Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

В издательстве «Шико-Севастополь» вышел восьмитомник серии «СОБЕРИ РАДУГУ» Ю.Н. Кузнецова. Твёрдый цветной переплёт, прошитый чёрно-белый блок, 400 иллюстраций О. Бороздиной, И. Буньковой, В. Коновалова, D. Anfuso.
Цена 200 руб. за том.

Заказать у автора: e-mail | vkontakte | facebook

 
Даниил Алексеев «Приключения Оли и Пирата»
Образцом при написании и оформлении были книги А. М. Волкова. Девочка Оля похожа на Элли и Энни Смит, а также Алису Селезнёву, только она наша соотечественница и современница. В истории «Серебряные башмачки» тайный враг подсунул Оле туфельки Гингемы. Девочка решила поиграть в Элли... и оказалась в Голубой стране. Там она встретит Виллину, Кагги-Карр, Элли, Тотошку, побывает в пещере Гингемы и столкнётся с Урфином Джюсом и филином Гуамоко.
Цена 500 руб.
(включая стоимость пересылки)

Заказать у автора: e-mail



АвторСообщение





Пост N: 177
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.19 23:59. Заголовок: Корина. Антисказка для девочек. Драматический анализ повести. 2


Часть 1 - http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000242-000-0-0-1573418478

Декалогия Сухинова С.С. об Изумрудном городе.

Повторюсь.
Я знаю, что есть сложные сюжеты, в которых нет конфликта между антагонистом (А) и протагонистом (П), например, добрая сказка «Служба доставки Кики», в которой силам добра всё можно. Я впервые ознакомилась с сюжетом злой сказки, в которой нет борьбы между А и П, и силам зла всё можно. Главная героиня ведьма-соблазнительница, у которой нет героини-протагониста.
Предлагаю изучить сюжетную линию 1-2 книг «Дочь Гингемы» и «Фея Изумрудного города».


1.Этап «Дочь Гингемы».
А) Половое взросление девочки и превращение её в чувственную женщину-обольстительницу, которая желает нравиться и повелевать мужчинами. Корина расслаблена, наслаждается жизнью, природой, много радуется, играет, принимает себя, позволяет себе желать, осознает свою привлекательность, получает удовольствие от своего тела – осязание ветра, травы, свободна от обязанностей и переживаний. Первый опыт чувственного общения с мужчиной на примере волка Нарка, как-то: почесывание шерстки, нежный шепот на ушко, катание верхом. Само по себе пробуждение женщины – хорошая вещь для девочки. Но весь подвох кроется в п. Б).

Б) взросление ведьмы, которая наслаждается эмоциями, разрушающими личную жизнь и судьбу женщины: цинизмом, эгоизмом, гневом, получает радость от мести, превосходства и власти. Корина погружается в эти чувства с детства, целиком и с наслаждением, без оглядки на то, какие последствия они несут для окружающих. Героиня строит относительно сносные отношения только с двумя слугами. Друзей и семьи у неё нет. И она спокойна по этому поводу.

Поскольку Корина заявлена сразу, как отрицательный персонаж, это вполне нормальное повествование для её роли. Однако автор использует приемы, описывающие Корину, как положительного персонажа: в главах о взрослении автор избегает мерзких поступков героини, всячески очерняет жертв её черной магии, описывает милые и безобидные увлечения Корины – огородничество, любовь к прогулкам.

Если бы в сюжете хорошо участвовал сильный протагонист, разрушительные эмоции Корины можно было разоблачить, добрые стороны оставить в покое. Получился бы назидательный сюжет, а личность злодейки стала бы многоплановой.
Однако протагониста нет, разоблачать некому. После чего, дурное умонастроение Корины читатель начинает воспринимать, как норму и добродетель.

Воспитательный посыл: позволяй себе абсолютно всё, плюй на окружающих, это классно и очень приятно.

Скрытый текст


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 223 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


горожанин




Пост N: 180
Зарегистрирован: 27.06.12
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 8

Награды: :ms17::ms35::ms21::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.19 22:57. Заголовок: Капрал Бефар пишет: ..


Капрал Бефар пишет:

 цитата:
А я бы для начала вообще почитал декалогию с мейл!Кориной. А также посмотрел на его фанклуб.


Предполагаю, что Элли/Корина стал бы классическим диснеевским пейрингом.
Немного оффтоп, но одно время в фандоме ходила заявка на полный гендерсвитч, и Корину там указывали. Исполнений было немного, лично меня хватило только на драббл, но может, вас заинтересует)

Yes, we can. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 7513
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 31

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.19 23:05. Заголовок: Капрал Бефар пишет: ..


Капрал Бефар пишет:

 цитата:
А я бы для начала вообще почитал декалогию с мейл!Кориной. А также посмотрел на его фанклуб.

