Отправлено: 17.10.04 20:58. Заголовок: Урфин Джюс - 5

Как показывает практика это один из самых (если не самый) популярный персонаж, особенно среди подросших поклонников сказок А.М.Волкова. О нем пишут фанфики, о нем спорят, да и вообще разговоры о нем влезли практически во все темы, вот я и подумала, что надо бы выделить отдельную тему для такой личности.


*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-10-0-00000103-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000050-000-0-0
3 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000107-000-0-0
4 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000117-000-0-0

 Отправлено: 15.02.20 16:33. Заголовок: Ladyofpayne пишет: ..

Ladyofpayne пишет:

цитата:

А что в правилах должно стоять -- все должны любить Урфина, остальным вход воспрещен.

В правилах прописано доброжелательное общение и уважение к чужому мнению. Это значит, что можно высказывать свое собственное, но делать это тактично и не как "единственноправильное", потому что, например, фраза о том, что кроме двух книг другие не стоило и печатать звучит не очень приятно для окружающих, которым по их личным причинам нравятся как раз другие книги. Фраза, что вам нравятся две вот эти книги, а другие по различным причинам не нравятся, выглядела бы гораздо уместнее по правилам. То же касается и про бессмысленность разговора с поклонниками, если ваш хэдканон не совпадает еще с чьим то, это не значит что исключительно вы правильно поняли как трактовать авторский замысел. Высказали свое мнение, ответили на чужое, почему считаете именно так, отлично. Но это не спор чей хэдканон вернее, это должно быть как обмен мнениями и обсуждения. Еще скажите, что у вас объективные аргументы, а у оппонентов эмоциональный мусор. Вас уже неоднократно просили выбирать для своего личного мнения более корректные формулировки. Вы имеете право на свое мнение (и даже можете считать его единственоправильным), но на общественной площадке (во всяком случае на этой) не стоит задевать и принижать чужие, даже если они вам кажутся недостаточно аргументированными (поверьте, ваши с другой стороны выглядят примерно так же для других).

Не в тему: Алена 25 пишет:

цитата:

я вот ЖТ не люблю, но как то особо не пишу, и не кричу я об этом )))))

Если бы...

 Отправлено: 15.02.20 16:40. Заголовок: Марк Кириллов пишет:..

Марк Кириллов пишет:

цитата:

... А кто-то вообще Волкова не любит

Ну это его личное право. И не обязаны все любить Волкова даже на этом форуме. Но надо понимать, что здесь много тех кто любит (логично ж) и заявы, которые граничат с обвинением, что книги г*вно и те кому они нравятся просто глупы, потому что это не имеет смысла - вот это не приемлемо тут. Так же как и про других авторов. Особенно в темах посвященных творчеству конкретного автора (очень умнó ж, найти форум и тему для поклонников и прийти рассказывать им как они не правы в своей симпатии, открыть им глаза, вырвать их из плена заблуждения....).

 Отправлено: 16.02.20 05:28. Заголовок: Алена 25 пишет: то ..

Алена 25 пишет:

цитата:

то Хора и Ну-матами были. которые терпеть не могли ТЗЗ, и ругали ее на чем свет стоит,, теперь новый человек появился, очень не любящий. как я понимаю, все книги Волкова, неизвестно, за что??

Не в тему: Хм, это ты так понимала, ты не поверишь, но можно обсуждать ляпы в книге относясь к ней нормально, и любя её. Понимать можешь как хочешь. Но вот так говорить за других не нужно. А если я как-то не так пойму твои слова, и буду по форуму разносить то как я увидела? Тебе понравится?

 Отправлено: 16.02.20 19:16. Заголовок: Ladyofpayne пишет: ..

Ladyofpayne пишет:

цитата:

Он и был тварью с самого начала

очень неприличное слово, которое не стоит писать на форуме, и вообще то в 5 и 6 Урфин уже исправился.
Не в тему: и да, я, мб, и не люблю Баан-ну( хотя , наверное. скоро полюблю его на фоне того, что многие тут не любят других персонажей книг)))) , но и то , даже я о нем таких слов о никогда не думала.........

 Отправлено: 16.02.20 19:22. Заголовок: .Харука. пишет: Хм,..

.Не в тему: Харука. пишет:

цитата:

Хм, это ты так понимала, ты не поверишь, но можно обсуждать ляпы в книге относясь к ней нормально, и любя её. Понимать можешь как хочешь. Но вот так говорить за других не нужно. А если я как-то не так пойму твои слова, и буду по форуму разносить то как я увидела? Тебе понравится?

