Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

В издательстве «Шико-Севастополь» вышел восьмитомник серии «СОБЕРИ РАДУГУ» Ю.Н. Кузнецова. Твёрдый цветной переплёт, прошитый чёрно-белый блок, 400 иллюстраций О. Бороздиной, И. Буньковой, В. Коновалова, D. Anfuso.
Цена 200 руб. за том.

Заказать у автора: e-mail | vkontakte | facebook

 
Даниил Алексеев «Приключения Оли и Пирата»
Образцом при написании и оформлении были книги А. М. Волкова. Девочка Оля похожа на Элли и Энни Смит, а также Алису Селезнёву, только она наша соотечественница и современница. В истории «Серебряные башмачки» тайный враг подсунул Оле туфельки Гингемы. Девочка решила поиграть в Элли... и оказалась в Голубой стране. Там она встретит Виллину, Кагги-Карр, Элли, Тотошку, побывает в пещере Гингемы и столкнётся с Урфином Джюсом и филином Гуамоко.
Цена 500 руб.
(включая стоимость пересылки)

Заказать у автора: e-mail



АвторСообщение





Пост N: 32
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.19 01:34. Заголовок: Каким должно быть продолжение по волковскому канону.


Тема родилась из обсуждения "внутренний конфликт ЖД".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 97 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]







Пост N: 307
Зарегистрирован: 07.06.19
Откуда: Украина
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.19 09:50. Заголовок: Donald пишет: Для И..


Donald пишет:

 цитата:
Для Изумрудной вселенной подошла бы только одна система канонов - как у Звёздных войн до покупки их Диснеем - с иерархической лестницей из нескольких канонов и расширенных вселенных.

Вот да. Я даже использую для себя термин "расширенная вселенная ИГ".


 цитата:
Волков начал с девочки на первом плане

Дык с неё Баум начал )) А Волков начал её постепенно задвигать уже со второй книги.

Не в тему:
 цитата:
лишь один раз написал книгу про девочку в порядке исключения.

Ну, кроме "Семи фунтов..." есть как минимум "Топот шахматных лошадок", тоже формально с девочкой-POV (хотя тут именно что формально).


Sabretooth пишет:

 цитата:
ТЗЗ я вынес за скобки, потому что есть основания считать, что часть книги вместо него писал кто-то другой.

Ну, есть редакция-76, которую многие считают каноном как последнюю безусловно авторскую и опубликованную...


 цитата:
Кагги-карр - яркий женский образ

Однозначно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 64
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.19 09:53. Заголовок: Лерелахит пишет: Хм..


Лерелахит пишет:

 цитата:
Хм, а вот это интересно. То есть, изображать суеверия марранов как что-то плохое, когда тут саму Элли незнамо за что величают феей.

Интересно ваше мнение. Что, как вы думаете, должно изменится в ОБМ, чтобы сделать его более "волковским"?



Лерелахит, а вы могли бы продублировать вопрос с более полной цитатой Дональда. Я не могу найти цитату полностью в ворохе сообщений. Мне трудно понятиь контекст вашего вопроса. Мне кажется, у меня могут возникнуть мысли по поводу этой цитаты и вашей заметки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5342
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1

Замечания: За неоднократное упоминание тем и обсуждений закрытого раздела в общедоступныхЗа рекламу высокорейтингового фанфика в общедоступном разделеНеоднократный оффтоп и флуд!За провокации рейтинговых обсуждений в несоответствующих разделах.За мат в открытом разделе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.19 13:23. Заголовок: Капрал Бефар пишет: ..


Капрал Бефар пишет:

 цитата:
Ну, есть редакция-76, которую многие считают каноном как последнюю безусловно авторскую и опубликованную...

)))))
а с 82 ой что тогда делать? издание 2 ое, доработанное. и исправленное, так????))))
потому что издана то ведь лишь 82 ая версия, которая везде , во всех магазинах продается, а 76я есть только в инете
и я про 76 ую версию только здесь, на форуме узнала.

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 2935
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 14

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.19 13:41. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: А..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
А кому ещё давали читать "Лазурную фею..."? Интересно ваше мнение по сравнению 2х хороших книг. В волковском стиле и нет.


