Пост N: 14
Зарегистрирован: 28.01.07
Откуда: россия, мск
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.02.07 20:01. Заголовок: Трусливый Лев
Я новенький на форуме, пошерстила - вроде темки о нем не нашла...Если опять оБшиблась - можете меня побить Лев, из всех троих друзей - самый любимый, помню в детстве читала и завидовала Элли, как она может запросто сидеть у него на спине и трепать его за гриву . Так как Льву, я никому не симпатизировала, ну может еще Тотошке
Пост N: 21
Зарегистрирован: 01.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.02.07 10:55. Заголовок: Re:
totoshka пишет:
цитата:
Жаль что в дальнейших сказках Льву уделялось все меньше и меньше внимания
Может, потому, что он старел, бедняга... об этом прямо и написано, что стар он стал для путешествий (это в пятой книге)...
Вот не знаю, это у меня издание такое, или это во всех такая фраза (выделено мной): "Почтенный царь зверей устарел для долгих опасных путешествий". Стал слишком стар, правильно было бы сказать! А то получается, что стало несовременным путешествовать со Львом...
Пост N: 759
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг:
1
Отправлено: 14.02.07 11:30. Заголовок: Re:
totoshka пишет:
цитата:
на ком?
Ну типа там... Вызвал Дин Гиора с Фарамантом и дал им указание - добыть соломенную женщину... Назовем ее условно Страшилиха ( ). Те подорвались в Жевунию - нашли там на каком-нибудь огороде пугало с женской фигурой и чертами лица, облачили ее в голубенькое платье... Но тут встала проблема: как енту тетку оживить? Обратились к Стелле. Разъяснили ей, что несчастный правитель изнывает от отсутствия женской ласки. Стелла сжалилась и Страшилиху оживила. заодно вечно сопливая фея решила и Желдрова облагодетельствовать - сколдовала и ему железную... как бы это сказать... девушку... И назвала ее IRON MAIDEN... А хуже всех было Лестару... Бедный дедок запарился ковать обручальные кольцы
Пост N: 17
Зарегистрирован: 28.01.07
Откуда: россия, мск
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.02.07 17:47. Заголовок: Re:
totoshka пишет:
цитата:
на ком?
да ни на ком не представляю Эот Линг пишет:
цитата:
Назовем ее условно Страшилиха
уж лучше СтрашиллИна
А вообще, можно было и про Льва придумать какую-нибудь историю, до его женитьбы , как он там правил в своем государстве И еще, львы же не моногамны...Значит у него должен был быть гарем???
Пост N: 2727
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Emerald city
Рейтинг:
3
Награды:
Отправлено: 14.02.07 23:39. Заголовок: Re:
fightER пишет:
цитата:
А вообще, можно было и про Льва придумать какую-нибудь историю, до его женитьбы , как он там правил в своем государстве И еще, львы же не моногамны...Значит у него должен был быть гарем???
У них там вроде, в том лесу, проблемы со львами (или это имелось ввиду, что с львами-самцами, а львиц завались? Тогда Лев попал в малинник. ). Скорее всего ему пришлось за львицей топать в другой лес, может быть даже родной. Хотя навряд ли... Там его знали трусом и пришлось долго и упорно доказывать... Или он трусом был только в драках, а с дамами очень даже не трус? Ну короче, я думаю что львицу он нашел себе в соседнем лесу, но не в родном. А поскольку в том лесу, где он правил с львицами напряг, то его избранница может не волноваться за его верность Хотя пока еще молодой был отлучался, типа на борьбу с вражескими силами...
Пост N: 32
Зарегистрирован: 01.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 15.02.07 11:54. Заголовок: Re:
Пантера, смех полезен для здоровья!
К вопросу о львице - в четвёртой книге сказано: «А потом и Лев отправился восвояси, соскучившись по своей львице и львятам.» Львица в единственном числе. Кажется мне, что Волков до гарема не додумался.
Пост N: 2731
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Emerald city
Рейтинг:
3
Награды:
Отправлено: 15.02.07 13:53. Заголовок: Re:
Нда... Лев ходил по всем окрестным леса и собирал себе горем. Так что ли? Роа, цитата из начала 4 книги, т.е. по времени - конец третьей... Короче, Лев там еще молодой и возможно у него ПОКА еще одна львица...
