Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

В издательстве «Шико-Севастополь» вышел восьмитомник серии «СОБЕРИ РАДУГУ» Ю.Н. Кузнецова. Твёрдый цветной переплёт, прошитый чёрно-белый блок, 400 иллюстраций О. Бороздиной, И. Буньковой, В. Коновалова, D. Anfuso.
Цена 200 руб. за том.

Заказать у автора: e-mail | vkontakte | facebook

 
Даниил Алексеев «Приключения Оли и Пирата»
Образцом при написании и оформлении были книги А. М. Волкова. Девочка Оля похожа на Элли и Энни Смит, а также Алису Селезнёву, только она наша соотечественница и современница. В истории «Серебряные башмачки» тайный враг подсунул Оле туфельки Гингемы. Девочка решила поиграть в Элли... и оказалась в Голубой стране. Там она встретит Виллину, Кагги-Карр, Элли, Тотошку, побывает в пещере Гингемы и столкнётся с Урфином Джюсом и филином Гуамоко.
Цена 500 руб.
(включая стоимость пересылки)

Заказать у автора: e-mail



АвторСообщение





Пост N: 177
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.19 23:59. Заголовок: Корина. Антисказка для девочек. Драматический анализ повести. 2


Часть 1 - http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000242-000-0-0-1573418478

Декалогия Сухинова С.С. об Изумрудном городе.

Повторюсь.
Я знаю, что есть сложные сюжеты, в которых нет конфликта между антагонистом (А) и протагонистом (П), например, добрая сказка «Служба доставки Кики», в которой силам добра всё можно. Я впервые ознакомилась с сюжетом злой сказки, в которой нет борьбы между А и П, и силам зла всё можно. Главная героиня ведьма-соблазнительница, у которой нет героини-протагониста.
Предлагаю изучить сюжетную линию 1-2 книг «Дочь Гингемы» и «Фея Изумрудного города».


1.Этап «Дочь Гингемы».
А) Половое взросление девочки и превращение её в чувственную женщину-обольстительницу, которая желает нравиться и повелевать мужчинами. Корина расслаблена, наслаждается жизнью, природой, много радуется, играет, принимает себя, позволяет себе желать, осознает свою привлекательность, получает удовольствие от своего тела – осязание ветра, травы, свободна от обязанностей и переживаний. Первый опыт чувственного общения с мужчиной на примере волка Нарка, как-то: почесывание шерстки, нежный шепот на ушко, катание верхом. Само по себе пробуждение женщины – хорошая вещь для девочки. Но весь подвох кроется в п. Б).

Б) взросление ведьмы, которая наслаждается эмоциями, разрушающими личную жизнь и судьбу женщины: цинизмом, эгоизмом, гневом, получает радость от мести, превосходства и власти. Корина погружается в эти чувства с детства, целиком и с наслаждением, без оглядки на то, какие последствия они несут для окружающих. Героиня строит относительно сносные отношения только с двумя слугами. Друзей и семьи у неё нет. И она спокойна по этому поводу.

Поскольку Корина заявлена сразу, как отрицательный персонаж, это вполне нормальное повествование для её роли. Однако автор использует приемы, описывающие Корину, как положительного персонажа: в главах о взрослении автор избегает мерзких поступков героини, всячески очерняет жертв её черной магии, описывает милые и безобидные увлечения Корины – огородничество, любовь к прогулкам.

Если бы в сюжете хорошо участвовал сильный протагонист, разрушительные эмоции Корины можно было разоблачить, добрые стороны оставить в покое. Получился бы назидательный сюжет, а личность злодейки стала бы многоплановой.
Однако протагониста нет, разоблачать некому. После чего, дурное умонастроение Корины читатель начинает воспринимать, как норму и добродетель.

Воспитательный посыл: позволяй себе абсолютно всё, плюй на окружающих, это классно и очень приятно.

