Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

В издательстве «Шико-Севастополь» вышел восьмитомник серии «СОБЕРИ РАДУГУ» Ю.Н. Кузнецова. Твёрдый цветной переплёт, прошитый чёрно-белый блок, 400 иллюстраций О. Бороздиной, И. Буньковой, В. Коновалова, D. Anfuso.
Цена 200 руб. за том.

Заказать у автора: e-mail | vkontakte | facebook

 
Даниил Алексеев «Приключения Оли и Пирата»
Образцом при написании и оформлении были книги А. М. Волкова. Девочка Оля похожа на Элли и Энни Смит, а также Алису Селезнёву, только она наша соотечественница и современница. В истории «Серебряные башмачки» тайный враг подсунул Оле туфельки Гингемы. Девочка решила поиграть в Элли... и оказалась в Голубой стране. Там она встретит Виллину, Кагги-Карр, Элли, Тотошку, побывает в пещере Гингемы и столкнётся с Урфином Джюсом и филином Гуамоко.
Цена 500 руб.
(включая стоимость пересылки)

Заказать у автора: e-mail



АвторСообщение
ЛуллаЛулла





Пост N: 177
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.19 23:59. Заголовок: Корина. Антисказка для девочек. Драматический анализ повести.


Декалогия Сухинова С.С. об Изумрудном городе.

Повторюсь.
Я знаю, что есть сложные сюжеты, в которых нет конфликта между антагонистом (А) и протагонистом (П), например, добрая сказка «Служба доставки Кики», в которой силам добра всё можно. Я впервые ознакомилась с сюжетом злой сказки, в которой нет борьбы между А и П, и силам зла всё можно. Главная героиня ведьма-соблазнительница, у которой нет героини-протагониста.
Предлагаю изучить сюжетную линию 1-2 книг «Дочь Гингемы» и «Фея Изумрудного города».


1.Этап «Дочь Гингемы».
А) Половое взросление девочки и превращение её в чувственную женщину-обольстительницу, которая желает нравиться и повелевать мужчинами. Корина расслаблена, наслаждается жизнью, природой, много радуется, играет, принимает себя, позволяет себе желать, осознает свою привлекательность, получает удовольствие от своего тела – осязание ветра, травы, свободна от обязанностей и переживаний. Первый опыт чувственного общения с мужчиной на примере волка Нарка, как-то: почесывание шерстки, нежный шепот на ушко, катание верхом. Само по себе пробуждение женщины – хорошая вещь для девочки. Но весь подвох кроется в п. Б).

Б) взросление ведьмы, которая наслаждается эмоциями, разрушающими личную жизнь и судьбу женщины: цинизмом, эгоизмом, гневом, получает радость от мести, превосходства и власти. Корина погружается в эти чувства с детства, целиком и с наслаждением, без оглядки на то, какие последствия они несут для окружающих. Героиня строит относительно сносные отношения только с двумя слугами. Друзей и семьи у неё нет. И она спокойна по этому поводу.

Поскольку Корина заявлена сразу, как отрицательный персонаж, это вполне нормальное повествование для её роли. Однако автор использует приемы, описывающие Корину, как положительного персонажа: в главах о взрослении автор избегает мерзких поступков героини, всячески очерняет жертв её черной магии, описывает милые и безобидные увлечения Корины – огородничество, любовь к прогулкам.

Если бы в сюжете хорошо участвовал сильный протагонист, разрушительные эмоции Корины можно было разоблачить, добрые стороны оставить в покое. Получился бы назидательный сюжет, а личность злодейки стала бы многоплановой.
Однако протагониста нет, разоблачать некому. После чего, дурное умонастроение Корины читатель начинает воспринимать, как норму и добродетель.

Воспитательный посыл: позволяй себе абсолютно всё, плюй на окружающих, это классно и очень приятно.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 282 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Капрал Бефар





Пост N: 447
Зарегистрирован: 07.06.19
Откуда: Украина
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.19 15:29. Заголовок: Annie пишет: (и я у..