Так мейл!Корина в декалогии есть ) Это Парцелиус
Не в тему: Шучу, если что.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 521
Зарегистрирован: 07.06.19
Откуда: Украина
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.19 23:10. Заголовок: victory_vitt пишет: ..


victory_vitt пишет:

 цитата:
Предполагаю, что Элли/Корина стал бы классическим диснеевским пейрингом

Ага-ага, который, в отличие от колли, никого бы особо не штырил. Как и сам мужской вариант Корины. Со всей его прописанностью.
К чему вообще этот трындёж про прописанность и интересность персонажа (именно как персонажа, а не ценностной, поведенческой или ещё какой там модели), непонятно.


 цитата:
исполнений было немного, лично меня хватило только на драббл

И почему меня это не удивляет?))

Чарли Блек пишет:

 цитата:
Не в тему: Шучу, если что.

В каждой шутке есть доля шутки...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 3163
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.19 23:11. Заголовок: Sabretooth пишет: Ох..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Ох-ох, выходит, что все мы, кто сказал про Корину что-то хорошее, безнравственные и аморальные личности


Почему же сразу аморальные? Просто, возможно, у оправдывальщиков такие же или очень похожие взгляды на добро и зло, как у Корины.
У Корины - можно всё, если это выгодно. У оправдывальщиков - можно писать всё и любить всех, лишь бы это было интересно, "круто" и "прописано".


 цитата:
Уже не получится сказать о дефектах морального облика?


А вы хотите, чтобы я сказала?))

Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1062
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 4

Замечания: За кормешку тролля после предупреждения.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.19 23:16. Заголовок: Annie я привел приме..


Annie я привел пример с положительными героями, которые мне интересны, как и Корина, чтобы показать, что нельзя судить о человеке по тем литературным или киношным героям, которые ему нравятся. В Корине нравятся одни черты, в Дин Гиоре другие, в Урфине третьи. Опять же, повторюсь, среди защитников Корины много людей, которые ее совсем не жалуют.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 3164
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.19 23:16. Заголовок: Sabretooth пишет: с..


Sabretooth пишет:

 цитата:
среди защитников Корины много людей, которые ее совсем не жалуют.


Зачем тогда защищать, если персонаж не нравится?..

P. S. Никогда не считала, что полная толерантность есть хорошо и правильно, в том числе ко всем персонажам без разбору, хорошие они или плохие. Есть персонажи, в ком слишком много плохих черт, но читатели их упорно игнорируют...

Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1063
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 4

Замечания: За кормешку тролля после предупреждения.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.19 23:22. Заголовок: Annie пишет: Зачем ..


Annie пишет:

 цитата:
Зачем тогда защищать, если персонаж не нравится?.


Не важно, нравится персонаж или нет, если к нему несправедливо относятся, его следует защитить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5559
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1

Замечания: За неоднократное упоминание тем и обсуждений закрытого раздела в общедоступныхЗа рекламу высокорейтингового фанфика в общедоступном разделеНеоднократный оффтоп и флуд!За провокации рейтинговых обсуждений в несоответствующих разделах.За мат в открытом разделе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.19 23:22. Заголовок: Насчёт Конины. Тут п..


Насчёт Корины. Тут про нее писали(ещё в той теме про нее),что она не исправляется,ничего не меняет в себе. Почему?
Потому что у нее не было стрессового фактора,чтобы она то то поменяла в своей жизни,переоценила ее ,стала смотреть на жизнь по другому.
Я уже писала в какой то теме про мадам Корину ,что хороший пример -Кау-рук.
Да ,у него был стрессовый фактор -битва с орлами,из которой он ушел "Не хочу ни сам погибать,ни калечить этих благородных птиц", + потом у него было много времени на переосмысление жизни, когда он один,в тиши ВС бродил, когда знал уже ,что по прилете на Рамерию Баан-ну его под трибунал Гван-ло хочет сдать.
Это вкратце,я там в какой то теме про Корину это т пример уже приводила. Посмотрите,найдете.
Очень хороший пример переоценки и переосмысления жизни,чего,у мадам Корины, как я понимаю,, ещё,к сожалению ,,пока что не произошло...

Не в тему: Могу ещё Раскольникова в пример привести,но он вам тогда точно не понравится)))))))

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 3165
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.19 23:24. Заголовок: Sabretooth пишет: Н..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Не важно, нравится персонаж или нет, если к нему несправедливо относятся, его следует защитить


Аналитику канона вы считаете несправедливым делом?

Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 181
Зарегистрирован: 27.06.12
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 8

Награды: :ms17::ms35::ms21::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.19 23:24. Заголовок: Капрал Бефар Ага-ага..


Капрал Бефар
 цитата:
Ага-ага, который, в отличие от колли, никого бы особо не штырил.


Да, коллективным разумом решили, что лучше будет мейл!Элли, ибо в Корине от гендерсвитча ничего не изменится) И уже этот пейринг заштырил больше.

 цитата:
И почему меня это не удивляет?)


Гендерсвитч реально, а не в виде рассуждений, мало кому интересен настолько, чтобы его писать. Мне - нет) В каноне и так хорошо.

Yes, we can. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 279
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.19 23:27. Заголовок: Annie пишет: У Кори..