Пост N: 2921
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ
Рейтинг:
3
Отправлено: 15.02.07 15:24. Заголовок: Re:
и исходя из этого можно сделать вывод, что у Льва могло бы быть не один, а несколько львят... (ну, это в другой теме можно обсуждать и, кстати, это может оказаться сюжетом возможного фанфика )
Пост N: 34
Зарегистрирован: 01.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 15.02.07 16:49. Заголовок: Re:
Было у Льва три сына... и повадился кто-то поедать их зайцев (добычу)... И пошёл старший львёнок ловить вора... но шёл дождик, он спрятался и никого не увидел... то же средний... а младший нашёл Конька-Горбунка и отправился в Изумрудный город...
Пост N: 35
Зарегистрирован: 01.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 15.02.07 18:01. Заголовок: Re:
А может, борьбы не будет!.. Лев назначит наследника... Это скучно, да? Даёшь "Семь подз... то есть наземных :) королей"? Сколько, полагаешь, может быть львят-претендентов?..
Пантера, ты толкуешь это как "львица, являющаяся женой на данный период времени"?
Пантера пишет:
цитата:
да, я имела в виду именно это...
И здесь следует понимать двойной смысл (если проводить несказочные аналогии) - как светская львица на зависть большинству мужчин (вроде Ксении Собчак или Ульяны Цейтлиной)?
Пост N: 2741
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Emerald city
Рейтинг:
3
Награды:
Отправлено: 16.02.07 16:46. Заголовок: Re:
Ну почему Волков об этом не писал это в принципе понятно... Но мы то не он... Так что может и дальше пойти... Кто нас остановит *ну кроме меня*? Пантера, так ты значит предполагаешь борьбу наследников Льва за власть? В принципе возможно, так как даже если Лев назначит одного, то потом кто-нить может попытаться и оспорить такое решение... (и ваще тогда получаем сюжет Lion King). Хотя с другой стороны, ну один же лес в ВС... Могут и в другом месте счастья попытать... А еще я вот думаю, Дровосек со Страшилой периодически друг к другу в гости ездили, а вот посещали ли они Льва? *он их - да, где то написано, а вот они его?* Знакомы ли они с львиной семьей? А еще небольшой сюжет с заимствованием у СС... Короче Лев назначил наследника, но от смерти его спасла Стелла (как у СС)... А потом случилась борьба за власть между потомством.... Интересно, Лев вернется порядки наводить...
Пост N: 2926
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ
Рейтинг:
3
Отправлено: 16.02.07 16:56. Заголовок: Re:
возможно это станет сюжетом для какого-нить фанфика...просто я предложила такую идею, кто хочет написать фанфик - пожалста, но тока в другой теме. totoshka пишет:
цитата:
Пантера, так ты значит предполагаешь борьбу наследников Льва за власть?
угу... фантазия безгранична, придумать можно, что угодно...
Пост N: 36
Зарегистрирован: 01.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 16.02.07 17:05. Заголовок: Re:
А что им бороться - лесов-то много, правильно totoshka заметила... или лесов много, а самое-самое - править именно в том лесу, быть наследником?.. Не понять мне королевской психологии... Пантера, уже берёшься за фанфик?..
Пост N: 2929
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ
Рейтинг:
3
Отправлено: 16.02.07 18:25. Заголовок: Re:
Роа пишет:
цитата:
или лесов много, а самое-самое - править именно в том лесу, быть наследником?..
тут мне пришла аналогия с российской историей. Вот, предположим, рассадил князь своих сыновей в разных городах, но кто-то обязательно рвётся царствовать именно в столице. И при этом сыновья друг дружку перережут, а оставшийся в живых и садится князем в столицу. Этакий естественный отбор - выживает сильнейший.
Пост N: 18
Зарегистрирован: 28.01.07
Откуда: россия, мск
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.02.07 22:47. Заголовок: Re:
А что это вы все о потомках да о потомках...Лев-то у нас еще молодой, еще пока Царь, зачем же сразу борьба за власть?? В Лесу, наверное, не все спокойно и есть более насущные проблемы...
Пост N: 761
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг:
1
Отправлено: 17.02.07 01:26. Заголовок: Re:
totoshka пишет:
цитата:
ну ладно... приспичило так приспичило... а вот как отличить мужскую чучелу от женской?
