Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

В издательстве «Шико-Севастополь» вышел восьмитомник серии «СОБЕРИ РАДУГУ» Ю.Н. Кузнецова. Твёрдый цветной переплёт, прошитый чёрно-белый блок, 400 иллюстраций О. Бороздиной, И. Буньковой, В. Коновалова, D. Anfuso.
Цена 200 руб. за том.

Заказать у автора: e-mail | vkontakte | facebook

 
Даниил Алексеев «Приключения Оли и Пирата»
Образцом при написании и оформлении были книги А. М. Волкова. Девочка Оля похожа на Элли и Энни Смит, а также Алису Селезнёву, только она наша соотечественница и современница. В истории «Серебряные башмачки» тайный враг подсунул Оле туфельки Гингемы. Девочка решила поиграть в Элли... и оказалась в Голубой стране. Там она встретит Виллину, Кагги-Карр, Элли, Тотошку, побывает в пещере Гингемы и столкнётся с Урфином Джюсом и филином Гуамоко.
Цена 500 руб.
(включая стоимость пересылки)

Заказать у автора: e-mail



АвторСообщение





Пост N: 177
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.19 23:59. Заголовок: Корина. Антисказка для девочек. Драматический анализ повести. 2


Часть 1 - http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000242-000-0-0-1573418478

Декалогия Сухинова С.С. об Изумрудном городе.

Повторюсь.
Я знаю, что есть сложные сюжеты, в которых нет конфликта между антагонистом (А) и протагонистом (П), например, добрая сказка «Служба доставки Кики», в которой силам добра всё можно. Я впервые ознакомилась с сюжетом злой сказки, в которой нет борьбы между А и П, и силам зла всё можно. Главная героиня ведьма-соблазнительница, у которой нет героини-протагониста.
Предлагаю изучить сюжетную линию 1-2 книг «Дочь Гингемы» и «Фея Изумрудного города».


1.Этап «Дочь Гингемы».
А) Половое взросление девочки и превращение её в чувственную женщину-обольстительницу, которая желает нравиться и повелевать мужчинами. Корина расслаблена, наслаждается жизнью, природой, много радуется, играет, принимает себя, позволяет себе желать, осознает свою привлекательность, получает удовольствие от своего тела – осязание ветра, травы, свободна от обязанностей и переживаний. Первый опыт чувственного общения с мужчиной на примере волка Нарка, как-то: почесывание шерстки, нежный шепот на ушко, катание верхом. Само по себе пробуждение женщины – хорошая вещь для девочки. Но весь подвох кроется в п. Б).

Б) взросление ведьмы, которая наслаждается эмоциями, разрушающими личную жизнь и судьбу женщины: цинизмом, эгоизмом, гневом, получает радость от мести, превосходства и власти. Корина погружается в эти чувства с детства, целиком и с наслаждением, без оглядки на то, какие последствия они несут для окружающих. Героиня строит относительно сносные отношения только с двумя слугами. Друзей и семьи у неё нет. И она спокойна по этому поводу.

Поскольку Корина заявлена сразу, как отрицательный персонаж, это вполне нормальное повествование для её роли. Однако автор использует приемы, описывающие Корину, как положительного персонажа: в главах о взрослении автор избегает мерзких поступков героини, всячески очерняет жертв её черной магии, описывает милые и безобидные увлечения Корины – огородничество, любовь к прогулкам.

Если бы в сюжете хорошо участвовал сильный протагонист, разрушительные эмоции Корины можно было разоблачить, добрые стороны оставить в покое. Получился бы назидательный сюжет, а личность злодейки стала бы многоплановой.
Однако протагониста нет, разоблачать некому. После чего, дурное умонастроение Корины читатель начинает воспринимать, как норму и добродетель.

Воспитательный посыл: позволяй себе абсолютно всё, плюй на окружающих, это классно и очень приятно.

Скрытый текст


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 223 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


Воин дракона




Пост N: 5451
Зарегистрирован: 01.05.11
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг: 22

Замечания: за фреймза неоднократный оффтом, после предупрежденийза неоднократные и нецензурные оскорбление участников форума в личной переписке
Награды: :ms17::ms19::ms31::ms22::ms23::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.19 17:56. Заголовок: Лерелахит пишет: Со..


Лерелахит пишет:

 цитата:
Совсем недавно шли просто бурные дискуссии насчёт добра и зла.


Это уже не ко мне вопросы, а к тем, кто срался

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 184
Зарегистрирован: 27.06.12
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 8

Награды: :ms17::ms35::ms21::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.19 17:57. Заголовок: Лерелахит пишет: Т..


Лерелахит пишет:

 цитата:
То есть, у меня уже есть мнение насчёт Корины, но тут говорят, что их трое в разных участках книги.


