Отправлено: 23.09.12 12:24. Заголовок: Тим - малолетний преступник или герой? - 2

Сообщения перенесены из темы-голосования "Элли или Энни?".

---

Часть 1 — здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000108-000-0-0

 Отправлено: 30.03.22 21:58. Заголовок: О, довольно интересн..

О, довольно интересная тема. Я тоже думаю, что Энни и Тим врядли станут встречаться. У меня есть друзья, с которыми я дружу много лет, но я думаю, что я не буду с ними мутить. Потому что они друзья. Ещё у меня есть ухажёры, которые прыгают вокруг меня много лет, но с ними я не хочу встречаться. Так что я согласна с Чарли и Русланом насчет Энни и Тима.

 Отправлено: 30.03.22 23:13. Заголовок: Ellie Smith пишет: ..

Ellie Smith пишет:

цитата:

Я тоже думаю, что Энни и Тим врядли станут встречаться. У меня есть друзья, с которыми я дружу много лет, но я думаю, что я не буду с ними мутить. Потому что они друзья.

А лично у вас есть точно такой же близкий и давний, с детсадовского возраста друг, каким был Тим для Энни? И вы вместе с ним путешествовали в незнакомую страну, по пути в которую могли надеяться только друг на друга, пережили опасности, помогали друг другу в беде? Если такого друга у вас нет, то ваши отношения с остальными друзьями нельзя сравнивать с отношениями Энни и Тима.

 Отправлено: 30.03.22 23:37. Заголовок: Такого найти ещё над..

Такого найти ещё надо... Чтобы вместе с ним все горести и заботы переживать, и чтобы он поддерживал.. И друг другу в беде помогать...
А такого найти очень сложно....

 Отправлено: 30.03.22 23:46. Заголовок: Алена 25, ну вот Энн..

Алена 25, ну вот Энни с Тимом повезло, он как раз таким и оказался. И вообще с человеком, с которым вместе прошёл огонь и воду, отношения могут быть гораздо крепче, чем с остальными.

 Отправлено: 31.03.22 00:15. Заголовок: Согласна... Только т..

Согласна... Только такого найти , к сожалению, очень сложно....

 Отправлено: 23.04.22 20:44. Заголовок: У меня двоякое отнош..

У меня двоякое отношение к Тиму. С одной стороны он меня весьма сильно раздражал при прочтении. В сравнении с тем же Фредом казался куда более незрелым, безответственным, несдержанным и подчас чрезмерно агрессивным персонажем. Порой буквально хотелось ему настучать по башке. Как он собирался Урфину волшебным теликом.
Но в то же время Тим вне всякого сомнения куда более яркий и интересный персонаж, чем Энни. У меня в детстве не было книги про подземных королей и сразу за УДиеДС следовала ОБМ, и я не понимала, с чем связана замена Элли на Энни. Мне категорически не понравилась эта малахольная девочка, которая практически никак не действует в сюжете. В сравнении с Элли она выглядела ну очень бледно. Зато был Тим, который в сравнении с Энни был весьма активен. И хоть он временами раздражал, но следить за ним было куда интереснее, чем за Энни. Это конечно во многом вина автора, который практически не дает Энни никакого действия.

Преступник или герой? Полагаю, это две стороны одной медали. Тим рос в совершенно других условиях и другой культуре. Он жаждущий приключений пацан, и ему весьма польстило бы звание героя. Энни чтят в Волшебной стране лишь за то, что она сестра Элли. Можно понять, почему Тим решил пристукнуть Урфина. По его мнению это решило бы все проблемы. Он ребенок и мыслит радикально. И нельзя сказать, что в данном случае он был так уж неправ, ведь без Урфина в стане марранов начались бы разброд и шатания. Именно что только ребенок может думать, что если убрать плохого дядю - то сразу все станет хорошо. И только ребенок не способен просчитывать последствия своих действий. Так что Тим не герой и не преступник. Он ребенок. Причем явно куда более незрелый, чем тот же Фред.

 Отправлено: 23.04.22 20:56. Заголовок: Опять набор форумных..

Опять набор форумных стереотипов... Тим ничем не хуже Урфина в детстве, который колотил своих сверстников-Жевунов. Хотя, насчёт Энни вы правы. Да, никакая она не "бедняжка, притесняемая Тимом", нравилась ей эта роль "обожаемой прЫнцесски".

Не в тему: Вот нравятся многим отрицательные персонажи, и чего они их так сильно оправдывают - их деяния даже не носили защитный характер, как у того же Тима.

 Отправлено: 23.04.22 20:56. Заголовок: Ultima пишет: Приче..

Ultima пишет:

цитата:

Причем явно куда более незрелый, чем тот же Фред.