Ну типа шли. шли Фарамант с Дин Гиором по Голубой стране... тут глядь... За оградкой из голубенького дубка на поле голубеет некое пугало.Соломка у него очень интересно под грязным балахоном разбросалась - на плечах мало. на груди и бедрах много. Друзья в восторге стащили сие творение с кола и понесли в Когиду, где в Страшиллину поднабили свежей соломки, наложили на лицо макияж из косметики "Эйвон" (ей в свободное от работы время в Голубой стране фарцевал Прем Кокус), одели голубенькое платьице и понесли к Виллине. После оживления Страшиллина была представлена Страшиле. Она ему очень понравилась. И все бы хорошо. но одного не учли друзья - в соломенной голове Страшиллины напрочь отсутствовали мозги. Одни отруби.
Отправлено: 25.08.11 19:15. Заголовок: Кстати о семье Льва,..
Кстати о семье Льва, у Волкова в ВИГ Большой Тигр просит Льва убить чудовище, далее дословно: "... - Есть львы в вашем лесу? - спросил Лев. - К великому нашему несчастью, ни одного...". Выходит, что львицу все-таки из других мест выписали!
Пост N: 131
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.06.12 10:25. Заголовок: Мне в 1 книге Лев нр..
Мне в 1 книге Лев нравился из всей троицы друзей Элли больше всех. Я в детстве фанатела от хищников. Во второй книге я радовалась главе, где Элли его встречает. Наверное, самая любимая глава за весь цикл. Жаль, что Льву дальше места не нашлось. Может, мне стоит попробовать его подружить с Перевоспитавшимся Урфином?
Железный дровосек, думаю мне стоить сделать и то, и то другие. Мне бросилась одна особенность царства зверей, которая может дать толчок таким фантазиям. Может, некоторые звери НЕ подчинялись Льву?
Естественно) Надо же ему чем-то питаться) В смысле, кем-то
Не в тему: Ну да :) Ещё в книгах было место, когда в силу чрезвычайных обстоятельств, было объявлено перемирие между хищными животными и травоядными :)
Пост N: 792
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
2
Отправлено: 04.06.12 22:01. Заголовок: Но тем не менее, в С..
Но тем не менее, в СПК у него в армии и травоядных было достаточно... Только на время войны объявлялось "перемирие" между всеми зверями. Похоже, потенциальная добыча - точно такие же подданные, как и хищники. Меня больше королевство лисиц с собственным царём настараживает... Но допустим, что так сложилось исторически. (А ещё мыши, которыми вообще управляет фея. И летучие мыши, соответственно).
Пост N: 140
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.06.12 22:19. Заголовок: Лайла, ага с лисами ..
Лайла, ага с лисами и правда странно. Особенно, учитывая то, что лисы упоминались в главе, где Лев становится царем зверей. Ну, что они были на поляне. Недочет Волкова?
Ну, конечно, в главе, когда Лев становится царём, никакого Лисограда ещё не планировалось) Но в принципе можно допустить, что это такое обособленное сообщество, возникшее ещё задолго до рождения Льва... И, скорее всего, в нём не все лисицы ВС, а только вот эта ограниченная группа.
Пост N: 105
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 04.06.12 22:26. Заголовок: Лайла пишет: Но в п..
Лайла пишет:
цитата:
Но в принципе можно допустить, что это такое обособленное сообщество, возникшее ещё задолго до рождения Льва... И, скорее всего, в нём не все лисицы ВС, а только вот эта ограниченная группа.
Не в тему: Как там дело было, нам остаётся только теряться в догадках...
Железный дровосек, а среди поданных Льва упомянуты в большинстве млекопитающие. Орлы и змеи ими не являются. Значит, у них вполне может быть отдельное царство.
Отправлено: 17.03.13 12:11. Заголовок: У этих зверюшек н..
У этих зверюшек немного странная психология. Но, если покопаться, всегда можно найти исторические аналогии.
1. Хищники и травоядные в царстве льва. А у людей раньше были феодалы и крестьяне (служилое и тяглое население). Вторые кормили первых (не самим собой конечно, но все-таки). Вероятно, в царстве льва есть строгое разделение ролей и признается естественным, что один подданный может сожрать другого. Но это не мешает им объединятся в минуту опасности. 2. Отдельные короли. Феодальная раздробленность в чистом виде, как в средневековой германии. У каждого биологического вида, во всяком сулчае у хищников, должен быть свой король. Это естественно, они же все равно борются за существование с другими видами! Но лев все-таки царь зверей, да и вообще-то, царь - значит "император" (на самом-то деле) то есть Лев всё равно главнее.
Вот если бы Рамина стала называться царицей, то тут-то бы и возник колоссальный политический скандал на всю ВС.
И вообще цели звериного царства не в том, чтоб друг друга не ели, а в том чтобы регулировать ресурсы. А главная задача льва - обеспечивать безопасность от чересчур прожорливых персонажей, вроде Паука.