Annie пишет:

 цитата:
(и я удивляюсь - неужели поведение Элли в этом эпизоде может вызвать вопросы?

Кстати, да. Уж где-где, а здесь вполне закономерная реакция живого человека.

Спасибо: 0 
Профиль
ЛуллаЛулла





Пост N: 214
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.19 15:33. Заголовок: totoshka пишет: Мне..


totoshka пишет:

 цитата:
Мне почему-то упорно кажется, что автор поста как раз про последствия не говорит.



Автор поста именно это упорно и пытается сказать во вводной ко всем 4 темам и в ходе обсуждения.
Я пытаюсь говорить об этом в своих комментариях , что "протагониста нет, разоблачать такое поведение некому" и "воспитательный посыл".

Спасибо: 0 
Профиль
Лерелахит
горожанин




Пост N: 186
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.19 15:34. Заголовок: Felis caracal пишет:..


Не в тему: Felis caracal пишет:

 цитата:
Но факт есть факт: ваши жизни находятся сейчас в моих руках. И не только ваши!


Ой, как удобно!
Извините, не сдержалась. От этого разговора меня трясёт. Так и вижу как наивная дурочка Элли разговаривает с крутой и мудрой Кориной. Если судить о Корине только по таким вот отрывкам - неудивительно, что её не любят.


О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 0 
Профиль
Лерелахит
горожанин




Пост N: 187
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.19 15:42. Заголовок: А вообще нам нужна о..


Не в тему: А вообще нам нужна отдельная тема. А то в этих четырёх полно эмоций и почти ничего по теме. Я вот тоже не удержалась. Но нельзя же так! Тут или разводят про проституцию или совсем отрицают недостатки, ах, она вся из себя непонятная.

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N: 11136
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.19 15:51. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: Я..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Я пытаюсь говорить об этом в своих комментариях , что "протагониста нет, разоблачать такое поведение некому" и "воспитательный посыл".


Ну а другие вполне себе видят. Даже если она получает по шапке не конкретно за что-то, за что вам бы хотелось. Нельзя разрывать линию персонажа, потому что именно из-за своего характера, мировоззрения, методов, она приходит к тому, к чему приходит. Зачем что-то разоблачать конкретное? Когда оказывается все ее мировоззрение, а именно попытка усидеть на двух стульях, делать по очереди добро и зло, попытаться поиметь выгоду и там, и там, приводи не очень то и позитивным последствиям. Начинается все именно с этого. Она не просто не хочет быть злой или доброй, она именно что изначально хочет быть и так, и так... Получается хреново в конце концов. Чем не воспитательных посыл, причем вполне себе вроде хороший?
Другое дело, что и добро там тоже не прям таки все положительное, белой и пушистое. Но так все это и не ч/б сказка. Тут опять таки, кому что нравится. Кому не нравится фэнтази, тот не обязан его читать и страдать от неоднозначных персонажей.)

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 0 
Профиль
Felis caracal
Учёный Кот Волшебной страны




Пост N: 212
Зарегистрирован: 11.03.14
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.19 15:58. Заголовок: Кхм. Я не считаю кри..


Кхм. Я не считаю крики и слезы адекватной реакцией взрослого человека. Я не говорю, что надо было с ходу верить и бросаться на шею или что там ещё. И то самое не верю высказать про себя - да сколько угодно, это как раз понятно. А вот выдавать все это вслух - имхо, ни разу не адекватно, и даже в двенадцать лет дети уже ан масс в курсе, что криком не решают критические ситуации. А Элли уже более чем взрослый человек, учительница с дофигалетним стажем, у нее вообще должно быть вбито железобетонное спокойствие и вывод на спокойный разговор в любой нестандартной ситуации (а вот потом хоть прорыдаться, хоть проораться, но потом, а не прям щас в морду зачем-то пришедшего поговорить врага, обостряя тем самым ситуацию).

Лерелахит, простите, так вы вообще не читали? В предыдущей книге они менялись ролями и лекцию читала мудрая Элли, есличо. Вы прочтите, пожалуйста, если уж заинтересовались, а то разные Изи напоют вам разное)

Диагноз - клиническая изумрудизация Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N: 11137
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.19 16:00. Заголовок: Лерелахит, разве нет..