Скрытый текст


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 223 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


Принцесса Изумрудного города




Пост N: 3232
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.19 20:21. Заголовок: totoshka пишет: Дол..


totoshka пишет:

 цитата:
Долго и далеко на одном обмане не уедешь. Клеветать на одноклассника уже может быть чревато,


Ну, в школьных коллективах не сталкивалась, а вообще в целом - интриги в коллективе любом могут быть, в том числе основанные на клевете и подставах. И кто-то вполне может извлекать из них выгоду. Хотя бы временно... И радоваться, когда всё получается (сталкивалась в других, более взрослых коллективах, ага).

Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 11207
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.19 20:32. Заголовок: Annie пишет: интриг..


Annie пишет:

 цитата:
интриги в коллективе любом могут быть, в том числе основанные на клевете и подставах. И кто-то вполне может извлекать из них выгоду. Хотя бы временно... И радоваться, когда всё получается (сталкивалась в других, более взрослых коллективах, ага).


Но это не из детской книги идет. Это от воспитания и окружения, которые этому научили. Кроме того, это крутость в собственных глазах, за которой ничего нет. Временный и слабый эффект, который никак не тянет на те же амбиции Корины )))) Это скорее всякие Руфы Биланы и тп (и то, у Билана амбиции были по круче, чем просто дворцовые интриги - которых, кстати, навалом в литературе, для более осознанного возраста при выбора примера для подражания, и опять же все зависит от воспитания и окружения, кто-то пройдет мимо не обращая внимания, более уделяя внимание совершенно другим событиям)))).

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 3235
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.19 20:48. Заголовок: totoshka пишет: Но ..


totoshka пишет:

 цитата:
Но это не из детской книги идет. Это от воспитания и окружения, которые этому научили.


Ну одно ведь вполне может дополнять другое )

Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 316
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.19 21:38. Заголовок: totoshka пишет: Но ..


totoshka пишет:

 цитата:
Но это не из детской книги идет. Это от воспитания и окружения, которые этому научили.



В таком случае отрицается воспитательное воздействие детской литературы. Если бы это было так, не вводились
бы требования к информации для разных возратов.
Уже приводила в начале дискуссии ссылку на профессиональную педагогическую литературу.

Цитирую один из интернет-ресурс, посвященный детской литературе https://moluch.ru/archive/109/26581/. Книга Калинина Т. В., Уривская Н. С. Влияние детской художественной литературы на формирование личности ребенка // Молодой ученый. — 2016. «Художественные произведения обращаются непосредственно к данному читателю, зрителю, слушателю, к его личному опыту, к его чувствам и мыслям и незаметно, через соучастие в изображаемых событиях, через сочувствие героям, на основе собственных раздумий об этих событиях и о поступках героев, подводят к той оценке изображенных явлений, которую стремился выразить художник. При этом оценка и идея изображенного художником становятся как бы личным достоянием воспринимающего. Сила воздействия искусства в том, что оно не навязывает выводы, а заставляет самого читателя, зрителя, слушателя подойти к этому выводу, сформулировать его».

Детская книга может воздействовать на юного читателя не только вербально, но и подсознательно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 11208
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.19 22:03. Заголовок: Annie пишет: Ну одн..


Annie пишет:

 цитата:
Ну одно ведь вполне может дополнять другое )


Конечно может. Я про это выше писала. ))) Если у ребенка что и заложится из книжки, но вырастет оно только при благоприятных условиях созданных окружением. Но ответственность прежде всего именно на нем (в том числе и то, что именно будет читать ребенок и будет ли он потом рассказывать, что почерпнул из книги).

ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
В таком случае отрицается воспитательное воздействие детской литературы. Если бы это было так, не вводились
бы требования к информации для разных возратов.


Возрастные требования вводятся, чтобы ребенок не наткнулся на шок-контент.
И если вы внимательно читали мои посты, они не о том, что книга не может воздействовать, а о том, на сколько это влияние зависит от изначального воспитания, от того, что вкладывают в ребенка родители и окружение, воздействие и примеры которых более сильные и влиятельные, чем пример из книги (и то... который явно далеко на всех воздействует так, как вы это предполагаете в первом посте).