я прекрасно знаю, что они ооочнь не любили данную книгу, и писали о ней плохо. Да, тоже вижу ляпы в этой книге( даже в 6 лет), но, почему то ,даже несмотря на кучу ляп в ней, я люблю эту книгу, и фики по ней, и не ругаю я ее.))))))
и есть люди, которые , даже несмотря на кучу ляп в данной книги, любят ее , и пишу по ней хорошие фики))))

 Отправлено: 16.02.20 21:38. Заголовок: Алена 25 пишет: я п..

 Отправлено: 16.02.20 21:51. Заголовок: Ну я же чувствую ,чт..

Не в тему: Ну я же чувствую ,что им книга не нравилась,и они всякие ляпы в ней изыскивали,лишь бы что то плохое о ней написать.
Нравилось бы - они бы чего нибудь хорошее о ней писали бы )))))
У них только 2 фанфика по ней хорошие есть,и все )))))
И вообще,это то Урфина тема,давайте его в ней обсуждать,а не другие книги))))
Их в других разделах ( посвященных тем книгам ) надо обсуждать.

 Отправлено: 16.02.20 22:32. Заголовок: Алена 25 пишет: Ну ..

Алена 25 пишет:

цитата:

Ну я же чувствую ,что им книга не нравилась,и они всякие ляпы в ней изыскивали,лишь бы что то плохое о ней написать. Нравилось бы - они бы чего нибудь хорошее о ней писали бы )))))

Алена 25 Э, нет голубушка, "я же чувствую" и "я прекрасно знаю, что они ооочнь не любили данную книгу, и писали о ней плохо." это разные вещи.
Ты тут приписываешь другим людям невесть что, потому что ты чувствуешь?
Знаешь что, или принеси сюда ссылки, где Зора и Ну-Матами писали плохо о ТЗЗ, не разбирали слабые места, не обсуждали ляпы, а писали плохо, или больше об этом не говори.
Иначе, я тоже что-то эдакое могу "почувствовать" в твоих словах, и понести по форуму, вот как ты делаешь.

 Отправлено: 16.02.20 23:00. Заголовок: Ответила в ЛС..

Ответила в ЛС
И вообще ,в этой теме надо Урфина обсуждать, а не персонажей других книг

 Отправлено: 17.02.20 12:49. Заголовок: Алена 25, т.е. как т..

 Отправлено: 17.02.20 12:50. Заголовок: Алена 25 Ты же сама..

Алена 25 Не в тему: Ты же сама сюда и написала оффтопом, а теперь включаешь режим вахтёра?

 Отправлено: 09.03.20 15:47. Заголовок: Привет. Я вот тут по..

Я вот тут подумала насчёт Урфина Джюса. А чем вот он питался? Откуда он еду себе находил?
А баню как себе сделал? А туалет?
А одежду? У него, ведь, наверное, не одна рубаха и не одни штаны были на всю жизнь??
Да, и кстати, и все остальные жители Вс, Иг, и все других её стран. Где они находили себе одежду? Из чего шили? Или были какие то портные у них???

 Отправлено: 09.03.20 15:57. Заголовок: Алена 25 пишет: Я в..

Алена 25 пишет:

цитата:

Я вот тут подумала насчёт Урфина Джюса. А чем вот он питался? Откуда он еду себе находил? А баню как себе сделал? А туалет? А одежду? У него, ведь, наверное, не одна рубаха и не одни штаны были на всю жизнь?? Да, и кстати, и все остальные жители Вс, Иг, и все других её стран. Где они находили себе одежду? Из чего шили? Или были какие то портные у них???

Ты имеешь ввиду - после ЖТ?
До ЖТ он жил как обычный Жевун с другим цветом одежды. Одежду покупал, наверное, или обменивал. Баню-туалет мог сам сделать, на то он и столяр.
Чем питался тоже объяснено подробно. Овощами с огорода, плюс в УДИЕДС он ставил силки и ел мяско тайком от Гуамоко.
Насчёт одна рубаха и штаны на всю жизнь - не исключено, что было только несколько смен одежды, не больше, у нас же условное средневековье.

 Отправлено: 09.03.20 16:25. Заголовок: Ты имеешь ввиду - по..

цитата:

Ты имеешь ввиду - после ЖТ?

и до ЖТ, и после него
и в тот период между 2ой и 4ой книгой, когда он, скажем так, несколько " затаился" , и ничего не делал

 Отправлено: 09.03.20 16:31. Заголовок: а, мне еще интересн..