Мне давали)
Но Бахнова я не читала, так что сравнить не могу. Могу только сказать, что "Лазурная фея" - милая книжка, добрая, детская, но несмотря даже на всю дружбу с Чарли, в свой фанон я эту историю не взяла))

Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 5020
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 19

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.19 13:52. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: к..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
кому ещё давали читать "Лазурную фею..."? Интересно ваше мнение по сравнению 2х хороших книг. В волковском стиле и нет.

Давали ещё на стадии, когда мы при жизни Владимирского пытались к нему попасть, чтобы попросить посодействовать с изданием... В этом году перечитал.
Впечатления глубоко положительные, повесть понравилось много больше тех же ОБМ и ТЗЗ... в плане сюжета и атмосферности, как уже говорил - почти вторая СПК. К авторам у меня было два конкретных замечания, которые и сейчас есть - несоответствие некоторых имён персонажей волковской системе имён по разным народам и наличие персонажа, наделённого частичным всевидением, потому что гигантский рояль в кустах.
Кроме этого повесть великолепна, и я обеими руками за её изданием в качестве одного из вариантов канона.

ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
По Бахнову.

Если не путаю, Бахнов на самом деле псевдоним, под которым писали муж и жена, переводившие в Германии книги то ли Волкова то ли Кузнецова.

Лерелахит пишет:

 цитата:
То есть, изображать суеверия марранов как что-то плохое, когда тут саму Элли незнамо за что величают феей.
Интересно ваше мнение. Что, как вы думаете, должно изменится в ОБМ, чтобы сделать его более "волковским"?


Вы правильно уловили мысль) В первых трёх книгах богов не было. Какие вообще могут быть боги в сказочном волшебном мире? В теории могло быть обожествление Гуррикапа (что фактически сделал Сухинов с Торном), но чёрным по белому написано, что Гуррикап давно забыт. Могло быть обожествление Солнца, как у древних индейцев и египтян, но и Солнце называют волшебником, а не богом. И тут вдруг в ОБМ появляется понятие богов. Что за чёрт
Логичней было бы, если бы Урфин притворился могущественным всевидящим волшебником. Была бы классная параллель с Гудвиным.
Ну а вторая причина, почему я бы не принял ОБМ за книжку Волкова - появление Энни и степень прогулочности путешествия в ВС. Было бы ощущение, что автор-поклонник так уважает Волкова, что не стал обманывать предсказание Рамины, а выдумал аналоги Элли в виде младшей сестры, забив заодно на то, что в УДиеДС и СПК в Волшебную страну добирались долго и мучительно.

Не в тему: Капрал Бефар пишет:

 цитата:
кроме "Семи фунтов..." есть как минимум "Топот шахматных лошадок", тоже формально с девочкой-POV (хотя тут именно что формально).

До "Топота" так и не добрался пока... Стоит? Мне у Крапивина заходит всё, что он писал между 1978-м и 2001-м годами, позже - пропадет глобальность и начинается самоповтор, раньше - маловато серьёзных конфликтов в сюжете, слишком всё оптимистично. Хотя, конечно, по его книгам здорово прослеживать, как менялась жизнь подростков последние 70 лет


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 308
Зарегистрирован: 07.06.19
Откуда: Украина
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.19 14:09. Заголовок: Donald пишет: До &#..


Donald пишет:
Не в тему:
 цитата:
До "Топота" так и не добрался пока... Стоит?

Скорее нет. Там уже сплошной самоповтор и банальности.



 цитата:
муж и жена, переводившие в Германии книги то ли Волкова то ли Кузнецова

Кузнецова точно переводили, потому что он же на форуме о них и рассказывал. Клаус и Алёна Мёхель.

Алена 25 пишет:

 цитата:
и я про 76 ую версию только здесь, на форуме узнала

Так если бы не героизм и са-мо-от-вер-жен-ность некоторых участников форума по сканированию и распознаванию текста, никто бы до сих пор не знал ни её, ни ВИГ-39-41...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 65
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.19 14:15. Заголовок: Про богов. ОБМ в пл..


Про богов.
ОБМ в плане религии я воспринимаю спокойно. Даже считаю полезным. Тут показано манипулирование массами через религию. Это крайне важно. Нужно готовить ребенка ко взрослой жизни, а как это сделать, если не через сказку? Ну как по-другому объяснить всю важность и сложность темы ребенку 10-13 лет?

