Отправлено: 17.10.04 20:58. Заголовок: Урфин Джюс - 4

Как показывает практика это один из самых (если не самый) популярный персонаж, особенно среди подросших поклонников сказок А.М.Волкова. О нем пишут фанфики, о нем спорят, да и вообще разговоры о нем влезли практически во все темы, вот я и подумала, что надо бы выделить отдельную тему для такой личности.


*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-10-0-00000103-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000050-000-0-0
3 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000107-000-0-0
4 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000117-000-0-0

 Отправлено: 16.12.12 16:39. Заголовок: Если человек не плач..

 Отправлено: 16.12.12 16:42. Заголовок: саль пишет: Плачут ..

саль пишет:

цитата:

Плачут от горя

Железный дровосек пишет:

цитата:

Урфин бы плакал над своим одиночеством.

Одиночество - это горе. Привычное, но горе. Урфин в душе хочет быть с людьми, которые принимают его. И страшно боится в очередной раз не найти этого приятия.
По крайней мере, такой образ долго вырисовывался.

 Отправлено: 16.12.12 16:44. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..

Эмералда Джюс пишет:

цитата:

Если человек не плачет никогда, то это не человек!

Да, это не человек, но это принцесса Тьмы Ланга...

 Отправлено: 16.12.12 16:51. Заголовок: Не знаю, лично я ник..

Не знаю, лично я никакого диссонанса там не увидела. У Урфина были слёзы (вернее, слеза - одна-единственная) раскаяния. Эта слеза могла вырваться у него просто спонтанно, когда он поняли, что жевуны, несмотря на то, что он им причинил, даже вещи его, оказывается, не тронули (хотя, теоретически могли растащить всё, что там было, по своим хозяйствам - дом-то сгорел, хозяина уже год как нет...) И слеза эта скатилась у него не на людях - рядом бы только Гуамоко, и то, он вряд ли настолько пристально следит за хозяином, чтобы замечать каждую случайно скатившуюся слезу. Эта такая маленькая деталь, показывающая его человечность. плюс надо учитывать, в каких тяжёлых условиях он жил последнее время и как много было передумано за это время - смею думать, не самого приятного...
Он плакал потому, что в этот момент окончательно осознал свою вину. Настолько, чтобы навсегда свернуть со старого пути и начать новый.

 Отправлено: 16.12.12 16:55. Заголовок: саль саль пишет: З..

саль
саль пишет:

цитата:

Зачем они вам? Вам ведь и так всё ясно.

- мне была бы интересна Ваша аргументация.
А Волкова я читала, спасибо.
саль пишет:

цитата:

Но кто не плачет от горя, тот вообще не плачет

- Не в тему: Саль, я не знаю, кто Вам это сказал, но он Вас обманул.


Железный дровосек
Железный дровосек пишет:

цитата:

Но исправление его должно было быть менее слащавым(без слёз умиления, хотя бы), а сам исправленный Урфин - не таким белым и пушистым

- Пардон, муа, а где Вы там нашли слащавость? Можете указать конкретно?
Железный дровосек пишет:

цитата:

В ЖТ кое-где он ещё нормальный, но в ТЗЗ...

- Ну, человек таки получил если не поклонение, то признание. :)
Железный дровосек пишет:

цитата:

Не станет плакать между делом, а, так сказать, морально подготовится, найдёт место под настроение...

- Э-э-это Вы как вообще себе представляете? Урфин, конечно, товарищ обстоятельный, но не настолько же.

 Отправлено: 16.12.12 17:06. Заголовок: Siverius пишет: Эта..

Siverius пишет:

цитата:

Эта слеза могла вырваться у него просто спонтанно

Не думаю.
Солнечный Зайчик пишет:

цитата:

Пардон, муа, а где Вы там нашли слащавость? Можете указать конкретно?

Множество. Лучше всего помню умиротворённое выражение лица. Когда я был маленький, я такие предложения закрашивал ручкой, чтобы не натыкаться при прочтении.
Солнечный Зайчик пишет:

цитата:

- Ну, человек таки получил если не поклонение, то признание. :)

Безусловно, и это хорошо. Но сам Урфин там какой-то... "Вот возьму, и сам съем все фрукты!" Позор.
Солнечный Зайчик пишет:

цитата:

Э-э-это Вы как вообще себе представляете?

Очень хорошо. Вам, по-видимому, редко бывает грустно. Когда человек грустит, раскаивается, он погружается в себя и ищет уединения.

 Отправлено: 16.12.12 17:19. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Лучше всего помню умиротворённое выражение лица. Когда я был маленький, я такие предложения закрашивал ручкой, чтобы не натыкаться при прочтении.

По-моему, это не слащавость, а состояние душевного покоя. У всех бывает, даже у Урфина - он понял, что его простили, несмотря на все его прошлые "подвиги", а такие мысли к умиротворённости, пусть даже временной, вполне располагают...

Железный дровосек пишет:

цитата:

"Вот возьму, и сам съем все фрукты!" Позор.

Ну, момент для Урфина действительно странноватый, не спорю... но это вполне могло быть последствия редакторской работы, а редакторы уж всяко представляли себе характер Урфина слабее, чем Волков. Так что это туда же, куда и ляп с библиотекой ИГ, которая все пять книг есть, а в шестой почему-то только появляется.

