Отправлено: 16.04.13 11:28. Заголовок: Vote: Какой приговор вынесли бы Руфу Билану в конце 2-ой книги, если бы он не сбежал в подземелье?

Представим, что в конце второй книги Руф Билан не сбежал, а был схвачен. Его судят. Об Усыпительной воде ещё не знают. Какой приговор ему вынесли бы?

 Отправлено: 27.11.20 19:57. Заголовок: Лерелахит Но даже е..

Лерелахит

Но даже если не учитывать, то всё равно никто от деятельности Билана не пострадал. Только от Арахны, не более и не менее. Что же касается политики усыпительной воды, то я считаю, что нужно её применять лишь в случае крайней необходимости - менвиты и короли. А так переделывать кого-то просто отвратительно, каким бы человек ни был. И воспоминания человеческие Страшиле не принадлежат - кто он такой, чтоб ими запросто распоряжаться? Обнаглел вкрай! Тигров убивает, людей переделывает...
ЗАДОЛБАЛ!

 Отправлено: 27.11.20 20:29. Заголовок: Алингира пишет: Ну ..

Алингира пишет:

цитата:

Ну так он реально думал, что Элли фея, а поскольку он боялся, что в любой момент ему припомнят разрушение источника, то решил сделать так, чтобы её заставили восстанавливать его. Или негодяй, предатель и тупица оказался гораздо умнее прочих придворных, которые - недословно цитирую - "кланялись Элли до земли и говорили: - Фея! Это фея!" Или Руф Билан просто думал, что Элли восстановит источник, что обеспечит ему в будущем благосклонность королей (а он реально думал получить повышения), или - если он преднамеренно налгал - гораздо умнее прочих придворных, которые моральным уровнем выше его. Логика неумолимая вещь всё-таки...

Я за себя не говорила, лишь предположила за Северного ветра. Потому что если кто-то считает, что Руф Билан уже после УДИЕДС натворил делов, то это либо то, что он подставил Элли, либо то, что бегал у Арахны на посылках.
И, опять же, чисто логически, от первого вреда было больше - Арахна без Билана бы справилась, а вот короли без посыла Билана не стали бы удерживать Элли. Вот я и предположила то, что предположила.


Алингира пишет:

цитата:

Но даже если не учитывать, то всё равно никто от деятельности Билана не пострадал. Только от Арахны, не более и не менее. Что же касается политики усыпительной воды, то я считаю, что нужно её применять лишь в случае крайней необходимости - менвиты и короли. А так переделывать кого-то просто отвратительно, каким бы человек ни был. И воспоминания человеческие Страшиле не принадлежат - кто он такой, чтоб ими запросто распоряжаться?

Ну, если говорить о усыплении Билана (первом), то мне всегда казалось, что это как раз сделано в наказание за сдачу города. В прошлый раз его не поймали, сейчас добрались и вынесли, так сказать, высшую меру.

Алингира пишет:

цитата:

Обнаглел вкрай! Тигров убивает, людей переделывает... ЗАДОЛБАЛ!

Да-а-а-а, Страшила наглый))) И бессердечный.

 Отправлено: 27.11.20 20:43. Заголовок: Алингира пишет: Что..

Алингира пишет:

цитата:

Что же касается политики усыпительной воды, то я считаю, что нужно её применять лишь в случае крайней необходимости - менвиты и короли. А так переделывать кого-то просто отвратительно, каким бы человек ни был. И воспоминания человеческие Страшиле не принадлежат - кто он такой, чтоб ими запросто распоряжаться? Обнаглел вкрай! Тигров убивает, людей переделывает...

У королей был небогатый выбор (вернее, у тех, кто решал их судьбу) - Ружеро бы их просто уморил, так что Страшила их спас. Усыпительная вода на самом деле вещь полезная, может из любого отморозка сделать хорошего человека (но и опасная - в недобрых руках наоборот получится). Жаль, что "верхние" не познакомились с ней лет на 5 раньше, тогда бы тихо-мирно усыпили и перевоспитали бы Гингему, Урфина, Людоеда и убивать бы никого не пришлось. Только с Бастиндой при её водобоязни пришлось бы повозиться.

 Отправлено: 27.11.20 20:45. Заголовок: Насчёт первого у мен..

Насчёт первого у меня нет возражений и вопросов. К слову, это было сделано ещё и для того, чтобы Руф не испортил процесс перевоспитания. Интересно, не так ли?

 Отправлено: 27.11.20 21:04. Заголовок: Sabretooth пишет: Ж..

Sabretooth пишет:

цитата:

Жаль, что "верхние" не познакомились с ней лет на 5 раньше, тогда бы тихо-мирно усыпили и перевоспитали бы Гингему, Урфина, Людоеда и убивать бы никого не пришлось. Только с Бастиндой при её водобоязни пришлось бы повозиться.

Не согласна. На примере Ментахо мы видим, что склонности у человека остаются прежними. Меня, например, никакое усыпление не заставило бы отказаться от мяса, что говорить про Людоеда.)

К слову, Усыпительная вода мне чем-то напоминает воду из Леты в царстве Аида: умершие пьют из неё и забывают своё прошлое, так что Страшила поит водой из реки мёртвых живых людей.)

 Отправлено: 27.11.20 21:23. Заголовок: Алингира пишет: К с..

Алингира пишет:

цитата:

К слову, Усыпительная вода мне чем-то напоминает воду из Леты в царстве Аида: умершие пьют из неё и забывают своё прошлое, так что Страшила поит водой из реки мёртвых живых людей.)