Эта тема довольно ситуативна. Вокруг неё завязывается сюжет и в конце книги всё завершается. Больше никакой религии. Я сама верующая, но резко против
религии в сказочных повестях. Религия сильно объединяет людей внутри себя, но сильно делит снаружи. Ну ввёл Сухинов оккультно-языческие культы в своем сериале. Я православная, и немножко индуистка. У меня языческие культы в сказке вызывают отвращение. Души жителей ВС превратились в рабов Торна. Сидят в этой башне взаперти, ни в к Богу в высшие миры, ни на перевоспитание в низшие. Реинкарнация в большой мир невозможна. Все живут в своём волшебном мирке, как в клетке. Замкнутая система гниет.
А если писать сказку с церковью, православными священниками, ополчатся атеисты, мусульмане, те же эзотерики. У них будет своё религиозное несогласие. Сказка должна нести глубокие смыслы всем. Религиозная тема отталкивает большой круг читателей и порождает пустопорожние теологические споры.
Нафиг надо-то?

Бог должен присутствовать в сказочной повести в идеальной форме - ключевые идеи, педагогическая нагрузка, + персонажи, + поступки, эмоциональный заряд. В материальной форме, как-то: храмы, жертвенники, служители культа, молитвенные тексты, фетиши, не надо. Это только разобщает читателя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5343
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1

Замечания: За неоднократное упоминание тем и обсуждений закрытого раздела в общедоступныхЗа рекламу высокорейтингового фанфика в общедоступном разделеНеоднократный оффтоп и флуд!За провокации рейтинговых обсуждений в несоответствующих разделах.За мат в открытом разделе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.19 14:18. Заголовок: Капрал Бефар пишет: ..


Капрал Бефар пишет:

 цитата:
и я про 76 ую версию только здесь, на форуме узнала

Так если бы не героизм и са-мо-от-вер-жен-ность некоторых участников форума по сканированию и распознаванию текста, никто бы до сих пор не знал ни её, ни ВИГ-39-41...


а в интернете просто , в яндексе она откуда появилась? тоже участники форума ( до меня еще) ее туда они тоже выставили? или кто то другой?
мне так кажется, что она там давно уже висит.. ..
ну спасибо им тогда большое за это))))

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5344
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1

Замечания: За неоднократное упоминание тем и обсуждений закрытого раздела в общедоступныхЗа рекламу высокорейтингового фанфика в общедоступном разделеНеоднократный оффтоп и флуд!За провокации рейтинговых обсуждений в несоответствующих разделах.За мат в открытом разделе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.19 14:20. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: Э..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Эта тема довольно ситуативна. Вокруг неё завязывается сюжет и в конце книги всё завершается. Больше никакой религии. Я сама верующая, но резко против
религии в сказочных повестях.


ну так в этих 6 книгах, религия почти что и не употребляется, кроме как в ОБМ, и фразы Эльвиры в npp:"Где это мы, Господи?" когда их менвиты в синенький домик поселили. )))))

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 310
Зарегистрирован: 07.06.19
Откуда: Украина
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.19 14:24. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: Э..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Эта тема довольно ситуативна. Вокруг неё завязывается сюжет и в конце книги всё завершается. Больше никакой религии.

Да религии там не больше, чем в именовании прототипа Тилли-Вилли или менвитских кукол "божками".
Урфин в ОБМ скорее культурный герой. На божество, ещё и требующее регулярных жертв пауками и пиявками, типологически больше Гингема тянет.
А марраны живут замкнутым изолированным мирком, по отношению к которому ВС, так сказать, "Средний мир", где наличие волшебства и волшебников для них как раз не очевидно. Урфин же использовал привычную для них терминологию, о которой предварительно разузнал Эот Линг.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5345
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1

Замечания: За неоднократное упоминание тем и обсуждений закрытого раздела в общедоступныхЗа рекламу высокорейтингового фанфика в общедоступном разделеНеоднократный оффтоп и флуд!За провокации рейтинговых обсуждений в несоответствующих разделах.За мат в открытом разделе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.19 14:55. Заголовок: Капрал Бефар пишет: ..