Вот кстати, вы выделили только то, что вам удобно. Почему вы не выделили про обращение к личному опыту читателя? Если его опыт будет подсказывать, что просто так крутость не приходит, что за вранье и клевету скорее огребешь, чем реально добьешься того, что хочешь (а если и добьешься, то это ненадолго, а потом все равно огребешь), то он и не будет "подражать" такому персонажу. У него не будет сочувствия, про которое вы, кстати, выделили. Опять же:
ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Сила воздействия искусства в том, что оно не навязывает выводы, а заставляет самого читателя, зрителя, слушателя подойти к этому выводу, сформулировать его


Не знаю, как вы это понимаете, но я как раз понимаю под этим то, что читатель (ну не навряд ли кто будет реально читать СС в 6 лет, в этом возрасте Волкова читают и то не все, по программе его задают на лето после второго класса) должен проанализировать действия персонажа. Автор прямым текстом говорит, что этот персонаж совершает и добрые поступки, и плохие. И вот тут личный опыт (сформированный в семьей и окружении) будет подсказывать что хорошо, что плохо, где сочувствовать, а где не стоит.

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 3238
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.19 22:10. Заголовок: totoshka пишет: Есл..


totoshka пишет:

 цитата:
Если его опыт будет подсказывать, что просто так крутость не приходит, что за вранье и клевету скорее огребешь, чем реально добьешься того, что хочешь (а если и добьешься, то это ненадолго, а потом все равно огребешь),


Ну-у... Многие люди по жизни огребают, и многие ли задумываются при этом, за что? )) Сколько упёртых всё равно валят всю вину на всех окружающих, а не на свои собственные ошибки?
Так же, как это делают отдельные персонажи декалогии, кстати: Агнет, Корина... У Корины виновата всегда Элли, Агнет вообще не понимает, за что судьба так над ней жестока, когда ей трон не даёт...

totoshka пишет:

 цитата:
ну не навряд ли кто будет реально читать СС в 6 лет,


Читают, проверено. Немногие, но читают )
Моя двоюродная сестра в 5 начала, в 6 уже закончила (не сама, естественно, ей бабушка и родители читали).

Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 11210
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.19 22:24. Заголовок: Annie пишет: Читают..


Annie пишет:

 цитата:
Читают, проверено. Немногие, но читают )
Моя двоюродная сестра в 5 начала, в 6 уже закончила (не сама, естественно, ей бабушка и родители читали).


Ну так ей читали, а не она взяла с полки. Тогда это вопрос к родителям. А самостоятельно - это совсем единицы (все разные)) и, опять же, значит родители дали именно эту книгу. И они в своем праве, тем более когда сами читают, а значит точно знают про что. )))

Annie пишет:

 цитата:
Сколько упёртых всё равно валят всю вину на всех окружающих, а не на свои собственные ошибки?


Это они из детских книг почерпнули? Они их так зомбировали, что у них такое отсутствие критического мышления?

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 3239
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.19 22:28. Заголовок: totoshka пишет: Ну ..


totoshka пишет:

 цитата:
Ну так ей читали, а не она взяла с полки.


Это 13-летняя я насоветовала

totoshka пишет:

 цитата:
А самостоятельно - это совсем единицы


А разве шестилетка так уверенно выбирает книжки сам, да ещё и относится к ним с критичностью выше, чем "интересно/неинтересно"? ))

totoshka пишет:

 цитата:
Это они из детских книг почерпнули?


Я просто сравниваю))

Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 11211
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.19 22:46. Заголовок: Annie пишет: Это 13..


Annie пишет:

 цитата:
Это 13-летняя я насоветовала


13летняя не несет никакой ответственности. Так что они сами решили. Видимо не увидели там ничего растлевающего, раз не бросили и не высказали 13летней ничего подобного, что есть в заглавном посте темы.