ну. мб, в чем то и так,да, но там, насколько я помню по книге. был какой то бассейн с этой УВ, которую Ортега нашел.. И ведь все таки люди после нее не умирали, а именно засыпали , забывали все свое прошлое, что было до этогоНе в тему: ( если им, конечно же, никто не напомнит, что с ними до этого в их жизни было) )))

 Отправлено: 27.11.20 21:40. Заголовок: Алингира пишет: На ..

Алингира пишет:

цитата:

На примере Ментахо мы видим, что склонности у человека остаются прежними.

На примере Ментахо мы видим, что у него остался прежний характер и врёт он по-королевски но к власти он совершенно не стремится. Его характер и энергию направили в другое русло, более "общественно полезное", так же сделали бы и с Людоедом. Под воздействием воды изъян его психики бы исчез, и Людоед стал бы психически здоров, ему бы нашли соответствующее дело (например, поваром сделали), и он бы мирно трудился на благо себе и людям.

 Отправлено: 27.11.20 21:41. Заголовок: Алена 25 Я имела в ..

Алена 25

Я имела в виду, что тут заимствован мотив из древнегреческой мифологии. Там душа умершего пила из этого ручья и забывала после этого про своё прошлое. Как-то так.

На эту тему можно фанфик сочинить.

 Отправлено: 27.11.20 21:58. Заголовок: Sabretooth пишет: н..

Sabretooth пишет:

цитата:

например, поваром сделали), и он бы мирно трудился на благо себе и людям.

супер! людоед- повар!! я пока что себе такого даже и представить то не могу. )))))))
Алингира. сочиняй ))))

 Отправлено: 27.11.20 22:23. Заголовок: Sabretooth пишет: и..

Sabretooth пишет:

цитата:

и Людоед стал бы психически здоров, ему бы нашли соответствующее дело (например, поваром сделали), и он бы мирно трудился на благо себе и людям.

Ох, держитесь!..

"- Скажите, мистер Лектор, из чего сделан этот дивный паштет?
- Боюсь, если я вам скажу, то вы не станете его есть".

 Отправлено: 03.07.25 15:20. Заголовок: А если решили изгнат..

А если решили изгнать - чего за ним ЖД гонялся? Руф сам себя изгнал) А вообще подозреваю отделался бы извинениями как все эти Гвины и Фледы: суд Изумрудного города - самый гуманный суд в мире.

 Отправлено: 05.07.25 12:16. Заголовок: Ну или, мб, на рудни..

Ну или, мб, на рудники какие его отправили бы его.
Вот не помню, были они у Вс, или нет?
Вроде бы Урфина во 2ой книге хотели на какие то рудники отправить.

 Отправлено: 05.07.25 13:07. Заголовок: Алена 25 пишет: Ну ..

Алена 25 пишет:

цитата:

Ну или, мб, на рудники какие его отправили бы его. Вот не помню, были они у Вс, или нет?

Во второй книге рудники упоминались, только непонятно где они находились, какой стране принадлежали и кто там работал, до Урфина и его подручных всеобщих преступников в ВС не было, и все страны были сами по себе.

 Отправлено: 05.07.25 17:18. Заголовок: Теоретически, если р..

Теоретически, если разбираться, то рудники -от слова"руда" -"подземные рудокопы". Но как мы помним по 2 и 3 ей, книгам, что они жили очень обособленно, и никого к себе не подпускала. Так что, да, хз, где эти рудники находятся, возможно, что около гор. Ну, в общем также, как шахты с изумрудами, которые невесь откуда взялись в Тзз.

 Отправлено: 05.07.25 17:28. Заголовок: Алена 25 Шахты из Т..

Алена 25
Шахты из ТЗЗ были заброшены с древних времён, а рудники должны функционировать в настоящем, только их существование не потвержденно.

 Отправлено: 05.07.25 20:37. Заголовок: Про рудники в первый..

Про рудники в первый раз упоминается в УДиеДС, когда Жевуны судят Кабра Гвина. Значит, рудники находятся где-то недалеко от Голубой страны.

 Отправлено: 06.07.25 14:57. Заголовок: Марк Кириллов пишет:..

Марк Кириллов пишет:

цитата:

Про рудники в первый раз упоминается в УДиеДС, когда Жевуны судят Кабра Гвина. Значит, рудники находятся где-то недалеко от Голубой страны

Кстати, интересный вариант, если бы Жевуны преступников отправляли на оговоренное приговором число лет к рудокопам - тем ведь вечно рабочих рук не хватало. Другой вопрос, как часто вообще у жевунов кого-то судят и тем более к таким срокам приговаривают (все-таки тут вариант рудников рассматривается наравне со смертной казнью). Так что не шибко это рудокопам бы помогало)

 Отправлено: 26.10.25 08:04. Заголовок: На рудники вслед за ..

На рудники вслед за дружками.

 Отправлено: 26.10.25 08:07. Заголовок: Алингира Я думаю, Б..

Алингира

Я думаю, Билан собирался насолить Элли, а потому и поставил её в безвыхожное положение перед королями

 Отправлено: 26.10.25 23:36. Заголовок: Кровосос пишет: Я д..

Кровосос пишет:

цитата:

Я думаю, Билан собирался насолить Элли, а потому и поставил её в безвыхожное положение перед королями

Может и так. Но Билан, как и остальные жители ВС, действительно верил, что Элли - фея. Так что он, скорее всего, просто хотел выслужиться перед королями.