Пост N: 1186
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
Отправлено: 17.03.13 16:09. Заголовок: Со вторым пунктом - ..
Со вторым пунктом - интересно... Правда, имхо, слишком запутанно, чтоб поверить, что автор это и имел в виду (что, конечно, не мешает читателям считать, что так и есть)) А первый - по-моему, в точку. Ну, умеют они говорить, да... Ну и что теперь? Так всё кардинально поменялось, что хищники уже охотиться не смогли бы? Это только в человеческом мировоззрении не вполне стыкуется.
Лев, из всех троих друзей - самый любимый, помню в детстве читала и завидовала Элли, как она может запросто сидеть у него на спине и трепать его за гриву
вот да) Тоже самый любимый) Завидовать - не завидовала, но хотелось бы.
Когда у меня в "Похищенном" штурман идет в Изумрудный город вместе со Львом - ну, это конечно, не потому, что мне бы хотелось быть на его месте, но все-таки...))))
А почему так считаешь? Мне кажется, что так неинтересно, будь он всю жизнь только трусливым. Интереснее так: если бы он до ВИГа был бы не таким, каким мы его привыкли видеть...
Пост N: 1455
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 01.07.13 18:12. Заголовок: А вот интересно, кст..
А вот интересно, кстати, в чём конкретно эта его трусость выражалась... Ну, помимо того, что он сам себя считает трусом. Охотиться вроде бы не боялся... И на Элли и ко вполне себе напал (остановился, только когда Элли проявила инициативу, причём скорее от удивления и разрыва шаблона это сделал, мне кажется). Кого он там ещё боялся? Саблезубых тигров? Так это не трусость, а нормальный инстинкт самосохранения. С Гудвином собирался по-своему поговорить) И остановило его чисто физическое воздействие, а не страх. Или, может, он считал, что львы вообще ничего не должны бояться, а он иногда всё-таки боится?
Пост N: 2970
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
11
Отправлено: 01.07.13 18:31. Заголовок: Лайла ну... он про ..
Лайла ну... он про других львов говорит, что не дрался с ними, а бежал от них. Просто чувствовал, что не такой, как другие хищники. "Я всегда был в дружбе с цветами")
Он боялся того, что может причинить ему вред хотя бы теоретически.
Не знаю, не знаю... Я вижу в нём сильный страх смерти, ничем не оттесняемый и по сути находящийся на первом плане. Иногда переходящий в настрой "всё равно когда-нибудь придётся, так что фиг с ним, пусть сейчас". Например, в сцене с саблезубами... Нет, и Страшила, и Дровосек, конечно, обладали самоотверженностью, но никогда не поверю, что первой мыслью кого-нибудь из них было бы "идите, я их задержу". Перед этим, думаю, они бы постарались всё-таки, чтоб спаслись все) Что-то похожее ещё есть в сцене наводнения, когда Лев вывозит Элли с Тотошкой... *да, и первая его фраза после макового поля - "Где я? Разве я ещё жив?"*Он одновременно как будто и боится и постоянно кидается навстречу тому, чего боится. *всё имхо...*
Отправлено: 22.04.22 17:55. Заголовок: Самый нераскрытый пе..
Самый нераскрытый персонаж из всей четверки. Про Смелого Льва написано так мало, что его можно развивать по-разному и любой вариант будет подходить канону. У Бахнова Смелый Лев похож на этакого Короля Артура. Я тоже задумалась об образе, но у меня получился немного другой Смелый лев. Он больше похож на шамана, старейшину дикого племени. Давно обещала выложить свои наработки по образу героя. выкладываю. И так:
Как живет Смелый Лев? У него нет дома, стен, камина, нет одежды. Он не может запасти еды впрок. Он полностью уязвим перед стихиями ветра и дождя. Звери – вечные странники. Надо все время ходить, искать добычу, осматривать свои угодья. Лев "Смелый". А почему нужна смелость в дикой природе: То, от чего зависит твое выживание, всегда рядом. будь храбр и начеку. 1. Опасность рядом. Ядовитая змея, острый сук, яма, прикрытая травой. Все животные открыты друг другу. Никто не может спрятаться за стенами и воротами. Все охотятся друг на друга. 2. Награда, еда, добыча, так же, как увечье и смерть, тоже могут оказаться рядом. Тайна всегда рядом. А тайное порождает страх. А для его преодоления нужна смелость. 1. Неизвестно, кто прячется в соседних кустах, кто прячется в кроне, голоден этот зверь или сыт, живет ли кто в норе. Оба этих условия дают хорошую основу для раскрытия такого качества, как смелость. Тайна воспринимается, как опасность и провоцирует на страх. 2. Важны легенды и ведуны-старейшины. Нет письменности. Секреты неизвестных территорий могут знать животные-хранители легенд. Опасность и тайна, которые рядом, дают хорошую тренировку смелости, осмотрительности, осторожности и решительности. Эмоции символа «смелость», которые можно предложить читателю. Воля, сама смелость, решительность и в то же время осторожность, осознанность. В обстановке угрозы и неизвестности.