Не в тему: Лерелахит, разве нет тем про Корину? Вроде ж были. А тут изначально задана тема (в 4 частях) с конкретным перегибом в одно видение. Другие в попытке доказать, что все не так однозначно, приводят аргумент в противоположенную сторону, в результате и получаются такие радикальные версии))))) А суть все та же. Персонаж сам по себе неоднозначный, сам себе так определяющий изначально, в результате его самого заносит то в одну сторону, то в другую, хоть и не так сильно, как кажется из обсуждений ))))) Стоит ли им восхищаться - вопрос личный для каждого. Стоит ли он подражания - тоже, но как мне кажется, из канона автор все таки преподносит это как не прям таки как образец для подражания, но кое в чем может и стоит. Но опять же в чем именно - надо думать каждому самому, в этом и смысл, как мне кажется. Но персонаж в результате интересный, да. Хотя мне лично по барабану, но вот тоже влезаю в обсуждение. )))))

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 0 
Профиль
Ellie Smith
Воин дракона




Пост N: 5423
Зарегистрирован: 01.05.11
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг: 23

Замечания: за фреймза неоднократный оффтом, после предупрежденийза неоднократные и нецензурные оскорбление участников форума в личной переписке
Награды: :ms17::ms19::ms31::ms22::ms23::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.19 16:39. Заголовок: Лерелахит, у вас зае..


Лерелахит, Кто хочет, тот будет подражать ей, а кто не хочет - не будет. У всех разные взгляды на неё. Но она все равно хорошо прописанный персонаж. У многих тут мнение, как у меня. И это хорошо, что есть те, кто нормально относятся к Корине)) Она вас прямо так бесит своим умом и амбициями

Спасибо: 2 
Профиль
Лерелахит
горожанин




Пост N: 188
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.19 17:11. Заголовок: Felis caracal пишет:..


Felis caracal пишет:

 цитата:
Лерелахит, простите, так вы вообще не читали? В предыдущей книге они менялись ролями и лекцию читала мудрая Элли, есличо. Вы прочтите, пожалуйста, если уж заинтересовались, а то разные Изи напоют вам разное)


Да, я не читала. Пыталась. Было физически больно. Рада, если всё не так однозначно. Но вы сами привели диалог в стиле тупая Элли крутая Корина. Как мне было понимать?

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 0 
Профиль
Лерелахит
горожанин




Пост N: 189
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.19 17:14. Заголовок: Ellie Smith, прошу в..


Ellie Smith, прошу вас, прекратите. Это уже не смешно.

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 0 
Профиль
ЛуллаЛулла





Пост N: 215
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.19 17:16. Заголовок: Felis caracal пишет:..


Felis caracal пишет:

 цитата:
Намекаете, что Корина мерсская шантажистка?



Вопрос стоит следующим образом:
- а почему, собственно, из-за лоховатости Элли Корина перестала быть шантажисткой? Она могла доброе дело совершить, безвозмездно защитить свою страну. К стати, все порядочные люди так и делают. Идут и защищают. И должностей с откатами за это не просят. И поклонницы персонажа бесконечно ставят на вид, что Корина воевала с Пакиром доблестно и самоотверженно, не щадя кармана своего.
- где обрывается сюжетная линия "Триумфальное шествие Корины", в какой книге и на каком эпизоде?
- где наказание Корины за обман, жестокость, убийства родителей Элли, попытки убийства приемного отца во дворце, Элли и сказочного народа в кучу человек на перевале? Я хочу перечитать этот отрывок.
- где начинается сюжетная линия "Война с Пакиром"?
- если линия "В с П" начинается в битве, которую продула Элли, не слишком ли близко она проходит от "Триумфального шествия..."? Фиолетовый престол - это из первого сюжета.

Тут возникает новый вопрос, об адекватности сил добра в военном сюжете. Этот вопрос поднимался в профильной группе ВК в 2009.
Я поднимаю вопрос о том, что в сюжете 1-2 книг нет сил добра. А там поднимался вопрос о том, что в сюжетах книг 3-10 эти силы неадекватные.