Annie пишет:

 цитата:
У Корины - можно всё, если это выгодно. У оправдывальщиков - можно писать всё и любить всех, лишь бы это было интересно, "круто" и "прописано".


Пожалуйста, поймите, что выдуманный персонаж и реальный человек - это две разные вещи! Прописанным и крутым может быть и плохой персонаж! Ну, кто из нас не любил читать про того же Клода Фролло (из книги, не из мультика). А ведь он мразь ещё та. А раз уж речь зашла о мультиках - кто не любил того же Волка из Ну погоди! А ведь он тоже, в некотором роде "неоднозначный". Привязанность к персонажам происходит из других источников!

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 522
Зарегистрирован: 07.06.19
Откуда: Украина
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.19 23:29. Заголовок: Sabretooth пишет: е..


Sabretooth пишет:

 цитата:
если к нему несправедливо относятся, его следует защитить.

Кто-то доказывает, что персонаж неинтересен, недостаточно прописан, картонка, про неё не интересно читать и писать?
Или речь всё-таки о праве называть стерву стервой, независимо от того, насколько она интересна?

Алена 25 пишет:

 цитата:
Насчёт Конины

А-а-а-а-а-а!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1064
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 4

Замечания: За кормешку тролля после предупреждения.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.19 23:29. Заголовок: Annie пишет: Аналит..


Annie пишет:

 цитата:
Аналитику канона вы считаете несправедливым делом?


Смотря как она проходит. Если предвзято будут сугубо негативно описывать кого-то, игноря его положительные черты и поступки, то надо заступаться, даже если персонаж не нравится.

Капрал Бефар пишет:

 цитата:
речь всё-таки о праве называть стерву стервой, независимо от того, насколько она интересна?


Корина стерва, но она не только стерва. Урфин Джюс агрессор и диктатор, но он не просто агрессор и диктатор.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 3166
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.19 23:31. Заголовок: Лерелахит пишет: Пр..


Лерелахит пишет:

 цитата:
Прописанным и крутым может быть и плохой персонаж!

Лерелахит пишет:

 цитата:
Привязанность к персонажам происходит из других источников!


А я о чём? Я именно о том и говорила, что прописанность отдельно, негатив персонажа отдельно. Но мне тут доказывают, что "зато она интересная". Как будто она стала от этого добрее и лучше.

Не в тему: Лерелахит пишет:

 цитата:
раз уж речь зашла о мультиках - кто не любил того же Волка из Ну погоди!


Ну, я не любила. И не люблю.


Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 7516
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 31

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.19 23:33. Заголовок: Annie пишет: Никогд..


Annie пишет:

 цитата:
Никогда не считала, что полная толерантность есть хорошо и правильно, в том числе ко всем персонажам без разбору, хорошие они или плохие.

Но всё же бывают черты характера, которые привлекательны независимо от того, направлены они на добро или на зло.

Например, смелость, ум, целеустремлённость, решительность, трудолюбие, независимый характер. Эти качества встречаются и у злодеев, и у положительных, и у т.н. пограничных персонажей. Все эти черты есть у Урфина, и у Корины тоже. Возможно, в этом секрет популярности их обоих.

А вот, скажем, у Руфа Билана таких черт нет. Поэтому его фанклуб просто не существует. Так что, получается, злодей злодею рознь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 3167
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.19 23:35. Заголовок: Sabretooth пишет: Е..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Если предвзято будут сугубо негативно описывать кого-то, игноря его положительные черты и поступки


И какие же такие положительные черты и поступки Корины я проигнорировала?)) они у неё вообще есть?

Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 280
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.19 23:36. Заголовок: Капрал Бефар пишет: ..


Капрал Бефар пишет:

 цитата:
 цитата:
если к нему несправедливо относятся, его следует защитить.

Кто-то доказывает, что персонаж неинтересен, недостаточно прописан, картонка, про неё не интересно читать и писать?
Или речь всё-таки о праве называть стерву стервой, независимо от того, насколько она интересна?


Так уж выходит, что люди путают первое и второе. На мой взгляд и первое и второе не должно быть запрещено. Тут был, кажется, спор насчёт того, можно ли любить стерву, как персонажа, если это интересный персонаж.

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 3168
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.19 23:36. Заголовок: Чарли Блек пишет: Н..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Но всё же бывают черты характера, которые привлекательны независимо от того, направлены они на добро или на зло.


А разве можно разделять черты характера и то, куда персонаж их прикладывает?

Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 7517
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 31

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.19 23:40. Заголовок: Annie пишет: А разв..


Annie пишет:

 цитата:
А разве можно разделять черты характера и то, куда персонаж их прикладывает?

Ну вот если б было нельзя, тогда Урфин был бы столь же непопулярен, как Билан ) Оба ведь злодеи. Только один смелый и умный, а другой трусливый глупец.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 3169
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.19 23:41. Заголовок: Чарли Блек пишет: Н..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Ну вот если б было нельзя, тогда Урфин был бы столь же непопулярен, как Билан )


Нет, я имела в виду - насколько это в принципе правильно. Разделять цели и характер.

Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 223 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города