Роль Смелого Льва в сюжетах: 1. Странник. 2. Исследователь. Изведыватель территорий и их обитателей. С этим персонажем получатся путешествия по миру дикой природы и Царства зверей. Расспросы разных животных о том, что происходит на границе Царства, в ущельях, в буреломах и оврагах. Лев может открывать загадочные развалины древних жилищ, замков, находить неизведанные растения с волшебными свойствами или встречать загадочных зверей и даже призраков. Беседовать с ними и узнавать о них. На этой базе получатся сюжеты с участием Страшилы. Лев может поставлять Страшиле информацию, необходимую для расчетов, практических решений. 3. Хранитель. Собиратель устных преданий о флоре и фауне Волшебной страны. Знаток географии, где какие загадочные развалины, странные артефакты. Знаток ведунов и знахарей животного мира – старых и мудрых соф, змей и т.п. Проводник. Людей в мир животных. И Животных в мир людей.
У Бахнова Смелый Лев похож на этакого Короля Артура.
Я бы не сказал. У Бахнова на короля Артура похож Страшила, который сочетает роль успешного и близкого к народу правителя с путешественником и защитником обездоленных. Лев, конечно, в своем лесу построил насколько мог справедливые порядки, но в каждой из историй делается упор на его безрассудство, причем там, где это вовсе не нужно. Лев у Бахнова - это скорее рыцарь короля Артура, но не сам Артур.
Пост N: 3571
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг:
11
Награды:
Отправлено: 22.04.22 21:50. Заголовок: Пантера пишет: я ту..
Пантера пишет:
цитата:
я тут подумываю о возможной борьбе за власть между потомством и кто победит...
Никакой борьбы за власть не будет! Тенденция книг Волкова - устранение монархии, сначала у людей, потом у рамерийцев, а потом настанет очередь животных. Льва, Рамину, Тонконюха, Тарригу и Змеиного царя свергнут, и у зверей будут республики.
Гроза пишет:
цитата:
Вероятно, в царстве льва есть строгое разделение ролей и признается естественным, что один подданный может сожрать другого. Но это не мешает им объединятся в минуту опасности
Самая большая опасность для травоядных подданных - хищные подданные. Так что они не объединятся никогда.
Отправлено: 23.04.22 19:39. Заголовок: Я в детстве болела б..
Я в детстве болела большими кошками, так что Лев у меня был любимым персонажем. И меня очень печалило, что он со временем стал отходить на дальний план в книгах. Мне всегда хотелось узнать подробнее о нем и о его царстве. Животные в Волшебной стране ведь такие же разумные создания, но все проблемы. описанные в книгах, всегда были завязаны на людях. Я думала, что должна же быть книга, где в центре сюжета будет Лев и его царство. Увы, такой книги не оказалось. И последняя книга, где Лев играл значимую роль - это "Урфин Джюс и его деревянные солдаты". Хотя казалось бы, звериное царство - это довольно внушительная сила. При том, что в последних книгах вроде бы активно участвуют Рамина и ее мыши и Карфакс со своими орлами, остальные звери, включая Льва, остаются на обочине.
Sabretooth, спасибо )) Саблезубые тигры мне очень интересны, я в детстве всегда расстраивалась из-за того, что они у Волкова были неизменно злодеями. По моему глубокому убеждению Лев должен был с ними подружиться. Они же родственники! У меня один из любимых персонажей - Диего из "Ледникового периода". И в свое время я массу научных статей прочитала про саблезубых тигров, это мои любимые доисторические хищники.
Пост N: 3583
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг:
11
Награды:
Отправлено: 23.04.22 21:56. Заголовок: Ultima я с детства и..
Ultima я с детства интересовался палеонтологией и никогда просто принять не мог уничтожения реликтового вида животных. Поэтому в своём фаноне и фанфиках я их уберег от полного истребления и добавил дополнительную популяцию в неизведанные леса к северу от Изумрудного города.