Annie пишет:

 цитата:
А разве шестилетка так уверенно выбирает книжки сам, да ещё и относится к ним с критичностью выше, чем "интересно/неинтересно"? ))


Так в том то и дело. Во-первых книги ему дают. Что опять нам приводит к ответственности родителей. Если книга есть дома, то скорее всего они знают ее содержимое, раз разрешили ее читать. Если книга в библиотеке, опять же взрослый посоветовал и выдал книгу (но крайние все равно родители). А ребенок может открыть книгу, начать читать и... закрыть или продолжить. На сколько я видела, работая в детской библиотеке, книги СС в основном берут дети сами, в районе 9-12 лет (младше - приходят с родителями и берут Волкова и Баума). Далеко не всех в 9-10 лет засавывает, дальше первой многие не брали. Которые постарше брали дальше. Не в тему: Хотя больше всего записей о том, что книгу брали на первых томах, чем дальше, тем записей меньше...

Annie пишет:

 цитата:
Я просто сравниваю))


Что с чем? Что подобного явления в жизни полно, это факт. Но вот идет оно вовсе не от подобных книг. Скорее подобное порождает подобное на жизненном примере. Если у родителей все вокруг виноваты, то и у детей скорее всего будет такой же подход (даже если он будет читать только книги, где все герои уверенно берут на себя ответственность за свои дела).

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 497
Зарегистрирован: 26.05.12
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms42:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.19 01:28. Заголовок: Annie пишет: Э нет,..


Annie пишет:

 цитата:
Э нет, это так не работает. Нереально признать за канон сразу две версии, противоречащие друг другу. Выбирать приходится что-то одно.


Это получается канон Шредингера, он и такой и такой, и пока Сухинов не скажет что именно правильно, ни один из вариантов не каноничней другого, как бы не хотелось читателям выбрать один вариант.
Ну, я так считаю, что слово автора главней слов фанатов, хотя иногда хочется иначе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 317
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.19 04:41. Заголовок: Donald пишет: а, но..


Donald пишет:

 цитата:
а, но: они всё равно привыкли к Корине как правительнице. И они армия, которая дисциплинирована. Дровосек сказал, что Корина самозванка, и мы идём на неё войной - ура правителю, приказ понят и исполнен. Дровосек сказал, что уходит на покой и Корина правительница, приветствуем её - и снова ура, приказ понят, радуемся Корине.

Даже во 2-й книге сказано, что когда Дональд толкал со стены речь о том, чтобы отпустить Корину в изгнание, "Молчали и Мигуны, задумались и жители Изумрудного города. Они вспомнили, что Корина сделала немало добра. Какие, к примеру, она устраивала весёлые праздники - с фейерверками, дождями из пряников и конфет!".
А в начале 3-й книги, когда Элли собралась улетать к Виллине - "Только они обрели новую покровительницу, а она уже собралась куда-то улетать! А как же праздник по случаю победы? Кто устроит для них чудесный фейерверк? Кто исполнит все их желания, как это делала в дни карнавалов королева Корина? Хоть она была не очень-то доброй правительницей, но все же в такие дни не забывала о своих подданных."
и далее - "Солдаты и горожане сразу же забыли обо всем и бросились ловить сладости."

Привыкли они если не к Корине, то к её методам правления. Населению плевать, кто на троне, лишь бы праздники устраивал. Инфантильность времён ВИГ из Мигунов не выветрилась, как и из жителей Изумрудного города.



Никогда раньше не задумывалась на тему инфантилизма народов. А постановка вопроса интересная.
Мигуны - инфантилы в ВИГе, 1-м Урфине, у Бахнова. Там ЖД лежит в центре столицы в яме в кузнице.
Никто его даже не пытается искать из поддарных. Хотя отряды сопротивления есть.
А вот в ОБГ и СПК уже не скажите. Волков прокачал народ. Они там устроили 2 переворота. 1-й сами. 2-й по науськиванию Страшилы.

Арзалы? Судя по вашим цитатам, да. "Хлеба и зрелищ". Я уже писала в своих заметках о сцене с Роклой, что нехорошо продаваться
с потрохами за фрукты. И неважно кому, хоть плохому, хоть доброму. Нельзя. Хотя по жизни все так и делают. Энни приводила
цитаты, что арзалы о К. плохо отзывались после разоблачения. Что-то осталось в совести народной.
Но общая любовь к сладкой дармовщине есть. Вы правы. Это как Павел Дуров кидал в Питере купюры из окна и все за них дрались.