На мой взгляд (читала все книги, включая спойлеры), персонаж вполне цельный и в одном характере, просто действует в разные периоды своей жизни, в разных обстоятельствах и с разными людьми))

Yes, we can. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 11172
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.19 17:59. Заголовок: Лерелахит пишет: Я ..


Лерелахит пишет:

 цитата:
Я пошутила. Хотя я хотела бы составить более чёткие вопросы, потому что вопрос о "растлевающей героине" довольно нелеп.


Ну это можно в любой теме сделать. Не факт только, что ответы там не будут такие же, даже при других вопросах )))) Просто про творчество СС можно в теме в разделе Авторов. Как раз о подходе, о сюжетных дырах и любых синих занавесках ))))

Лерелахит пишет:

 цитата:
Совсем недавно шли просто бурные дискуссии насчёт добра и зла.


Ну бурные дискуссии шли между небольшим количеством участников, как мне показалось. В начале было больше, но многие высказав мнение отвалились. На какой-то момент дискуссия вообще сошла на нет, но потом в нее пришел кто-то "свежий" и она пошла заново (имхо, по кругу).

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 292
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.19 18:04. Заголовок: Ellie Smith пишет: ..


Ellie Smith пишет:

 цитата:
Это уже не ко мне вопросы, а к тем, кто срался


Я вас и не имела ввиду.

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 7521
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 31

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.19 18:12. Заголовок: Лерелахит пишет: Хо..


Лерелахит пишет:

 цитата:
Хоть бери, и создавай пятую тему про Корину

totoshka пишет:

 цитата:
Не надо, а то и так вон выше создалось обманчивое впечатление о популярности персонажа и его общей оценке во всем фандоме вместе взятом

Хм, а может быть и вправду было бы неплохо создать не дискуссионную тему, а опрос: интересна ли Корина как персонаж )

Заодно появится хоть какая-то статистика (пусть неполная) о популярности Корины - не в сравнении с Урфином, Лангой или кем-то ещё (такие опросы есть), а самой по себе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 293
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.19 18:14. Заголовок: victory_vitt пишет: ..


victory_vitt пишет:

 цитата:

На мой взгляд (читала все книги, включая спойлеры), персонаж вполне цельный и в одном характере, просто действует в разные периоды своей жизни, в разных обстоятельствах и с разными людьми))


Ну, я увидела несостыковки в характере уже в первой книге. Но тут, конечно, у каждого свой взгляд на вещи.

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 294
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.19 18:16. Заголовок: Чарли Блек пишет: Х..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Хм, а может быть и вправду было бы неплохо создать не дискуссионную тему, а опрос: интересна ли Корина как персонаж )


Тут большинство, насколько я поняла, оспаривает не то, насколько она интересна, а то, насколько неоднозначна, приемлема вообще, прописана и т.д. Будь она неинтересна, не было бы столь обширного обсуждения.

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 3192
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.19 18:16. Заголовок: victory_vitt, если м..


victory_vitt, если можешь привести какие-то свои весомые аргументы в защиту своей любимой героини, помимо издевательской иронии и сарказма в мой адрес, то вперёд.

Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Воин дракона




Пост N: 5452
Зарегистрирован: 01.05.11
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг: 22

Замечания: за фреймза неоднократный оффтом, после предупрежденийза неоднократные и нецензурные оскорбление участников форума в личной переписке
Награды: :ms17::ms19::ms31::ms22::ms23::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.19 18:22. Заголовок: Чарли Блек пишет: ,..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
, а может быть и вправду было бы неплохо создать не дискуссионную тему, а опрос: интересна ли Корина как персонаж Заодно появится хоть какая-то статистика (пусть неполная) о популярности Корины - не в сравнении с Урфином, Лангой или кем-то ещё (такие опросы есть), а самой по себе.


Я только за!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 7523
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 31

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.19 18:27. Заголовок: Лерелахит пишет: а ..


Лерелахит пишет:

 цитата:
а то, насколько неоднозначна, приемлема вообще, прописана и т.д. Будь она неинтересна, не было бы столь обширного обсуждения.

Ууу, тогда столько голосовалок понадобится, что форум не выдержит )))

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 526
Зарегистрирован: 07.06.19
Откуда: Украина
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.19 18:28. Заголовок: Annie пишет: victor..


Annie пишет:

 цитата:
victory_vitt, если можешь привести какие-то свои весомые аргументы в защиту своей любимой героини, помимо издевательской иронии и сарказма в мой адрес, то вперёд.

Плюсую.
А то некоторые (не все) коринозащитнки сперва разводят срач вместо обсуждения предложенных тезисов, а потом с видом поруганной невинности, своей и её, констатируют его наличие...

Чарли Блек пишет:

 цитата:
Ууу, тогда столько голосовалок понадобится, что форум не выдержит )))

Да, но по крайней мере не будет манипуляций с понятиями "интересна", "прописана", "нравится", "неоднозначная", "добрая", "образец для подражания", "завела бы с ней роман"...

