Отправлено: 10.12.05 08:28. Заголовок: Энни - 2

Всем привет! Я очень удивился, когда нашёл сайт посвящённой моей любимой сказке в детстве ;-) И раз уж я здесь, задаю вопрос, который мне не даёт покоя вот уже лет 17: почему Элли заменяют на Энни? Это же неправильно... Я вообще не люблю, когда главных героев заменяют и в Волшебнике это не исключения. Надеюсь найду единомышленников. Спасибо :-)


*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000025-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000197-000-0-0

 Отправлено: 28.12.14 12:52. Заголовок: Северный Ветер пишет..

Северный Ветер пишет:

цитата:

Наверное, Элли характером пошла в родителей, такая же серьезная и ответственная, а Энни - скорее в дядю Чарли.

Я всегда думала, что Элли больше похожа на отца, а Энни - на мать. То есть одна - по папиной линии, другая - по маминой.
Северный Ветер пишет:

цитата:

Плюс рассказы старшей сестры и дружба с Тимом наложили отпечаток с самого раннего детства.

Смотря на что) На характер - вряд ли все-таки)))
Северный Ветер пишет:

цитата:

Кстати, а у Кузнецова Крис тоже скорее в этом отношении похож на Чарли и Энни, чем на мать - такой же беспокойный, так же любит путешествия во всех видах.

Крис в бабушку, да. Но мне кажется, что прежде всего - в отца)))
Северный Ветер пишет:

цитата:

И, между прочим, как мать упоминается достаточно строгой: "Меня тогда не то что в Волшебную Страну, одного за ворота не выпустят. Вы не знаете мою маму!"

эээ... я бы сказала, что это не строгость, а беспокойство - особенно с учетом того, что собственные приключения Элли неплохо помнит))

 Отправлено: 28.12.14 13:35. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Я всегда думала, что Элли больше похожа на отца, а Энни - на мать. То есть одна - по папиной линии, другая - по маминой.

Анна-то, вроде бы, показана обычной фермершей, больше всего беспокоящейся о детях и хозяйстве, что, впрочем, естественно для женщины. Не заметно, чтобы она когда-то мечтала о подвигах и приключениях. Или имеете в виду, что сестра такого брата, как Чарли, не может быть вполне обычной, что и в ней этот беспокойный дух должен жить, хоть и не было случая ему проснуться? В книгах на это указывает разве что ее напутствие Энни с Тимом, что "Один и с крыльца упадет и шею сломает, а другой из трех путешествий вернется целым и невредимым". Вы на основании этих слов сделали о ней такие выводы? В общем, может быть. Элли вот со своим сыном потом будет осторожнее.
tiger_black пишет:

цитата:

Смотря на что) На характер - вряд ли все-таки)))

"Из ничего не выйдет ничего", само собой. Изначальные качества даются от природы, а затем уже воспитание и окружающая среда развивают их, либо, наоборот, сглаживают. Но в случае Энни природная тяга к авантюрам как раз могла бы сгладиться, как это произошло, по Вашему мнению, у ее матери, не будь условий, способствующих ее развитию. А из них дружба с Тимом сыграла не последнюю роль.
Если уж обсуждать книги Кузнецова, я бы ему предложила забросить повзрослевших (но не успокоившихся) Энни и Тима в Антимир, на планету Ирэна. Пусть там борятся с массарами, заодно и найдется полезное приложение их энергии. Куда там до них Косте с Виолой!
tiger_black пишет:

цитата:

Крис в бабушку, да. Но мне кажется, что прежде всего - в отца)))

При таком раскладе - вполне возможно. По крайней мере, мне теперь становятся более понятны выщипанные перья петуха и прихватизированная дедовская трубка для игры в индейцев, в "Пленниках кораллового рифа".
tiger_black пишет:

цитата:

эээ... я бы сказала, что это не строгость, а беспокойство - особенно с учетом того, что собственные приключения Элли неплохо помнит))

Кажется, я в детстве именно этого не могла понять - как раз потому что она сама столько пережила, как же она может так бояться за сына, вести себя как самая занудная и несознательная обычная мать-наседка. Наверное, потому мне Энни и нравится больше старшей сестры - на восприятие последней как маленькой девочки наложился и отпечаток взрослой и слишком правильной женщины. А с впечатлениями детства бороться трудно.

 Отправлено: 28.12.14 17:35. Заголовок: Северный Ветер пише..

Северный Ветер пишет:

цитата:

Анна-то, вроде бы, показана обычной фермершей, больше всего беспокоящейся о детях и хозяйстве, что, впрочем, естественно для женщины. Не заметно, чтобы она когда-то мечтала о подвигах и приключениях. Или имеете в виду, что сестра такого брата, как Чарли, не может быть вполне обычной, что и в ней этот беспокойный дух должен жить, хоть и не было случая ему проснуться? В книгах на это указывает разве что ее напутствие Энни с Тимом, что "Один и с крыльца упадет и шею сломает, а другой из трех путешествий вернется целым и невредимым". Вы на основании этих слов сделали о ней такие выводы?

