Отправлено: 21.02.13 22:13. Заголовок: Vote: Ваше отношение к Энни Смит?

В общем, так... считаете ли вы, что Энни Смит достойно заменила сестру? Или это как раз тот случай, когда смена главгероя на пользу сюжету не пошла?

 Отправлено: 22.02.13 18:58. Заголовок: волшебник пишет: Эн..

волшебник пишет:

цитата:

Энни не хватает характера Корины.

Почему?

 Отправлено: 22.02.13 19:07. Заголовок: волшебник пишет: Эн..

волшебник пишет:

цитата:

Энни не хватает характера Корины.

Корина - это Корина, а у Энни свой собственный характер.

 Отправлено: 22.02.13 19:09. Заголовок: Потому что Корина жи..

Потому что Корина живая,в отличии от Энни,

 Отправлено: 22.02.13 19:23. Заголовок: А у меня Энни ещё жи..

Не в тему: А у меня Энни ещё живее, чем Корина
Кстати, а почему это она "неживая"? Обычная девчонка. Смелая, упрямая, немного с чувством ехидства (это ещё не фанон, если что). В ОБМ вообще чудо.

 Отправлено: 22.02.13 19:29. Заголовок: волшебник пишет: По..

волшебник пишет:

цитата:

Потому что Корина живая,в отличии от Энни,

И что? А чем Энни не живая? Можно сказать несколько по-другому: Корина более живая, нежели Энни. А Энни хоть и более бойкая чем Элли, но всё-равно Элли любима нами ничуть не меньше.

 Отправлено: 22.02.13 20:02. Заголовок: Siverius пишет: Эн..

Siverius пишет:

цитата:

Энни Смит достойно заменила сестру? Или это как раз тот случай, когда смена главгероя на пользу сюжету не пошла?

Элли - главная героиня только в первой книге. Поэтому - какая разница.

Энни могла точно также сопровождать Чарли Блека, томиться у семи королей. Чем она в конце концов хуже Элли из второй или третьей книг?

Я считаю, что раздражение против Энни, это завуалированное раздражение против Элли. Была бы она сама в "Марранах" или "Желтом тумане", выглядела бы так же бледно и не нужно. Просто дань традиции.

Продолжаю считать, что с Элли нужно было расстаться сразу после второй книги. И не вводить никакой Энни.

 Отправлено: 22.02.13 20:23. Заголовок: По-моему, Энни и Элл..

По-моему, Энни и Элли разные. Совершенно.
Во-первых, родились и выросли в разных условиях. Когда родилась – или, точнее, вошла в более-менее сознательный возраст Энни, в семье был больший достаток, чем в те же годы у Элли. Ураганы вряд ли кто-нибудь отменил, они и в наше время случаются – но они наносят меньший ущерб ферме, чем раньше. И т.д. Но это присказка.
Элли в моем понимании – больше пацанка. У меня, например, не хватает воображения представить себе Энни, которая могла бы облить человека водой, чтобы хоть как-то отплатить ему. Элли все время играет с мальчишками – Фред, Боб, Дик. В силу ли личных предпочтений или отсутствия девочек в округе – дело иное, но такие игры свой отпечаток накладывают (говорит человек, который все детство дружил с пацанами и воспитывал (периодически) одних братьев). Элли не задумываясь бросилась отбивать ворону у Джимми – а дело запросто могло бы закончиться потасовкой, ибо Чарли быстро подбежать не успеет. Элли с лихостью учится ездить верхом. И т.д.
Энни, в принципе, умеет то же самое, что и Элли, а кое-чему, например, верховой езде, она учится намного раньше. Но. Главное ее отличие от сестры. Элли с Фредом себя, фактически, ведет как «свой парень». Энни, хотя Тим с ней с самого рождения – по крайней мере, с того момента, как он едва научился ходить (это где-то год-полтора, а Тим как раз на полтора года старше Энни) – не перенимает замашки Тима, а держит марку «маленькой женщины». И в паре она более рассудительная и осмотрительная, временами осаживает своего не в меру ретивого друга.
Вместе с этим, когда приходит время столкнуться с настоящими трудностями (и попробуйте мне доказать, что несколькинедельный переход до ВС был верхом комфорта!) – Энни нисколько не жалуется, хотя и теряется временами и апеллирует к опыту старшей сестры.
Уже писала о том, что Волков шел по принципу «раскачивания маятника». Он наращивал угрозу – и одновременно с этим у него размывалось понятие главного героя. В принципе, он по жизни все время делит сюжет между полудесятком персонажей минимум и выводит несколько сюжетных линий (и в этом плане ТЗЗ наиболее характерна). Но речь не о том.
Элли противостояла не очень-то значительным опасностям. Они и опасны были только для изнеженных жителей ВС. У Урфина было меньше двухсот солдат. В третьей книге никто после прихода Страшилы и К не угрожал сварить ее живьем, если вода не вернется – согласились на ультиматум Страшилы. В первой – вообще приходилось бороться только с природными стихиями (если была бы рассудительнее – к Людоеду не попала бы, ну а Бастинда – исключение).
На долю Энни выпали: две тысячи Марранов, пусть не все скопом, но в лоб они с Тимом вряд ли справились бы. И даже при помощи повстанцев не смогли бы отмахаться от них цепами-косами и одним выстрелом. Арахна – без комментариев. И пришельцы, которых хоть и меньше чем Марранов, но они технически подкованы куда лучше.
Четвертая книга в самом деле держится на инициативе Тима и Энни, поспособствовавших быстрому раскрытию обмана Урфина. В пятой и в шестой они делают вещи по своим силам. И это правильно. Дело не в героях. Просто обстоятельства сложились так, что они должны были стать одними из многих, кто сделал что-то для победы, а не героями-одиночками, то есть двойняшками.
Мое резюме таково. Характер у Энни есть, на клон Элли она не похожа. Но обстоятельства, в которых они путешествовали, различаются, и автор выписывает приключения в этих условиях максимально естественно – для сказки.

