-то такое подразумевал. По моим впечатлениям, он был ближе к традиционным представлениям о моде, т.е. девочки у него носили бы юбки и платья. Собственно, платье и упоминается во всех трёх книгах.

проникший пишет:

цитата:

во второй и третьей книгах она должно быть обула какой то аналог современных кроссовок

В УДиеДС упоминаются башмачки - "обыкновенные, козловые". Не знаю, в какие годы козловая обувь считалась обыкновенной, но думаю, кроссовок (или их аналогов) в то время ещё не придумали.

 Отправлено: 27.11.25 12:01. Заголовок: Если судить по теле-..

Если судить по теле- и кинопостановкам, то Элли должна одеваться красиво - чтобы нравилась зрителю. Ну, оденут её в дерюгу (тут кто-то выкладывал реальные фотографии детей фермеров конца XIX века) - и кто будет восхищаться? Нужно, чтобы героиня была "своя в доску" для детей и чтобы ей восхищались - в том числе и внешним видом. И поэтому у Владимирского Элли ходит в платьице в горошек, у Чижикова Элли не отличить от его же Али ("Аля, Кляксич и буква А"), Элли из м/ф ТО "Экран" ходит в мини-юбке и белых гольфах до колен, а Катя Михайловская ("ВИГ-94") - в платье фасона "Маленькая принцесса".

 Отправлено: 27.11.25 12:38. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..

Чарли Блек пишет:

цитата:

В УДиеДС упоминаются башмачки - "обыкновенные, козловые". Не знаю, в какие годы козловая обувь считалась обыкновенной, но думаю, кроссовок (или их аналогов) в то время ещё не придумали.

их даже во время написания большей части книг Волкова не придумали. Вспомните Джуманджи)

 Отправлено: 27.11.25 21:59. Заголовок: По ,моему, у Власово..

По ,моему, у Власовой Элли в какой то из частей была в джинсах.
А вот Энни в 5 и 6 ой книге у нее была точно в брюках!!!!!

 Отправлено: 28.11.25 10:55. Заголовок: Алена 25 У Власовой..

Алена 25
У Власовой Элли в брюках была в СПК, и это логично, там она ездила верхом на лошади, а Энни в брюках была изображена во всех трёх книгах.

 Отправлено: 28.11.25 13:30. Заголовок: Чарли Блек пишет: С..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Собственно, платье и упоминается во всех трёх книгах.

В СПК платья упоминаются только те, которые Элли подарил Страшила, на прогулку в пещеру она могла одеть и брюки, из за того что в них удобнее ездить верхом.

 Отправлено: 28.11.25 15:57. Заголовок: Анни пишет: В СПК п..

Анни пишет:

цитата:

В СПК платья упоминаются только те, которые Элли подарил Страшила

Не совсем... Там есть ещё такое упоминание:

цитата:

Сборы Элли были недолгими. В рюкзак — тот самый, с которым она путешествовала в Волшебную страну, — девочка уложила два-три платья

Анни пишет:

цитата:

У Власовой Элли в брюках была в СПК, и это логично, там она ездила верхом на лошади, а Энни в брюках была изображена во всех трёх книгах

Думаю, в конечном итоге, всё зависит от таймлайна гексалогии. Художники, понятное дело, стараются рисовать более современную девочку, чтобы сделать её ближе нынешним читателям. У Канкавы, припоминаю, Элли в УДиеДС была в комбинезоне со штанинами (или как эта одежда сейчас называется?). Но если опираться на книжный таймлайн, то девочка в брюках была бы настолько редким явлением, что его бы требовалось напрямую оговорить в тексте (чего Волков не делает).

 Отправлено: 28.11.25 18:57. Заголовок: Чарли Блек пишет: Н..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Но если опираться на книжный таймлайн, то девочка в брюках была бы настолько редким явлением, что его бы требовалось напрямую оговорить в тексте (чего Волков не делает).

Я так же думаю. ТЗЗ раньше 1905 года. точно. А уж первая книга..

 Отправлено: 29.11.25 14:02. Заголовок: Чарли Блек пишет: Н..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Но если опираться на книжный таймлайн, то девочка в брюках была бы настолько редким явлением, что его бы требовалось напрямую оговорить в тексте (чего Волков не делает).