не совсем.) Нет под рукой книг, но, как мне помнится, в ОБМ именно Анна не только напутствует ребят таким образом, но и вообще за эту их поездку. Родство – да, хотя и не обязательно, Элли и Энни вон разные, хоть внешне и похожи. Но мы не знаем Анну до Канзаса. А если Смиты переселенцы, и отправились фактически наугад, чтобы обзавестись фермой и начать дело – то да, Анна не похожа на обычную фермершу. Есть еще такой нюанс: где родилась Элли? Перед поездкой, в пути или уже в Канзасе?.. Нет, Анна представляется мне достаточно волевой и решительной женщиной. Ирландские там корни или нет, а характер наличествует точно. Она могла не мечтать о приключениях… но не факт, что ей не пришлось иметь с ними дело))
А вообще – Смиты в каноне особенно подробно и не показаны. У меня есть на их счет кое-какой фанон, но не проработанный и в черновиках. И касается скорее Джона, чем Анны, хотя как сложится, неизвестно.

Северный Ветер пишет:

цитата:

В общем, может быть. Элли вот со своим сыном потом будет осторожнее.

Похоже на то))

Северный Ветер пишет:

цитата:

Но в случае Энни природная тяга к авантюрам как раз могла бы сгладиться, как это произошло, по Вашему мнению, у ее матери, не будь условий, способствующих ее развитию. А из них дружба с Тимом сыграла не последнюю роль.

Нет, я не думаю, что у матери Энни сгладилась природная тяга к авантюрам. Я думаю, что ей просто хватило. Там жизнь такая, что никаких дополнительных авантюр не надо.
А у Энни – все впереди. И дружба с Тимом, ага))

Северный Ветер пишет:

цитата:

Если уж обсуждать книги Кузнецова, я бы ему предложила забросить повзрослевших (но не успокоившихся) Энни и Тима в Антимир, на планету Ирэна. Пусть там борятся с массарами, заодно и найдется полезное приложение их энергии. Куда там до них Косте с Виолой!

А было бы интересно. Проблема в том, что сначала их надо как-то пересечь. Идея классная, но матчасть…

Северный Ветер пишет:

цитата:

При таком раскладе - вполне возможно. По крайней мере, мне теперь становятся более понятны выщипанные перья петуха и прихватизированная дедовская трубка для игры в индейцев, в "Пленниках кораллового рифа".

Угу. И рогатка)) Я всегда была уверена, что там папины гены)

Северный Ветер пишет:

цитата:

Кажется, я в детстве именно этого не могла понять - как раз потому что она сама столько пережила, как же она может так бояться за сына, вести себя как самая занудная и несознательная обычная мать-наседка.

Именно потому, что сама пережила. Думаю, что и за сестру Элли беспокоилась куда больше, чем родители, которые просто не могли представить себе полностью, о чем идет речь.

Северный Ветер пишет:

цитата:

Наверное, потому мне Энни и нравится больше старшей сестры - на восприятие последней как маленькой девочки наложился и отпечаток взрослой и слишком правильной женщины. А с впечатлениями детства бороться трудно.

Согласна насчет впечатлений. У меня долгое время был только ВИГ – и только Элли. Она и осталась практически единственной. А Энни – ее сестра. Так и сложилась картинка.
Хотя знаете… Вот что я хочу – так это Элли с Крисом в ВС.
Увы – у меня не получится…

 Отправлено: 23.10.15 14:59. Заголовок: Интересно, кем Энни ..

Интересно, кем Энни будет, когда вырастет?
Элли стала учительницей, Фред - инженером, на то и на другое есть намеки в каноне: Элли нянчилась с младшей сестрой и Тимом, и ей, кажется, это нравилось, а Фред еще в Пещере не отходил от Лестара с командой механиков.
Тим, если не ошибаюсь, просил Чарли Блека взять его на корабль юнгой.
А что можно сказать про Энни? Кем она хотела бы стать, как думаете? И из чего в книжках это следует? Или просто - как вам кажется?

 Отправлено: 23.10.15 18:23. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Интересно, кем Энни будет, когда вырастет?

Возможно, фельдшером или ветеринаром)

 Отправлено: 23.10.15 21:51. Заголовок: Чарли Блек а это чи..

Чарли Блек
а это чисто ваше представление или что-то в каноне вас натолкнуло на эту мысль?

 Отправлено: 24.10.15 02:25. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

или что-то в каноне вас натолкнуло на эту мысль?

Фраза из ОБМ)

цитата:

Энни любила животных, особенно обиженных и страдающих. Ей стало жаль несчастного лиса, и она решила помочь ему.

 Отправлено: 24.10.15 14:17. Заголовок: Чарли Блек ага) О м..

Чарли Блек
ага) О медицине я тоже думала. Все упирается во время. Интересно, женщина тогда могла быть ветеринаром?.. В середине века точно могла бы.. а в начале?

 Отправлено: 24.10.15 18:27. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

В середине века точно могла бы.. а в начале?