Я хочу обдумать ваш ответ на эти вопросы.

Спасибо: 1 
Профиль
ЛуллаЛулла





Пост N: 216
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.19 17:47. Заголовок: Блин, да вообще вопр..


Блин, да вообще вопрос в другом. Это ж твоя волшебная родина! Страна, в которой ты живёшь. Тебе что, в лом её защитить даром?
Ты не Элли, ты родину свою защищаешь.

Товарищ Жуков, мы танковой нашей ротой в бой с фашистами не пойдём, пока нам премиальные не дадут.

Спасибо: 2 
Профиль
Annie
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 3066
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.19 18:28. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: Т..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Тебе что, в лом её защитить даром?


Кстати, да.
Но учитывая, как легко Корина соглашалась сдать её Пакиру - и тоже в обмен на корону... Моральный облик героини удручает. Кто знает - вдруг, если бы Элли отказалась от помощи Корины, та полетела бы прямиком к Пакиру за той же короной...

Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
Профиль
Лерелахит
горожанин




Пост N: 192
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.19 20:59. Заголовок: totoshka пишет: Не..


Не в тему: totoshka пишет:

 цитата:

Не в тему: Лерелахит, разве нет тем про Корину? Вроде ж были. А тут изначально задана тема (в 4 частях) с конкретным перегибом в одно видение. Другие в попытке доказать, что все не так однозначно, приводят аргумент в противоположенную сторону, в результате и получаются такие радикальные версии)))))


Это так. Но тут выходят что на одну и ту же тему спорят в четырёх одновременно. Быть может, лучше создать одну конкретную, нейтрально настроенную, на тему "Корина тварь дрожащая или право имеет", а в этих четырёх пусть обсуждают рейтинги, драматические составляющие и так далее?


О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 0 
Профиль
.Харука.
горожанин




Пост N: 474
Зарегистрирован: 26.05.12
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms42:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.19 01:51. Заголовок: Лерелахит пишет: Но..


Лерелахит пишет:

 цитата:
Но тут выходят что на одну и ту же тему спорят в четырёх одновременно.


Потому что все четыре темы одинаковые, различия минимальные.

Спасибо: 0 
Профиль
Капрал Бефар





Пост N: 449
Зарегистрирован: 07.06.19
Откуда: Украина
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.19 02:48. Заголовок: .Харука. пишет: Пот..


.Харука. пишет:

 цитата:
Потому что все четыре темы одинаковые, различия минимальные.

Темы все разные, обсуждение идёт не по темам.

Спасибо: 0 
Профиль
ЛуллаЛулла





Пост N: 219
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.19 03:11. Заголовок: Мы все обсуждаем тол..


Мы все обсуждаем только готовый, растиражированный текст. И в рамках открытой тематики.
Поэтому я сейчас в конце публикации предложу просто вести дискуссию только в этой теме.

Спасибо: 0 
Профиль
ЛуллаЛулла





Пост N: 220
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.19 03:21. Заголовок: Касательно «взрослой..


Касательно «взрослой» темы

Я внимательно изучила комментарии всех уважаемых участников форума во всех темах. В большинстве проблема воспринимается следующим образом:
1. Можно ли считать чувственное обращение К с мужчинами тем, что запрещено публиковать в детской литературе.
2. Может ли ребенок воспринять поведение отрицательного персонажа в целом, и такое обращение, в частности, как образец для подражания.

Вопрос №1 возник из-за того, что во вводной к теме «Драматический анализ» мне следовало более полно изложить проблему. Я сосредоточила усилия на поведении К. Да, поведение чувственное. Да, это прелюдия к взрослой жизни. И хотя эти описания больше подходят к литературе для подростков, чем для 6+, закон разрешает их публиковать.
Я ставлю проблему следующим образом: намеренное использование женским персонажем чувственного обольщения для манипулирования разными мужчинами с целью «выкачать» блага и услуги. Реакция мужчин на это поведение. Можно ли считать такое поведение женского персонажа «не тяжелым», т.е. разрушающим целомудрие.