Для подростковой литературы нормальное наблюдение. Для детсадовской нет.
Обложка провоцирует родителей покупать книги для детсадовцев.

А вот в плане литературных приемов, касающихся роли протагониста, мне идея с дисциплиной, привычкой,
инфантилизмом, продажностью, можно назвать, как угододно, не нравится.

На литературном слэнге это называется "Слив положительного персонажа". Именно народ, ЖД и Элли, в конце 2-й книги должны
быть протагонистами и давать отрицательную оценку антиобщественным действиям героини.
Вместо этого у них откуда-то появляется чувство вину и неловкости перд убийцей. Что значит "сделала много доброго"?
Мы уже много страниц форума это "доброе" обсуждаем.
На чаше весов у нас "хлеба и зрелищ", и то, в обмен на страх, против "самозванство, обман, убийство".
Разве "хлеба и зрелищ" должны перевешивать враньё с убийством?

Можно пытаться найти какую-то логику в этой сюжетной линии. Я попыталась её найти, свалив всё на продажность народа,
вы пытаетесь её найти, свалив всё на инфантилизм и привычку подчиняться.

Отказ думать самостоятельно и переложить всю отвественность за выбор на начальство - это разновидность
слива протагониста. И плохая линия для читателя по жизни.

Я себя ставлю на место мигуна из армии.
Я узнала, что из-за ведьмы правитель был под угрозой. Затем меня повели
в бой, где был лесной жар и я волновалась, выживут ли в огне фея убивающего домика с повелителем.
Я боялась сгореть живьём и радовалась, когда увидела их бегущие силуэты на фоне горящего леса. Потом мне было страшно,
что меня затопчут глиныные великаны. Я преодолевала этот страх по воинскому долгу и окрику Элли.
Потом мою спину опальнул жар с неба и я бы сгорела живьёи, если бы не гигантская баллиста.
Поставить себя на место персонажа. Как после такого количества страхов и новостей кричать "Ура" и вспоминать "конфеты с фруктами"?

Инстинк самосохранения, вообще, какой-то есть у наших лиловых инфантилов?
У меня, лично в голове не укладывается. Фрукты дороже жизни?

- Вас изнасиловал мой сын? Успокойтесь, мадам - вот вам кусочек пирожного.
- О, спасибо, я польщена, мне даже стало неловко
за те неудобства, которрые я ему причинила своим сопротивлением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 318
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.19 05:10. Заголовок: Donald пишет: Госпо..


Donald пишет:

 цитата:
Господа коринолаверы, коринохейтеры и админы непричастные, вы тут ещё вопрос о налогооблажении поднимали, хорошо, что Корина его ввела или плохо.
Так ведь в каноне не сказано, на что тратились эти деньги. Образовалось казна, но какой у этой казны был годовой бюджет? Какие расходы, кроме армии? Строительство дорог, закупка семян в соседних странах, ещё что-то? Или всё на армию и пиры?
Без ответа на этот вопрос мы не сможем понять, польза была от налогообложения Фиолетовой страны или вред.



В каноне упоминаются только армия и балы с фейерверками. Я считаю, что польза для Фиолетовой страны была только от армии.
Но для этого необязательно восхвалять всё налогообложения. И у волковского ЖД тоже что-то такое с налогобложением
в целях обороны было. В ЖТ за один час у него мобилизовались солдаты с луками на оборонных башенках. Такое можно
только при регулярной армии с налогами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 3240
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.19 09:05. Заголовок: totoshka пишет: Вид..


totoshka пишет:

 цитата:
Видимо не увидели там ничего растлевающего,


Для того, чтобы увидеть, надо смотреть.
Я вот не уверена, что проблема морали в книгах действительно волнует всех родителей поголовно. Разве нет таких, которым плевать на мораль, лишь бы было "интересно"? Или плевать на мораль, лишь бы было "современно"? Или у них самих настолько искажённая мораль, что персонажу, учащему во имя собственной власти эгоизму и обману, они ещё и обрадуются.
Когда я стала постарше, и рассказывала о каких-то книжках, то всегда сначала беспокоилась - а нормально ли, например, 10-летней читать то же, что я читаю в 18 (нет, там ничего рейтингового не было, но и не для детей всё равно). Каково же было моё удивление, когда мне сказали "да я ещё и не такое читала". Ээээ.