Железный дровосек пишет:

цитата:

Когда человек грустит, раскаивается, он погружается в себя и ищет уединения.

Некогда ему тогда было в себя уходить и предаваться депрессии - если б Урфин просто сидел и грустил где-нибудь в уединении - вот это уж точно был бы не Урфин. У него впереди была куча дел. Надо было новый дом строить, как-то жить дальше... А вот спонтанная слеза вполне могла быть, оосбенно после всего пережитого.

Не в тему: И да... я извиняюсь заранее за кощунственные фантазии, но при словах о "выборе места, чтобы попалакать" мне вообразился ванильный плачущий Урфин на подоконнике. "Он любил кофе, зелёный цвет и ЕЁ"

 Отправлено: 16.12.12 18:19. Заголовок: Железный дровосек Ж..

Железный дровосек
Железный дровосек пишет:

цитата:

Множество. Лучше всего помню умиротворённое выражение лица.

- Вообще-то "слащавость", говорит о чрезмерной приторности. а где вы видите приторность в умиротворенности, (сиречь спокойствии и душевном равновесии)?
Железный дровосек пишет:

цитата:

Безусловно, и это хорошо. Но сам Урфин там какой-то... "Вот возьму, и сам съем все фрукты!" Позор.

- Реакция на стресс. Он же не начал, пока все отвлеклись на пришельцев третью завоевательную!!! По сравнению с его прошлым - уже прогресс.
Железный дровосек пишет:

цитата:

Очень хорошо. Вам, по-видимому, редко бывает грустно. Когда человек грустит, раскаивается, он погружается в себя и ищет уединения.

- вообще-то человек не выбирает, когда ему грустно. Где накрыло - там накрыло. И какое еще уединение искать Урфину, когда у него из общества только филин?

 Отправлено: 16.12.12 19:47. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..

Солнечный Зайчик пишет:

цитата:

мне была бы интересна Ваша аргументация

Я конечно мог мог бы изложить со всеми подробностями, как, ПО МОЕМУ МНЕНИЮ, изменялся внутренний мир Урфина.

Но повторяю, это вопрос второстепенный, поскольку в сюжете пятой книги с ним связан единственный незначительный эпизод. (Уточню, а то опять припишете мне то, чего я не говорил. Незначительный для развития сюжета. Арахна вряд ли стала бы действовать по рекомендациям Урфина. Она слишком свысока относилась к людям вообще, и ей были нужны не советники, а слуги. А с позиции обрисовки образа Урфина, эпизод , конечно, ключевой)

Поэтому, зачем о нем так много говорить. Урфин заметно изменился (жизнь его поколотила крепко), но книга-то не о его душевных переживаниях, а о Желтом тумане. Тем более, что он в этой книге окончательно выходит из игры.

(ТЗЗ я , присоединяясь к мнению Дональда, склонен считать не каноном, а фанфиком. Независимо от того, кто его написал. Но к слову, в известных нам волковских текстах Урфина там нет)

 Отправлено: 16.12.12 19:58. Заголовок: Я забыл добавить, чт..

Я забыл добавить, что по моему мнение, в главе про искушение Урфина, Волков был в большой степени автобиографичен, и потому в обрисовке его (УД) состояния, произошли некоторые смещения и перекосы. (но это опять моё мнение)

 Отправлено: 16.12.12 20:31. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..

Эмералда Джюс пишет:

цитата:

Не в тему: Если человек не плачет никогда, то это не человек!

Зачем же так жестоко?

 Отправлено: 16.12.12 22:41. Заголовок: саль пишет: по моем..

саль пишет:

цитата:

по моему мнение, в главе про искушение Урфина, Волков был в большой степени автобиографичен

Как ни странно, такие же мысли посещали. Но в целом про образ Урфина...
Особенно учитывая, что профессию столяра Волков не с потолка снял - сам столярничал))

 Отправлено: 17.12.12 15:47. Заголовок: "Урфин Джюс"..

"Урфин Джюс" - это не что-нибудь!
Две имхи тут сошлись грудь на грудь.
"Урфин - няшечка!" -"Ха!" -
Так вторая имха
Погружалась в диктатора суть.

 Отправлено: 17.12.12 16:00. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

"Урфин Джюс" - это не что-нибудь! Две имхи тут сошлись грудь на грудь. "Урфин - няшечка!" -"Ха!" - Так вторая имха Погружалась в диктатора суть.

 Отправлено: 17.12.12 16:00. Заголовок: Железный дровосек, о..

Железный дровосек, отличный лимерик

 Отправлено: 17.12.12 16:07. Заголовок: Спасибо...

Спасибо.

 Отправлено: 17.12.12 17:02. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

"Урфин Джюс" - это не что-нибудь! Две имхи тут сошлись грудь на грудь. "Урфин - няшечка!" -"Ха!" - Так вторая имха Погружалась в диктатора суть.

Зачёт
Правда, то, что он няшечка, напрямую никто не утверждал)))

 Отправлено: 17.12.12 17:18. Заголовок: По-другому в строку ..

По-другому в строку не влезло.

 Отправлено: 17.12.12 17:22. Заголовок: А почему он не няшеч..

 Отправлено: 17.12.12 17:40. Заголовок: Джюс мне нравится ещ..

Джюс мне нравится еще и тем что,он самый обычный человек.