Я подробно описывала аморальное поведение любимой нами героини К. Мы бурно обсуждаем тему уже 2 дня и я не нашла возражений такого рода, как:
- да нет, она с мужиками никогда не заигрывает и что такое обольщение, не знает.
- да нет, мужики игнорируют и не ведутся.
- да нет, она к мужикам не ходит никогда, всё в одиночку делает.
- да нет, у неё всю декалогию один мужик и она чувственна только с ним.
- да нет, мужики, увидев её волосы и улыбку, начинают уважать её ум, сноровку, опыт.
- да нет, ведутся, но не дают ей ничего. По последнему пункту её только Дональд в «Булавке Гингемы» опрокинул. Выслушал, кивнул и втихаря булавку вынул. Может, где ещё по тексту есть?

Правильно ли я понимаю, что все участники форума согласны с тем, что героиня, с помощью женского обольщения, намеренно манипулирует мужчинами, делает это корыстно, мужчины разные, и всё вместе это характеризует её в качестве "общедоступной" дамы для элитариев?

Я поставила вопрос во вводной, однако заметила, что участников только волнует, соответствует ли литературный язык, которым эта "общедоступность" описана, требованиям закона и как на это реагируют дети. Я писала о меркантилизме, готовности обольщать любого, Капрал Бефар предложил термин "намеренно манипулирует". Никто с этим не спорил. О детской реакции я пишу ниже. Если я ошибаюсь, к теме всегда можно вернуться.

Цитирую один из интернет-ресурсов, посвященный детской литературе https://moluch.ru/archive/109/26581/. Книга Калинина Т. В., Уривская Н. С. Влияние детской художественной литературы на формирование личности ребенка // Молодой ученый. — 2016. «Художественные произведения обращаются непосредственно к данному читателю, зрителю, слушателю, к его личному опыту, к его чувствам и мыслям и незаметно, через соучастие в изображаемых событиях, через сочувствие героям, на основе собственных раздумий об этих событиях и о поступках героев, подводят к той оценке изображенных явлений, которую стремился выразить художник. При этом оценка и идея изображенного художником становятся как бы личным достоянием воспринимающего. Сила воздействия искусства в том, что оно не навязывает выводы, а заставляет самого читателя, зрителя, слушателя подойти к этому выводу, сформулировать его».

Вопрос №2, следовательно, звучит так. Вызывает ли продажное поведение женского персонажа К. такое сочувствие у юного читателя.

Моя оговорка.
Многие писали на форуме, что ребенок способен сам оценить, кому из персонажей он хочет подражать, а кому нет. Опираясь на экспертный текст, я делаю для себя следующий вывод:
- если восприятие поверхностное, умом, то видимо, нет. Правы Харука и Тотошка.
- а вот если восприятие эмоциональное, через сочувствие героине, то пожалуй, да. Это будет руководством к действию во взрослой жизни.

Привожу расшифровку из Википедии ещё одного термина, предложенного Капралом Бефаром.

Суггестивность (англ. suggestive — намекающий, внушающий) — литературный термин, характеризующий поэтические мотивы, образы, сюжеты, а также литературные приемы. Художественный образ называется суггестивным, если он заставляет интенсивно работать воображение читателя, вызывает яркие эмоциональные переживания, раскрывает новое миропонимание или обновляет старое.

И как, я уже цитировала:
«Сила воздействия искусства в том, что оно не навязывает выводы, а заставляет самого читателя, зрителя, слушателя подойти к этому выводу, сформулировать его».


Касательно «общечеловеческой» темы

Я изучила публикации форума. И меня удивляет ситуация, которая складывается вокруг уважаемой нами гражданки Волшебной страны.
Гражданка К заявлена в качестве злого персонажа изначально прямым текстом до «Мастера Гуда», своими прямыми поступками после «Мастера Гуда».

