Отправлено: 21.10.12 11:55. Заголовок: Vote: Арзаки vs менвиты

Какой народ вам нравится больше?

 Отправлено: 21.10.12 12:06. Заголовок: Воздерживаюсь от гол..

Воздерживаюсь от голосования, потому что в каждом народе что-то своё нравится, и каждый из народов по-своему жаль. А пункта "оба" нет...

Гван-Ло со своим колдовством не только арзаков поработил, но ещё и менвитам внушил наверняка, что они хозяева жизни. Да и существовавшее в его бытность менвитское общество нельзя, как мне кажется (на основании фанфиков с дайри), назвать гуманным и справедливым.

Из менвитов (описанных в книге) мне больше всех нравится Кау-Рук.
С арзаками вопрос сложнее, потому что кроме Ильсора, кто-то ещё поименованный в тексте не мелькал...

 Отправлено: 21.10.12 12:11. Заголовок: Безымянная пишет: в..

Безымянная пишет:

цитата:

в каждом народе что-то свое нравится

А что в менвитах нравится?
Моя просьба: давайте будем сравнивать именно расы и в целом. Я создам тему про любимого инопланетянина, но здесь будем сравнивать именно расы по менталитету и обычаям.

 Отправлено: 21.10.12 12:16. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

А что в менвитах нравится?

Как мне кажется, сила, смелость - эти качества всё-таки были в той или иной степени у всего народа. Ну и ещё, общая интересность - как общества и цивилизации. Но всё-таки, менвиты нравятся поменьше, чем арзаки.

Не нравится мне у менвитов (но опять же, не их национальная заслуга, а дело Гван-Ло) общественный уклад. Такое наказание, как оставление в пустыне, ужасает. Да и порабощение арзаков - тоже дело рук Гван-Ло.

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

Я создам тему про любимого инопланетянина,

Буду ждать...

 Отправлено: 21.10.12 12:35. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

Какой народ вам нравится больше?

В книжке арзаки изображены посимпатичнее. А приглядываться начнешь - и те, и другие хороши)

 Отправлено: 21.10.12 12:43. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

и те, и другие хороши

Обоснуйте. Но только фактах из канона.

 Отправлено: 21.10.12 12:57. Заголовок: Как и Безымянная от ..

Как и Безымянная от голосования воздерживаюсь. Мы слишком мало о них знаем. Причём о менвитах знаем больше. Вот если бы появилась подробная книга о Рамерии, можно было бы сравнивать. Джюс-Джюлио, когда мы увидим ваше продолжение ТЗЗ?

 Отправлено: 21.10.12 12:59. Заголовок: Donald пишет: когда..

Donald пишет:

цитата:

когда мы увидим ваше продолжение ТЗЗ

Когда Мальчиш-Плохиш скинет пару кило.

 Отправлено: 21.10.12 12:59. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

Когда Мальчиш-Плохиш скинет пару кило.

Никогда что-ли?

 Отправлено: 21.10.12 13:02. Заголовок: Donald пишет: Никог..

Donald пишет:

цитата:

Никогда что-ли

Никогда это "когда рак на горе засвитит "Реквием". А разве вероятность того или одного одинакова?

 Отправлено: 21.10.12 13:12. Заголовок: Мне менвиты больше н..

Мне менвиты больше нравятся. Если исключить то, что они сами себя загнали в дебри идеологии, они - славные ребята! Смелые, мужественные, отчаянные... Романтизм храбреца в них порой сквозит.

 Отправлено: 21.10.12 13:15. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Мне менвиты больше нравятся.

Если брать то, что Волковым описано мне тоже. Но о менвитах он больше рассказывает. Среди главных героев 3 менвита и 1 арзак.

 Отправлено: 21.10.12 13:25. Заголовок: Ладно, я тоже прогол..

Ладно, я тоже проголосую- за менвитов.

 Отправлено: 21.10.12 13:34. Заголовок: Менвиты описаны тупо..

Менвиты описаны туповато-грубоватыми, но добродушными и незлыми.
Арзаки же мудры и весьма пассивны.