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 11173
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.19 18:35. Заголовок: Чарли Блек пишет: У..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Ууу, тогда столько голосовалок понадобится, что форум не выдержит )))


Это проще на дайри делать, там можно многовариантные голосовалки делать. Или, кому нужны такие статистические данные, может отдельно в гугле сделать голосовалки-опросы и принести ссылку/и на них на форум.

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 7524
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 31

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.19 19:01. Заголовок: totoshka пишет: Это..


totoshka пишет:

 цитата:
Это проще на дайри делать, там можно многовариантные голосовалки делать. Или, кому нужны такие статистические данные, может отдельно в гугле сделать голосовалки-опросы и принести ссылку/и на них на форум.

Хех, это я наверно не потяну... Но если желающие найдутся, то welcome )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 185
Зарегистрирован: 27.06.12
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 8

Награды: :ms17::ms35::ms21::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.19 19:10. Заголовок: Annie пишет: если м..


Annie пишет:

 цитата:
если можешь привести какие-то свои весомые аргументы в защиту своей любимой героини, помимо издевательской иронии и сарказма в мой адрес, то вперёд


Без иронии сюда заходить нельзя.
А если серьезно, мои аргументы не изменились с 2012, и я не очень понимаю, зачем в дискуссии защищать персонажа, когда оппоненты с этим прекрасно справляются.

Yes, we can. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 11174
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.19 19:14. Заголовок: Чарли Блек, а что ме..


Не в тему: Чарли Блек, а что мешает попробовать? Какбэ интерфейс гугл придумал как раз для того, чтобы любой желающий без опыта мог сделать опрос. Можно даже прям начать с прямого вопроса гуглу, как сделать опрос в гугле.

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 3193
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.19 19:17. Заголовок: Вообще, у меня созда..


Вообще, у меня создалось странное впечатление.
Я делаю аналитику. Даю цитаты. Мне говорят - твоя (ваша) аналитика неправильна, предвзята, плоха. Ну ок.
Так сделайте свою. Опровергните меня. Найдите другие цитаты, дайте другие толкования. Где это всё?
Вижу только упрямо повторяемое голословное "вы предвзяты и несправедливы" (в том числе от тех, кто и книги не дочитал), нравоучения о том, что даже если персонаж убийца и предатель, у него есть и другие, хорошие поступки (причём высказывания без доказательств), и феерии типа слов Витт об экспертной комиссии. Наиболее активно и аргументированно в защиту Корины выступает Анни, но её я до сих пор пока опровергаю.
Сделайте свою аналитику. Сейчас как раз "спервадобейся" очень уместно. Канон доступен всем.

Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 3194
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.19 19:18. Заголовок: victory_vitt пишет: ..


victory_vitt пишет:

 цитата:
мои аргументы не изменились с 2012,


Так приведи их здесь, чтоб все видели.

Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 186
Зарегистрирован: 27.06.12
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 8

Награды: :ms17::ms35::ms21::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.19 20:16. Заголовок: Annie пишет: Так пр..


Annie пишет:

 цитата:
Так приведи их здесь, чтоб все видели.


Большая часть фандомных дискуссий того времени открыта, кому надо, тот найдет. Здесь в теме (темах) в опровержение приводили массу цитат и аргументов (включая мои), получали их субъективное толкование, выдаваемое за объективную истину. Как систематизация хейта выглядит круто, но именно поэтому спорить тут смысла нет.

Yes, we can. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 7526
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 31

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.19 20:40. Заголовок: totoshka пишет: Это..


Не в тему: totoshka пишет:

 цитата:
Это проще на дайри делать, там можно многовариантные голосовалки делать. Или, кому нужны такие статистические данные, может отдельно в гугле сделать голосовалки-опросы и принести ссылку/и на них на форум.

Многовариантная голосовалка на 7 вопросов с 3-мя вариантами ответа на каждый даст 2187 строк с комбинированными вариантами для выбора.

Тут лучше действительно сделать 7 отдельных опросов в соо на дайри, если тамошние админы такое потерпят )


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 528
Зарегистрирован: 07.06.19
Откуда: Украина
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.19 20:41. Заголовок: victory_vitt пишет: ..


victory_vitt пишет:

 цитата:
и я не очень понимаю, зачем в дискуссии защищать персонажа, когда оппоненты с этим прекрасно справляются

Хм, кто справляется и с чем?
Это слив или признание того, что (а) анализ оппонентов вполне адекватен и (б) Корину любят именно за это?


 цитата:
Здесь в теме (темах) в опровержение приводили массу цитат и аргументов (включая мои), получали их субъективное толкование, выдаваемое за объективную истину.

В вашем субъективном восприятии - возможно, так и было. Я этого не увидел (кроме как у Анни, которая действительно пытается приводить контраргументы).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 223 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 97
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города