Не знаю) «Сёстры милосердия» существовали в Первую мировую войну, но то в Европе... А ветеринары вроде считались менее ответственной профессией.

 Отправлено: 24.10.15 19:25. Заголовок: Чарли Блек пишет: А..

Чарли Блек пишет:

цитата:

А ветеринары вроде считались менее ответственной профессией.

но тяжелой...
но да - намек в тексте есть. хотя не факт, что что-то не изменится)
я вот сейчас поймала себя на том, что и сама уже написала ей увлечение, способное перерасти в будущую профессию - и сама же этого не заметила)

 Отправлено: 24.10.15 21:11. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

увлечение, способное перерасти в будущую профессию

Какое же, если не секрет?)

 Отправлено: 24.10.15 21:56. Заголовок: Чарли Блек писатель..

Чарли Блек
писательство. это у нас в разговоре всплыло, и я усомнилась - вряд ли... а потом вспомнила, что у меня же фик был. Но вот о нем как о профессии и не задумалась даже. А ведь в начале века женщины-писательницы уже никого не удивляли)

 Отправлено: 24.10.15 22:24. Заголовок: tiger_black Любопыт..

tiger_black
Любопытная версия) Но есть ли зацепки в каноне?)

 Отправлено: 24.10.15 23:06. Заголовок: Чарли Блек только то..

Чарли Блек
только то, что сказки ей нравились не меньше, чем животные)) Но это более чем зыбко) И я, когда писала, о зацепках как раз не думала. Оно само))
кроме зацепок я думаю о том, что могло бы ей подойти по характеру...

 Отправлено: 17.07.17 09:54. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Интересно, кем Энни будет, когда вырастет? Элли стала учительницей, Фред - инженером, на то и на другое есть намеки в каноне: Элли нянчилась с младшей сестрой и Тимом, и ей, кажется, это нравилось, а Фред еще в Пещере не отходил от Лестара с командой механиков. Тим, если не ошибаюсь, просил Чарли Блека взять его на корабль юнгой. А что можно сказать про Энни? Кем она хотела бы стать, как думаете? И из чего в книжках это следует? Или просто - как вам кажется?

Ну кто знает, кто знает... Можно лишь гадать. Каждый сам кузнец своего счастья. Энни вполне может стать актрисой, домохозяйкой, журналисткой, ведущей телешоу "Колесо Фортуны", учительницей, как Элли, или даже ангелом мира, подобно легендарной Саманте Смит. Все может быть. А лучше всего на этот вопрос мог ответить писатель Александр Волков, но ведь у него давно не спросишь, к сожалению.

 Отправлено: 28.05.18 17:37. Заголовок: потому что Волков та..

потому что Волков так захотел! Элли выросла,. и ей уже нечего было делать в Вс, да и Рамина сказала, что она туда более не вернется.
А Энни. ну решил волков заменить ее на Энни, но она же сестра все - таки родная, а не какая то там Маша с улицы, да и имена у них похожие. и на картинках они одинаковые. Мне лично, когда я была маленькой. было все рано: Элли\Энни, главное, что гексология продолжена.,и написаны 4, 5,и 6 книга

 Отправлено: 02.09.18 20:33. Заголовок: всем привет! я , кон..

всем привет! я , конечно, понимаю, что, мб, пишу не совсем сюда, тк не могу найти отдельную тему про Элли, но:
во 2 ой части у Смитов был уже домик. где они жили взамен того фургона. который унес Элли и Тотшоку в ВС
( с чего , собственно, все и началось)))))
у меня сразу вопрос: где жили в это время, ее отец и мать? в погребе? пока Джон Смит не построил новый домик?
и: раньше то, чего они не могли построить нормальный дом, а не фургон там какой. раз знали прекрасно, где они живут, и ч то у них ураганы эти самые часто бывают????

 Отправлено: 02.09.18 21:15. Заголовок: Алена 25 пишет: все..

Алена 25 пишет:

цитата:

всем привет! я , конечно, понимаю, что, мб, пишу не совсем сюда, тк не могу найти отдельную тему про Элли, но: во 2 ой части у Смитов был уже домик. где они жили взамен того фургона. который унес Элли и Тотшоку в ВС ( с чего , собственно, все и началось))))) у меня сразу вопрос: где жили в это время, ее отец и мать? в погребе? пока Джон Смит не построил новый домик? и: раньше то, чего они не могли построить нормальный дом, а не фургон там какой. раз знали прекрасно, где они живут, и ч то у них ураганы эти самые часто бывают????

Ну да, ураганы в Америке бывают часто. И злые волшебницы тут не причем. А не могли построить домик, потому что небогато жили. Хватало лишь на хлеб насущный, а на домик-то денег уже не оставалось. Вот разбогатели мало-помалу Смиты и построили себе нормальный домик.

 Отправлено: 02.09.18 21:22. Заголовок: спасибо. Захар, хоть..

спасибо. Захар, хоть вы меня понимаете на форуме..
другие то ведь меня не понимают(((((..

 Отправлено: 17.05.21 16:55. Заголовок: Элли больше люблю че..

Элли больше люблю чем Энни