Отправлено: 23.04.22 22:02. Заголовок: Руслан, спасибо за п..
Руслан, спасибо за пояснение, тогда у меня еще больше причин почитать Бахнова ))
Sabretooth, мне нравится ваш фанон. Мне кажется, он вполне неплохо вписывается в канон книг, ведь у Волкова так-то не было совершенно злых народов, у него у всех так или иначе были разные представители, даже у менвитов был Кау-Рук. Почему бы не быть подобному у саблезубых тигров? Тем более саблезубый тигр это такое животное, что заслуживает звание царя зверей даже больше, чем лев.
Пост N: 3584
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг:
11
Награды:
Отправлено: 23.04.22 22:23. Заголовок: Ultima спасибо http..
Ultima спасибо я как раз недавно на форуме писал о том, что мне нравится, что у Волкова нет целиком добрых или злых народов, а есть только отдельные конкретные злодеи.
просточитатель пишет:
цитата:
Людоед?
Людоед - это не народ, а как раз отдельный самостоятельный злодей.
Людоед - это не народ, а как раз отдельный самостоятельный злодей.
Кто знает... Очень это т Людоед напоминает на того людоеда что из сказки Кот в сапогах.. И вообще все людоеды в сказках в русских переводах.. В оригинале ОГРЫ.Кстати Шрек тоже огр.. Кто знает человек ли этот людоед?
просточитатель, Людоед это все же не народ. Это отдельный персонаж, без роду и племени. Кстати вообще интересно, откуда он в Волшебной стране взялся, если ему подобных никогда не было.
Sabretooth, я бы сказала, что есть у Волкова один минус, когда он представляет какой-то народ злым и вследствие этого неразумным. Не только тигров, но и к примеру Шестилапых. В УДиеДС Шестилапый выступает в роли врага. Так же и саблезубые словно вообще лишены разума, просто злобные хищники, которых не жалко истребить. Это довольно странно.
Отправлено: 24.04.22 00:08. Заголовок: Ultima пишет: у Во..
Ultima пишет:
цитата:
у Волкова один минус, когда он представляет какой-то народ злым и вследствие этого неразумным. Не только тигров, но и к примеру Шестилапых. В УДиеДС Шестилапый выступает в роли врага.
Хм а минус ли это? Вот в Земле до начала времен травоядные динозавры говорят а тиранозавр просто зверь... Кстати в мультике тигр говорил...
Пост N: 3585
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг:
11
Награды:
Отправлено: 24.04.22 07:06. Заголовок: Ultima пишет: я бы ..
Ultima пишет:
цитата:
я бы сказала, что есть у Волкова один минус, когда он представляет какой-то народ злым и вследствие этого неразумным. Не только тигров, но и к примеру Шестилапых. В УДиеДС Шестилапый выступает в роли врага.
Причём не он нападает, а на него нападают. К сожалению, во времена написания книги ещё вовсю бытовали прежние представления о покорении враждебной человеку природе, и её зачастую олицетворяли определенные животные. Поэтому у Волкова среди зверей и есть "плохие" народы, в отличие от человеческого сообщества.
Ultima, приветствую вас. Поклонник Смелого Льва - явление в фандоме редкое. У Волкова персонаж раскрыт только в первой книге. Автор не знал, что с этим героем делать дальше.
А вот чета Бахновых знала. Так что присоединяюсь к рекомендации Рвслана. Николайй Бахнов, к слову, это коллективный творческий псевдоним берлинского писателя Klaus Möckel - Клаус по-русски Николай- и его жены Aljonna Möckel (в девичестве Алёна Бах). Подробнее можно почитать на нашем сайте emeraldcity.ru. Эти писатели очень любят природу, у них много места уделено самым разным животным. Много описаний природы и повадок зверей. Смелого Льва Бахнов любит. Но пишут о нем со 2-й книги. 1-я посвящена водному миру и по стилю очень отличается от остальных.
На форуме есть "животные" темы, как-то: о поддержании исторебления саблезубых тигров, можно ли поедать себе подобных. В нашем фандоме Sabretooth увлекается звериной темой и много по ней пишет.
Отправлено: 24.04.22 11:07. Заголовок: Это немецкие писател..