а, мне еще интересно: откуда Урфин мог знать про зажигалки? что это такое? если с это такой некий закрытый мир, как тут сказала Лередлахит, " условное средневековье", или как я называю, некая Шамбала, откуда он мог знать про зажигалки из БМ, и как ими пользоваться? или , мб, ему Чарли Блэк объяснил, что ли?

 Отправлено: 09.03.20 17:47. Заголовок: Алена 25 пишет: а, ..

Алена 25 пишет:

цитата:

а, мне еще интересно: откуда Урфин мог знать про зажигалки? что это такое? если с это такой некий закрытый мир, как тут сказала Лередлахит, " условное средневековье", или как я называю, некая Шамбала, откуда он мог знать про зажигалки из БМ, и как ими пользоваться? или , мб, ему Чарли Блэк объяснил, что ли?

Подглядел, как Чарли ею пользуется и повторял за ним.

 Отправлено: 09.03.20 17:50. Заголовок: Алена 25 пишет: кст..

Алена 25 пишет:

цитата:

кстати, и все остальные жители Вс, Иг, и все других её стран. Где они находили себе одежду? Из чего шили? Или были какие то портные у них???

Портные были точно - вскоре после знакомства Страшила говорит с Элли, что его кафтан сделал портной. Могли выращивать лен, выделывать кожу животных - так же, как в БМ. Насчет зажигалки и в самом деле интересно замечено - в ОБМ сказано

цитата:

Раздосадованный моряк повернулся, чтобы уйти, но в этот момент из его кармана выскользнула блестящая вещица и упала на солому, покрывавшую пол. Не успел Блек выйти за дверь, как узник бросился к упавшему предмету. Это была зажигалка, и Урфин знал ей цену

Получается, что Урфин и до этого был знаком с зажигалками, только непонятно откуда.

 Отправлено: 09.03.20 17:56. Заголовок: Так вот и мне непоня..

Так вот и мне непонятно. Либо правла, как сказала Лерелахит, "подлядел как, Чарли Блэк ею пользовался, и повторил за ним")))

 Отправлено: 10.03.20 14:45. Заголовок: Sabretooth пишет: ..

Sabretooth пишет:

цитата:

Получается, что Урфин и до этого был знаком с зажигалками, только непонятно откуда.

Дело происходило уже в тюрьме, так что Урфин с Чарли успел познакомиться, или, по меньшей мере, с его лассо. Вполне вероятно, что возвращаясь обратно после битвы Чарли закурил победную трубочку.

 Отправлено: 27.03.20 07:46. Заголовок: Кстати, можно легко ..

Кстати, можно легко свести все удачные совпадения в жизни Урфина к тому, что он был прирожденным магом, подсознательно обеспечивающим себе нужные события. Практически все, что он планировал осознанно - не работало. Но то, что зрело на уровне желаний, однажды достигало нужной концентрации и прорывалось.
Он хотел делать вещи на продажу - не работало, зато подсознательно он наделил их своим характером, сделав частично живыми. Хотел править другими - не работало, но подсознательно к нему прилетели семена, способные дать эту власть. К единственному Жевуну, который сумеет их применить, все до одного на один огород. Возможно, не зря соседи считали, что Урфин вызывает бури - его подавленная ненависть могла их действительно вызывать, а в этот раз принесла ему семена.
Затем после изгнания он сознательно ищет новые семена - не работает. Но подсознательно его магия снова притягивает Карфакса - опять же к единственному Жевуну, который способен этим воспользоваться для обретения власти. Он пытается разгадать эффект ящика - не работает, зато подсознательно в это время копится новое желание "мне нужно что-то магическое позарез". И, стоит ему вернуться обратно на пустырь, как оказывается, что буря снова принесла ровно на то же место семена.
А его метод борьбы с туманом? Это же верный способ угореть, самоубийственный, но отчего-то он работает. Как и все дальнейшие поступки, на первый взгляд лишенные логики, оказываются действенными - или, точнее, Урфин сам заставляет их стать действенными. Возможно, к этому этапу он, достигнув какой-то внутренней гармонии, все лучше учится осознанно пользоваться своей силой, хотя и не подозревает о её природе.
В этом смысле становится понятно, почему про него предостерегает Стелла и отчего Арахна чувствует к нему какую-то симпатию, желая переманить на свою сторону. Магия тянется к магии. У цикле уже был мошенник, которого все считали настоящим волшебником. Был бы уместен настоящий волшебник, которого все считают мошенником.