Вряд ли Волков стал акцентировать внимание на том что Элли носит брюки, он вообще не описывал одежду людей из БМ, вроде описание одежды Элли было только в первой версии ВИГ, и то взятое из Баума.

 Отправлено: 30.11.25 10:11. Заголовок: Думаю, "целевой ..

Думаю, "целевой читатель" Волкова был в таком возрасте, когда "тайминг" и "географинг", в смысле "реальный Канзасинг" имел для него минимальное значение (если вообще имел ), зато, выходя на улицу, довольно продолжительное время (50е-80е годы точно) он имел все шансы встретиться (а то и познакомиться, если повезёт ) с девочкой, одетой точно так, как на рисунках Владимирского.

 Отправлено: 30.11.25 12:17. Заголовок: Забывайка пишет: Ду..

Забывайка пишет:

цитата:

Думаю, "целевой читатель" Волкова был в таком возрасте, когда "тайминг" и "географинг", в смысле "реальный Канзасинг" имел для него минимальное значение (если вообще имел ), зато, выходя на улицу, довольно продолжительное время (50е-80е годы точно) он имел все шансы встретиться (а то и познакомиться, если повезёт ) с девочкой, одетой точно так, как на рисунках Владимирского

ну это да) но брюк и кроссовок там нет) то есть я вполне могу поверить что Элли одевалась как на рисунках Владимирскогно. А вот как Алиса на рисунках мигунова уже нет)

 Отправлено: 30.11.25 13:41. Заголовок: Вообще, Элли одетую ..

Вообще, Элли одетую "по-Владимирскому" сейчас я бы ожидала скорее встретить не в Канзасе конца позапрошлого века, а в Твин Пиксе в конце 80х прошлого (в тех ситуациях, когда джинсы не совсем "комильфо")...

 Отправлено: 30.11.25 13:54. Заголовок: Если же брать всё-та..

Если же брать всё-таки исторический Канзас, то, скорее всего, платье у "приличной" девочки должно было бы быть сильно ниже колен и голова покрыта. Помните Баумовский капор, от которого потом Волков не сразу смог избавиться?

 Отправлено: 30.11.25 15:39. Заголовок: Рисунки Радлова, в с..

Рисунки Радлова, в смысле одежды Элли, гораздо более "историчны".
Владимирский же отходит от этой "историчности" в пользу приближения к читателю и, за что мы его особенно любим, - эмоциональной насыщенности. ИМХО

 Отправлено: 30.11.25 18:13. Заголовок: Забывайка пишет: Ес..

Забывайка пишет:

цитата:

Если же брать всё-таки исторический Канзас, то, скорее всего, платье у "приличной" девочки должно было бы быть сильно ниже колен и голова покрыта. Помните Баумовский капор, от которого потом Волков не сразу смог избавиться?

ну все таки у Волкова не совсем исторический)

 Отправлено: 01.12.25 20:31. Заголовок: Анни пишет: Вряд ли..

Анни пишет:

цитата:

Вряд ли Волков стал акцентировать внимание на том что Элли носит брюки, он вообще не описывал одежду людей из БМ, вроде описание одежды Элли было только в первой версии ВИГ, и то взятое из Баума.

В третьей книге есть описание одежды Фреда, когда Элли приехала к нему в гости, то он её вышёл встречать "в коротких штанах и клетчатой рубашке" и на иллюстрации Л.В.Владимирского он изображён в белой рубашке в крупную коричневую клетку (или в коричневой рубашке в белый квадратик), чёрных шортах, коричневых гольфах и каких то чёрных тапочках и в этой же одежде по иллюстрации он отправился в пещеру, хотя скорее всего для похода в пещеру сменил шорты на джинсы и длинные спортивные штаны, ну и тапочки на аналог кроссовок, ещё в пещеру он надел беретик, о чем говорится в конце книге, так когда жители пещеры отправились восстанавливать разрушенный источник, то дорогу им освещали фосфорные шарики на шляпах и Фреду тоже пришили на его берет такой шарик