.Харука. пишет:

 цитата:
пока Сухинов не скажет что именно правильно, ни один из вариантов не каноничней другого, как бы не хотелось читателям выбрать один вариант.
Ну, я так считаю, что слово автора главней слов фанатов, хотя иногда хочется иначе.


Был бы у нас внимательный и необидчивый автор - может быть, так и было бы. Но если вы пойдёте к Сухинову спрашивать такое, скорее всего, кончится тем же, когда вы ему пытались указать на ляпы. А спрашивать придётся мно-ого... Ведь тогда практически по каждому ляпу надо уточнять. А там одна хронология чего стоит.
К тому же, учитывая, как лихо Сухинов делает новые ляпы, вряд ли его заботит логика сюжета.
Увы, иногда фанатам приходится делать собственный выбор. В сказочной истории тоже должна быть логика и последовательность. Особенно для тех, кто её не просто сам читает, но ещё и пишет по ней что-нибудь.

ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Я считаю, что польза для Фиолетовой страны была только от армии.


Да там и пользы для ФС от армии не было. Изначально, имею в виду. Корина только повела их на ИГ. Если бы реально Мигунам от каких-то врагов защищаться пришлось, тогда можно было бы говорить о пользе для них.

Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 472
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.19 11:34. Заголовок: Annie пишет: Карту ..


Annie пишет:

 цитата:
Карту Виллины, видимо, уже принесла (о ней в каноне не упоминается после пятой книги, но в последнем упоминании её забирает себе Корина - куда карта могла деться потом, как не к Пакиру?)

Так насчёт карты, это только домыслы, но карту скорее всего забрала Ланга. Она встретила Корину в ПС и сразу хотела с ней разобраться, она не собиралась позволить Корине встретится с Пакиром. Понятно что Ланга с ней не церемонилась, должна была приказать её обыскать, забрала карту, а дальше отдала Пакиру или оставила себе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 3242
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.19 11:47. Заголовок: Анни пишет: но карт..


Анни пишет:

 цитата:
но карту скорее всего забрала Ланга.


Есть и такая вероятность)
В любом случае, карта не осталась в ВС.

Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 11213
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.19 11:59. Заголовок: Annie пишет: Для то..


Annie пишет:

 цитата:
Для того, чтобы увидеть, надо смотреть.


Тут вы возвращаемся в самое начало всех тем... Доктор откуда у вас такие картинки При желании рассмотреть можно что угодно даже в Колобке (вообще жуткая сказка, заканчивающаяся убийством, сбежавшего из дома, потому что там его собирались съесть свои же создатели, практически родители, и бродяжничающего хлеба, хитростью и обманом избегающего неприятностей, пока не встретил более хитрого соперника). Былы бы желание.

Annie пишет:

 цитата:
Я вот не уверена, что проблема морали в книгах действительно волнует всех родителей поголовно. Разве нет таких, которым плевать на мораль, лишь бы было "интересно"? Или плевать на мораль, лишь бы было "современно"? Или у них самих настолько искажённая мораль, что персонажу, учащему во имя собственной власти эгоизму и обману, они ещё и обрадуются.



 цитата:
Это 13-летняя я насоветовала


Исходя из всей этой логики, вы сейчас (когда наконец то увиделся весь тот аморальный ужас) смеетесь тому, что когда-то (пусть тогда это было из лучших побуждений и действительно казалось весело) насоветовали читать своей двоюродной сестре вот такую развращающую сказку, пользуясь безответственностью ее родителей, не понимающих всю глубину подаваемой в сказке морали?
Не в тему: *ифчо, это выводится из ваших слов. я так не думаю ни про вас, ни про книги.
Нет, ну вот реально? Сейчас, на мой взгляд, как раз перекос в озабоченности многими родителями психологическим здоровьем, который приводит к тепличному воспитанию и в последствии к инфантилизму (не, надо только передергивать это заявление в крайность, оно совсем не о том, что не надо об этом заботится, я вообще считаю крайности плохим явлением, и то про что я написала само по себе происходит из другой как раз крайности).
Annie пишет:

 цитата:
Каково же было моё удивление, когда мне сказали "да я ещё и не такое читала". Ээээ.