Строго говоря, особой симпатии не вызывают ни те, ни другие.

Такое впечатление, что арзаки - народ очень древний и уже вырождающийся, утративший энергию, волю и желание жить. Менвиты, наоборот, только-только вышли из дикости, и еще не доросли до арзакской техники, не только до ракет и лучевого оружия, но даже до вертолетов и сапог с комбинезонами. Им впору домотканные плащи и топоры с булавами.

Поэтому, не выражая никаких симпатий, отстраненно считаю, что свержение власти менвитов ни к чему хорошему не приведет. Они всё равно возьмут власть над арзаками, уже не гипнозом, а тогда, когда сами освоят все их достижения.

Но это уже будет кровавое побоище, и арзаков будет ждать судьба инков и майя. Народ, создавший некогда могучую цивилизацию, но не смогший противостоять примитивному напору, тупого, но сильного врага.

Гван-Ло нашел очень деликатное решение, которое могло бы сохранить для будущего оба народа, но, так уж бывает, мирный путь ненадежен и чаще всего обречен. У него слишком мало сторонников.

 Отправлено: 21.10.12 13:36. Заголовок: саль пишет: туповат..

саль пишет:

цитата:

туповато-грубыми, но добродушными и незлыми

И в чем проявляется их добродушие и НЕзлоба?

 Отправлено: 21.10.12 13:57. Заголовок: В их действиях на Зе..

В их действиях на Земле. Они ни одного человека не убили, ни одной деревни не разграбили, ни одного дома не разрушили, ни одного колодца не отравили.
Только ходили и похвалялись.
Кроме того, мы не видим ни одного менвита-издевателя, который, чисто по-барски, от нечего делать, съездил арзаку по зубам, или хотя бы дал пинка под зад. Они господа, но очень корректные.

Не говорю уже о том, что пленных не стали бы уговаривать рассказать правду по-честному, а отправили бы под плети. и более жестокие пытки, в крайнем случае, пугнули бы.
Но менвиты, судя по всему, совершенно не умеют этого делать.

 Отправлено: 21.10.12 13:59. Заголовок: саль, пожалуй, вы пр..

саль, пожалуй, вы правы.

 Отправлено: 21.10.12 13:59. Заголовок: саль пишет: В их де..

саль пишет:

цитата:

В их действиях на Земле. Они ни одного человека не убили, ни одной деревни не раграбили, ни одного дома не разрушили, ни одного колодца не отравили. Только ходили и похвалялись. Кроме того, мы не видим ни одного менвита-издевателя, который, чисто по-барски, от нечего делать, съездил арзаку по зубам, ил жотя бы дал пинка под зад. Они господа, но очень корректные.

Это потому что Волков сказку для детей писал, а не хронику войны с инопланетными фашистскими садистами.

 Отправлено: 21.10.12 14:02. Заголовок: А как же: - Часовой!..

А как же:
- Часовой! - взвыл Баан-Ну. - Всыпать этому тупице десять палок!
("Последняя надежда менвитов")

Я Жевунам не сочувствую и не симпатизирую ни минуты, но все-таки БН не милашка.

 Отправлено: 21.10.12 14:04. Заголовок: Donald пишет: Это п..

Donald пишет:

цитата:

Это потому что Волков сказку для детей писал, а не хронику войны с инопланетными фашистскими садистами.

Почему!
Бастинду, например он описал довольно злой.

Не обязательно расписывать ужасы и гадости, можно показать характеры. Например, в отношениях менвитов между собой. Или безотчетный дикий страх арзаков перед господами не уточняя, чем конкретно он вызван.

 Отправлено: 21.10.12 14:11. Заголовок: Donald пишет: Это п..

Donald пишет:

цитата:

Это потому что Волков сказку для детей писал, а не хронику войны с инопланетными фашистскими садистами.

А мы тем более не вправе домысливать, как на самом деле выглядели менвиты, и как они действовали. Мы должны принимать главные черты по канону, и строить гипотезы только о деталях и причинах.

Предположить же можно что угодно. И мерзавцев, и добрейших цивилизаторов и наставников.