 Отправлено: 22.02.13 20:28. Заголовок: Асса Радонич пишет: ..

Асса Радонич пишет:

цитата:

По-моему, Энни и Элли разные. Совершенно.

конечно)))

 Отправлено: 22.02.13 20:55. Заголовок: Согласен, Энни отлич..

Согласен, Энни отличается от Элли. Но это не сказывается на развитии сюжета. Ни пацанка, ни воображуля с армией Урфина не справится. И с прочими бедами тоже.

Поэтому разница между ними есть(в личных качествах). Но разницы между ними нет (по значению в сюжете).

Поэтому повторюсь, нельзя ни Элли, ни Энни считать главной героиней. Они - эпизодические персонажи. (кроме тех случаев, о которых говорил выше)

 Отправлено: 22.02.13 21:13. Заголовок: саль пишет: Они - э..

саль пишет:

цитата:

Они - эпизодические персонажи.

???

 Отправлено: 22.02.13 21:14. Заголовок: Да Саль вы правы,за ..

Да Саль вы правы,за Энни не интересно наблюдать как за главной героиней.

 Отправлено: 22.02.13 21:34. Заголовок: Асса Радонич пишет: ..

Асса Радонич пишет:

цитата:

Элли в моем понимании – больше пацанка.

Асса Радонич пишет:

цитата:

Энни, хотя Тим с ней с самого рождения – по крайней мере, с того момента, как он едва научился ходить (это где-то год-полтора, а Тим как раз на полтора года старше Энни) – не перенимает замашки Тима, а держит марку «маленькой женщины». И в паре она более рассудительная и осмотрительная,

Мда... У меня получилось всё наоборот.

волшебник пишет:

цитата:

за Энни не интересно наблюдать как за главной героине

А это кому как.

 Отправлено: 22.02.13 21:53. Заголовок: У Энни нет эволюции ..

У Энни нет эволюции персонажа.

 Отправлено: 22.02.13 22:11. Заголовок: Лайла пишет: Но как..

Лайла пишет:

цитата:

Но как персонаж до Элли всё-таки не дотягивает...

Да, чего-то ей не хватает... Но если бы её не было в 3-х последних книгах гексалогии, то они были бы неполными!

 Отправлено: 22.02.13 22:12. Заголовок: Donald пишет: Но о..

Donald пишет:

цитата:

Но от Элли она очень сильно характером отличается.

Чем?

 Отправлено: 22.02.13 22:15. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..

Эмералда Джюс пишет:

цитата:

Чем?

Это очевидно - Элли спокойная и сдержанная, Энни более активная.

 Отправлено: 23.02.13 02:00. Заголовок: Annie пишет: У меня..

Annie пишет:

цитата:

У меня получилось всё наоборот.

Хм. Это у меня глюки вышли, или Энни Тима периодически одергивала и "спускала с небес на землю", когда тот начинал чересчур хвастаться?
А насчет Элли как пацанки и Энни как "маленькой женщины" я уже доводы приводила... Ну, так кажется. И если руки дойдут до чего-нибудь, кроме ТЗЗ, так и буду их трактовать.

 Отправлено: 23.02.13 08:58. Заголовок: Асса Радонич Асса Р..

Асса Радонич
Асса Радонич пишет:

цитата:

А насчет Элли как пацанки и Энни как "маленькой женщины" я уже доводы приводила... Ну, так кажется.

насчет Энни - соглашусь. А вот Элли немного не так вижу. Она не "пацанка", она - "свой парень"))

 Отправлено: 23.02.13 09:47. Заголовок: Элли и Энни все-таки..

Элли и Энни все-таки (ИМХО) отдельные героини, с разными характерами. Но у каждой свой характер таки-есть, и каждая из девочек - личность.

(Просто в свое время, (да простят меня поклонники Баума), мне совершенно "не пошел" "Волшебник из страны Оз" именно потому что там не понравилась Дороти. (А я их с ВИГ прочитала примерно в одно время). В Дороти я этой самой личности почему-то не увидела. А у обоих сестер Смит на этот счет все в порядке).

 Отправлено: 23.02.13 10:06. Заголовок: В Энни я вижу самост..

В Энни я вижу самостоятельную личность. Вполне. Она уже с детских лет была весьма романтичной натурой, стремящейся к приключениям. Вспомним, как она с самых ранних лет стремилась попасть в Волшебную страну!