C незрелостью вообще интересно выходит. Да, разумеется Тим менее зрелый, потому что младше. Фред в четвертом классе, Тим только закончил первый (пускай и по возрасту он для второго, но ведь год не учился, так что дисциплина хромает). Но с другой стороны, в сюжете Тим активен. Фред - он просто врубает роль старшего брата там, где понимает, как в пещере с лодкой, но когда не понимает, зависает наглухо. Всю вторую половину сюжета он не делал ничего сам.
Тим в этом плане более самостоятельный при всей своей порывистости. Он не боится быть активным, не боится предлагать решения и сам же их осуществлять. Можно, конечно, сказать, что он восемь лет жил на сказках и был готов к тому, чтобы попасть в ВС, но это все же ребенок и такая теория никак не могла заменить у него личный опыт. Однако в столкновении с незнакомым Тим не тормозит, адаптируемость у него заметно выше, чем у Фреда.

 Отправлено: 23.04.22 21:21. Заголовок: Way Foward пишет: Д..

Way Foward пишет:

цитата:

Да, никакая она не "бедняжка, притесняемая Тимом", нравилась ей эта роль "обожаемой прЫнцесски".

Именно. Меня тоже удивляет, когда начинаются истории про Тима, не дающего Энни шагу ступить без разрешения. Тим как раз в Энни видит равную себе и готов её с собой тащить куда угодно как спутницу, чему есть много сцен. Да, он считает себя обязанным защищать любой ценой в случае опасности, но там это не с позиции "она же такая слабая", а "это же мой лучший друг, ближе чем сестра, как её можно не защищать?".
Именно Энни во всех ситуациях врубает режим маленькой леди, которую устраивает, что она на вторых ролях. Даже тот самый единственный порыв полететь к Карфаксу тоже неправильно понимают. Тим там просто рвется на новые приключения. Был бы коврик для двоих, потащил бы и Энни, как в черновой шестой книги. Но коврик на одного, и как не предложить перед капитаном лично смотаться? Именно Чарли начинает лекцию на тему "девочка, это опасно, и вообще у нас двойные стандарты насчет слов родителям, потому что ты девочка", не Тим. Тиму в той ситуации просто хочется новый подвиг совершить, он вообще не спорит с Энни. Кстати, сама Энни выруливает из ситуации именно тем самым, что "я же женщина, как это меня орел с рыцарской моралью не послушает?"
Ну а сцену про роли женщин - там, во первых, четко сказано, что Тим не понимает, что говорит. Что он вообще, судя по всему, не очень задумывался, как это он будет без Энни - сейчас просто важно упросить капитана стать юнгой, это же круто! Что характерно, Энни там тоже не возражает, её все устраивает.

 Отправлено: 23.04.22 23:10. Заголовок: Вот редкий случай ,Р..

Вот редкий случай ,Руслан, когда я с вами согласна .
В данном случае насчёт Энни и Тима )))

 Отправлено: 11.10.22 13:47. Заголовок: Абсолютно не понимаю..

Абсолютно не понимаю, чем Урфин лучше Тима. И почему одного хейтят, а другого защищают.

 Отправлено: 11.10.22 15:19. Заголовок: Барракуда, Урфин гор..

Барракуда, Урфин гораздо харизматичнее поэтому он и вызывает такие сложные чувства. Тим более простой - и как персонаж, и как личность - поэтому к нему и отношение проще.

 Отправлено: 14.10.22 14:15. Заголовок: Sabretooth, по-моему..

Sabretooth, по-моему, здесь стадное чувство. Кто-то сказал, и весь (или почти весь) форум повторил. А вообще, тут, скорее всего, дело в уме: Урфин обдумывает свои поступки, Тим же выпендривается и действует не очень обдуманно.

 Отправлено: 14.10.22 15:06. Заголовок: у Тима , как я поним..

у Тима , как я понимаю, что юношеский максимализм, ему всего то лет 13-14. А Урфин уже намного старше Тима, много чего повидал на своем веку, посему и обдумывает свои поступки. А Тим рвется все время в бой, не думая о последствиях.
а Урфин, ясное дело, что никого по голове ТВ ударять не хотел, и из шланга никого не обливал, как Тим Баан-ну

 Отправлено: 16.10.22 15:05. Заголовок: Тим не преступник и ..

Тим не преступник и не герой, а всего лишь мальчишка со всеми достоинствами и недостатками. Поэтому превозносить или записывать Тима в злодеи не нужно, на мой взгляд.

 Отправлено: 10.11.22 13:19. Заголовок: Чем вырастет в ником..

Тим вырастет в никому не нужного нищего реднека, он будет развлекаться стрельбой из револьвера по бутылкам, пьянствовать на последние деньги, шататься бесцельно по городу, он никогда не найдёт нормальную стабильную работу.

 Отправлено: 10.02.23 13:41. Заголовок: Можно лишь гадать, к..

Можно лишь гадать, как сложится судьба Тима. Тем не менее хочется верить, что все у него будет хорошо.