Это немецкие писатели. В инрернете можно найти их книги на немецком. На русский официально не переводились. На нашем форуме в разделе "Изумрудные проекты" есть любительские переводы. От Топотун, она профессиональный переводчик с немецкого, есть "В ловушке морского чудовища" и половина "Змея с янтарными глазами". Вторая половина змеи и половина других книг в обработке гугл-перевода от меня лично и Руслана. В том же разделе я заводила тему по обсуждению Бахнова, а также по его персонажам и географии мира.
просточитатель, может и не минус, но небольшое несоответствие точно. Наряду с поеданием животных, которые в ВС разумны. В "Земле" тираннозавры, кстати, говорят, просто у них свой язык, который травоядные не понимают )) Это показано в каком-то из продолжений, то ли пятая, то ли шестая часть.
Sabretooth, да с Шестилапым вообще странная сцена. Он никого не трогал и не факт, что собирался. Причем драку начал как раз Лев. В детстве я на этот момент не обращала внимания, а при перечитывании бросилось в глаза. Почему-то персонажи автоматом решили, что Шестилапый враг, а Лев, что называется, сработал на опережение, и бедняге пришлось обороняться. Это, наверное, один из сомнительных поступков Льва. Поторопился с выводами, стремясь защитить друзей.
ЛуллаЛулла, спасибо! Бахновых я как раз и начала читать, они меня тем и заинтересовали, что в их книгах активно участвует Лев. Не скажу, что в настоящее время он однозначно мой любимый персонаж, мне в равной мере симпатичны и интересны практически все герои Волкова, но к основной четверке из первой книги - Элли, Льву, Страшиле и Дровосеку я по-прежнему питаю особые чувства. И если с участием Страшилы и Дровосека в книгах никаких вопросов нет, а Элли вывели из сюжета с помощью пророчества Рамины, то Лев просто как-то незаметно исчезает с поля действий и это меня не радовало ни в детстве, ни сейчас.
Отправлено: 08.09.24 18:33. Заголовок: Почему у льва не был..
Почему у льва не было имени, только прозвища Смелый или Трусливый, как то родители его называли, не могли же его назвать трусливым львом сразу после рождения?
Отправлено: 08.09.24 23:13. Заголовок: Мори пишет: Почему ..
Мори пишет:
цитата:
Почему у льва не было имени, только прозвища Смелый или Трусливый, как то родители его называли, не могли же его назвать трусливым львом сразу после рождения?
Унекоторых народов имена меняются.Это может быть и прозвище. Если лев труслив его так и называют. а бывало что первые имена специально такие. Трус Слабак итд. Чтобы злых духов отогнаь
Отправлено: 19.07.25 00:47. Заголовок: Я считаю, что Баум о..
Я считаю, что Баум обошёлся с персонажем более грамотно:
Он не стал отталкивать персонажа на задний план и выбивать его нафиг из трио Страшила-Дровосек-Лев. Он дал ему напарника в виде Голодного Тигра. Плюс, у Баума как минимум в пятой книге Льву уделяют немало внимания.
А Волков и Сухинов решили: Ну ладно, Льву смелость дали, пусть теперь передохнёт, и что что он ни с кем толком не сразился? Припоминаю только драконопаука, но там всё обернулось пшиком сражения не случилось. И Шестилапого. А так... Я понимаю, почему кошак отъехал на самый задний план.
Причина тому: Страшила и Дровосек элементарно ещё в первой книге утащили всю харизму и внимание, а Лев даже своего характера не показал.
Если про хэдконы заговорить, то я бы пошёл той же дорожкой что и Баум, дав Льву напарника и/или введя его более активным. Хотя бы таймлайн порезал чтоб сходу не выпинывать повзрослевшую Элли, постаревших Льва и Тотошку и прочих.
А прошлое... Я думаю, бедолага никуда толком не вылезал: вокруг Саблезубы, другие Львы, Тигры, Медведи, короче такая права, что никуда толком не выйдешь.
Пост N: 1545
Зарегистрирован: 10.08.19
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
6
Награды:
Отправлено: 27.07.25 14:49. Заголовок: Про Льва очень трудн..
Про Льва очень трудно писать. Он зверь и его среда приключений - лес, равнина. Его свита состоит из животных.
Сказочнику проще сочинять про город. Нужно уметь соединить в одном сюжете два мира людей и зверей. У Баума Лев вырван из из своей среды и приставоен свитой в столицу к Озме.
Хорошо и много про Льва писали Бахновы. Эта авторская пара много писала про зверей и природу ВОлшебной страны. Поэтому Лев у них герой любимый. В Разделе изумрудных проектов есть обработанные переводы некоторых его книг от меня, Топотуна и Руслана. Рекомендую.