На форуме:
- много фанатов героини.
- во всех темах опущена проблема убийств, жестокости, вымогательств, предательств, совершенных героиней. Складывается впечатление, что в декалогии целые абзацы пустой бумаги между текстом и нет этих поступков.
- во всех комментариях поклонники яростно заявляют, что крутизна, сила и внешние обстоятельства дают К моральное право на всё.
- мне с пеной у рта приходится доказывать, что «неоднозначные» герои имеют черное в виде убийств, жестокости, продажности. Иначе бы они были «бело-однозначными».

У меня возникают вопросы:
- Использует ли автор суггестивность и литературные приемы, вызывающие сочувствие такому и всякому другому поведению героя?
- Что это за приёмы?

Какие воспитательные посылы даются читателю в результате этих приемов. Во вводном разделе дискуссии я уже ответила, для себя, на этот вопрос.
Но участники форума, возможно, имеют другое мнение и желают им поделиться.

Может быть, есть смысл поставить на декалогию 16+ и всё отдать на откуп читателю?

К сожалению, времени, снова недостаточно.
Завтра я приготовлю обзор по литературным приемам, которые использует автор.
Но, возможно, сделаю публикацию по другому какому-нибудь вопросу, который окажется более интересным для участников.

Поскольку всё изложенное вполне укладывается до 16+, предлагаю вести дискуссию в рамках одной открытой темы «Драматический анализ». Но если кто-то желает изложить своё мнение по правилам закрытого раздела, я думаю будет правильным написать его в закрытой дискуссии «Персонаж 16+» и просто нам сообщить об этом.
Уважаемая Тотошка, вы не против?


Спасибо: 0 
Профиль
Annie
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 3072
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.19 08:22. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: П..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
По последнему пункту её только Дональд в «Булавке Гингемы» опрокинул. Выслушал, кивнул и втихаря булавку вынул.


Вынул булавку он уже потом, в следующий раз. Корина поехала к Элли в лес, а Дональд, оставшись в одиночестве, наконец-то призадумался и отправился к Дровосеку, чтобы вынуть наконец-то булавку. В первый раз он этого сделать не успел.

ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
- во всех темах опущена проблема убийств, жестокости, вымогательств, предательств, совершенных героиней. Складывается впечатление, что в декалогии целые абзацы пустой бумаги между текстом и нет этих поступков.


Потому что фанаты всегда находят героине оправдания и в убийствах (типа "это же не она, это было случайно"), и в предательстве ("она же ради Дональда")... и во всём остальном ))

Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
Профиль
Sabretooth





Пост N: 1009
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 4

Замечания: За кормешку тролля после предупреждения.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.19 10:43. Заголовок: ЛуллаЛулла я пока пр..


ЛуллаЛулла я пока прочитал только 2 книги Сухинова ("Дочь Гингемы" и "Фея Изумрудного города"), поэтому знаю далеко не все и выскажусь только на основании этих книг - если ошибусь, поправьте.

ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Гражданка К заявлена в качестве злого персонажа изначально прямым текстом до «Мастера Гуда», своими прямыми поступками после «Мастера Гуда».


Корина сама дает оценки своим поступкам "сейчас я сотворю зло, но чтобы не быть злой волшебницей, я еще и добро сделаю", то есть автор ее не выставляет однозначной бякой. И добро у нее, кстати, очень даже весомое - исцеление Дональда чего стоит. Зло у нее в багаже тоже есть, а разве нет плохих поступков, например, у Дровосека, который Коту голову отсек и глазом не моргнул, но при этом плачет и рыдает о бедной лани, которую Лев себе на ужин захотел поймать? А Виллина, которая грохнула Гингему, отправила Элли одну через Тигровый лес и при этом говорит о себе "Я добрая волшебница" ? Корина такой лицемерной не выглядит, она четко определяет, что тут я делаю зло, а тут добро, и для читателя это более понятно, чем вот эта мутность Виллины и Дровосека. И опять же - если Корине и будут подражать, то тем ее свойствам, которые даже ее противники в ней признают - уму, целеустремленности, силе. Насчет манипуляций мужиками (самый больной вопрос, видимо) пока сказать не могу, мало прочел. Как прочитаю дальше - напишу

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 282 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города