Капрал Бефар пишет:

 цитата:
Урфин в ОБМ скорее культурный герой


можно поподробнее, плиз??
то, что он вывел их из их серости, от их первобытного образа жизни, открыл им т. н " железный занавес.", и познакомил с нормальной жизнью обычного человека начала 20 века, даже в Вс? вы это имели в виду? так?
учитывая, что они даже огонь не умели разжигать. и это в начале 20 века!!!!!1

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 311
Зарегистрирован: 07.06.19
Откуда: Украина
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.19 15:09. Заголовок: Алена 25 пишет: мож..


Алена 25 пишет:

 цитата:
можно поподробнее, плиз??
то, что он вывел их из их серости, от их первобытного образа жизни, открыл им т. н " железный занавес.", и познакомил с нормальной жизнью обычного человека начала 20 века, даже в Вс? вы это имели в виду? так?

В целом так.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Культурный_герой

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 54
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.19 16:12. Заголовок: Donald пишет: Sabr..


Donald пишет:

 цитата:

Sabretooth пишет:

 цитата:
Представьте, что вы прочитали первые 3 книги Волкова, не зная о следующих, и тут вам в руки попадает ОБМ, но по каким-то причинам - оторваны обложки с именем автора или другим - вы не знаете сначала, что автор книги Волков. Вы видите, что в книге действуют те же персонажи - Урфин Джюс, Страшила, Дровосек и другие - и понимаете по тексту, что это продолжение трилогии, но автора не знаете. Вы воспримете эту книгу как продолжение по канону или найдёте кучу деталей, не соответствующих духу первых трёх книг и скажете, что это писал не Волков, и книга не в его духе?

А вот спасибо за хороший вопрос. С большой вероятностью - не приму. Скажу, что писал глубокий поклонник творчества Волкова, умеющий в стилистику, но начисто лишённый фантазии автора оригинальной трилогии и ни к селу ни городу приплёвший тему богов в волшебный мир.

Чарли Блек пишет:

 цитата:
Дело в том, что Волкова выдаёт стиль.
Собственно для меня одним из источником сомнений в авторстве другой части гексалогии, ТЗЗ, (когда эти сомнения появились), был именно неволковский стиль многих фрагментов текста, а не только известные нестыковки (Урфин-горы-камень и т.п.).
В ОБМ же стиль полностью волковский. Чувствуется его манера письма, привычная атмосфера мира ВС, аутентичное поведение персонажей...

Стиль дело подделываемое. А привычной атмосфере ВС в ОБМ нет, она нарушена. Привычная атмосфера худо-бедно возвращается только в ЖТ.



Цитата неполная, но контекст объясняет.

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 55
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.19 16:13. Заголовок: Алена 25 пишет: Да ..


Алена 25 пишет:

 цитата:
Да религии там не больше, чем в именовании прототипа Тилли-Вилли или менвитских кукол "божками".
Урфин в ОБМ скорее культурный герой. На божество, ещё и требующее регулярных жертв пауками и пиявками, типологически больше Гингема тянет.
А марраны живут замкнутым изолированным мирком, по отношению к которому ВС, так сказать, "Средний мир", где наличие волшебства и волшебников для них как раз не очевидно. Урфин же использовал привычную для них терминологию, о которой предварительно разузнал Эот Линг.



Неплохая версия. По такой логике Стеллу, правительницу соседей, как и ту же Энни Прыгуны должны считать богиней.

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5346
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1

Замечания: За неоднократное упоминание тем и обсуждений закрытого раздела в общедоступныхЗа рекламу высокорейтингового фанфика в общедоступном разделеНеоднократный оффтоп и флуд!За провокации рейтинговых обсуждений в несоответствующих разделах.За мат в открытом разделе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.19 16:39. Заголовок: Это не я писала, а К..


Это не я писала, а Капрал Бефар вроде бы..

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 56
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.19 17:20. Заголовок: Алена 25 извините, ..


Алена 25 извините, не понимаю, как так вышло.

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5348
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1

Замечания: За неоднократное упоминание тем и обсуждений закрытого раздела в общедоступныхЗа рекламу высокорейтингового фанфика в общедоступном разделеНеоднократный оффтоп и флуд!За провокации рейтинговых обсуждений в несоответствующих разделах.За мат в открытом разделе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.19 18:41. Заголовок: Лерелахит, я не обиж..


Лерелахит, я не обижаюсь))))

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 97 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 984
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города