Не стоит забывать про то, что информация фильтруется (как раз на основе личного опыта). Часто встречалась с подобными заявлениями, но в обсуждении оказывалось, что да, читали, но все "такое" попросту фильтровалось, как непонятное явление. Хотя сейчас ситуация осложняется несколько тем, что все непонятно можно самостоятельно спросить у гугла и куда такие исследования заведут не известно, хотя могут и никуда не завести, потому что все остановится на скучной статье с кучей еще более непонятных терминов, когда тут рядом интересный сюжет простаивает.
Из личного (вообще там повтор про мушкетеров опять):
Скрытый текст


Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 473
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.19 12:08. Заголовок: totoshka пишет: При..


totoshka пишет:

 цитата:
При желании рассмотреть можно что угодно даже в Колобке (вообще жуткая сказка, заканчивающаяся убийством, сбежавшего из дома, потому что там его собирались съесть свои же создатели, практически родители, и бродяжничающего хлеба, хитростью и обманом избегающего неприятностей, пока не встретил более хитрого соперника). Былы бы желание.

Ага, и лиса за своё ужасное злодеяние, она же съела разумное существо, не получила никакого наказания. А медведь, в некоторых вариантах сказки Теремок, совершил массовое убийство, раздавил теремок со всеми обитателями. Как такое можно читать маленьким детям?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 11214
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.19 12:42. Заголовок: Анни пишет: Ага, и ..


Анни пишет:

 цитата:
Ага, и лиса за своё ужасное злодеяние, она же съела разумное существо, не получила никакого наказания. А медведь, в некоторых вариантах сказки Теремок, совершил массовое убийство, раздавил теремок со всеми обитателями. Как такое можно читать маленьким детям?


Да, простите, забыла еще и этот момент! Никакого наказания! Никто не распял лису на центрально поляне леса. Какой там у сказочки рейтинг? Кажется 0+, во всяком случае она есть среди книжек-игрушек для ванной... Так что ну вот, да, захочется увидеть, найдешь что угодно и где угодно. Если так подумать, то Лиса то пади тоже очаровала колобка своей женственностью и санипулировала им, иначе почему не лис? Волк, заяц, медведь - все мужики и колобок их провел (а вдруг он не просто обманул, а манипулировал и своим телом? это что? мы же даже не знаем кого он пола, а вдруг это пропаганда трангендеров? и ребенок зомбируется этим как нормой!). Не в тему: Очень надеюсь, что все сочтут все это полным бредом и передергиванием. Как раз примерно про тоже статья.

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1091
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 4

Замечания: За кормешку тролля после предупреждения.
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.19 12:52. Заголовок: Анни пишет: Ага, и ..


Анни пишет:

 цитата:
Ага, и лиса за своё ужасное злодеяние, она же съела разумное существо, не получила никакого наказания. А медведь, в некоторых вариантах сказки Теремок, совершил массовое убийство, раздавил теремок со всеми обитателями. Как такое можно читать маленьким детям?



totoshka пишет:

 цитата:
Лиса то пади тоже очаровала колобка своей женственностью и санипулировала им



А ещё в сказке "Лиса и Волк" Лиса обманывает Волка, он остаётся без хвоста и её везёт на себе, а она едет, довольная. Никто её не наказал! Где мораль?? Запретить русские народные сказки срочно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 474
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.19 13:04. Заголовок: Sabretooth А песенка..


Sabretooth А песенка про Серого Козлика вообще ужастик, и опять никакого наказания за ужасное преступление. А лиса вообще самый аморальный персонаж в русских народных сказках. В сказке про Лису и Петуха она манипулирует и соблазняет петуха, а а некоторых вариантах сказки ещё и съедает, и тоже безнаказанно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 223 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 97
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города