Отправлено: 27.07.25 18:21. Заголовок: Только почему именно..
Только почему именно Трусливый Лев? Ведь Лев получил порцию смелости от Гудвина. Что за напиток под видом смелости выпил Лев, это уже другой вопрос. Но зачем Льва продолжать называть Трусливым?
Отправлено: 28.07.25 13:02. Заголовок: Анни, мне все ясно н..
Анни, мне все ясно насчёт Волкова и Баума, мне непонятно, почему здесь на форуме, в разделе персонажи, Лев назван Трусливым. Может потому что его обсуждают до того, как заветное желание Льва было исполнено?
Отправлено: 29.07.25 10:41. Заголовок: Читала мнение на Дзе..
Читала мнение на Дзене что Лев правит всеми животными в ВС, кроме мышей и лис, но это не так он правил только в одном лесу. Почему то Баум дал ему во владение только один лес, и лев никогда не претендовал на другие леса, хотя бы на свой родной, создаётся впечатление что львы в ВС очень малочисленны, и неизвестно сколько из них стало царями, возможно серьёзной конкуренции среди других львов у нашего Льва просто не было.
Изначально Лев был как все, но просто менее конфликтным. Но однажды случился переломный момент: Он наткнулся на саблезубых Тигров и кинулся бежать. С того момента ему стало реально страшно драться, а тигры обычные в его голове смешались с тиграми саблезубыми. Отсюда и фраза "Но если за мной побежит тигр — я убегаю". Лев стал осторожнее, боялся любого шороха, за что его сородичи начали обзывать трусом и постоянно гонять. Это сработало на самовнушение, отчего хищник скрылся от всех своих сородичей и тогда понял, что столь крупный зверь в тихой стране Жевунов реально всех пугает и начал эксплуатировать эту идею. Но однажды таки встретил камень в лице Элли, которая не побоялась дать Льву пощёчину и тем самым сорвала с бедняги маску.
Отправлено: 24.09.25 00:39. Заголовок: Этот персонаж — самы..
Этот персонаж — самый подверженный уродованию в адаптациях.
В Волшебнике страны Оз 1939-го я закрою глаза на "Нечаевское" изображение Льва. Его трусость скатилась в карикатуру. По фильму он только всё время падал в обмороки и вопил при малейшей опасности. Кукольный мульт 1974 года мне нравится тем, что здесь персонажи золотого трио не скатились в карикатуры. Но... Трудно упрекать Льва в трусливости, когда он такой маленький дряхлый и седой. При таком строчка "Я выгляжу свирепо" звучит странно. Фильм Арсенова... Что же... Здесь характер всего трио раскрыт мало. Так что просто закроем глаза на этот детский утреник. "Приключения в ИГ" Льва представляют лучше ос альных адаптаций: приемлимый вид, характер без карикатурной трусости (Да и трусом его не назвать: нужно быть богом храбрости, чтоб полететь против тех ящеров, которые заменили Калидасов), голос подходящий. Фильм 2025 в принципе странный, но Лев зоть нормально выглядит и на том спасибо.
Деревянный конь, раз уж вы горазды в критику, так написали бы как бы вы ввели Льва в продолжениях. Интересно было бы увидеть вашу версию.
Отправлено: 24.09.25 00:39. Заголовок: Этот персонаж — самы..
Этот персонаж — самый подверженный уродованию в адаптациях.
В Волшебнике страны Оз 1939-го я закрою глаза на "Нечаевское" изображение Льва. Его трусость скатилась в карикатуру. По фильму он только всё время падал в обмороки и вопил при малейшей опасности. Кукольный мульт 1974 года мне нравится тем, что здесь персонажи золотого трио не скатились в карикатуры. Но... Трудно упрекать Льва в трусливости, когда он такой маленький дряхлый и седой. При таком строчка "Я выгляжу свирепо" звучит странно. Фильм Арсенова... Что же... Здесь характер всего трио раскрыт мало. Так что просто закроем глаза на этот детский утреник. "Приключения в ИГ" Льва представляют лучше ос альных адаптаций: приемлимый вид, характер без карикатурной трусости (Да и трусом его не назвать: нужно быть богом храбрости, чтоб полететь против тех ящеров, которые заменили Калидасов), голос подходящий. Фильм 2025 в принципе странный, но Лев зоть нормально выглядит и на том спасибо.
Деревянный конь, раз уж вы горазды в критику, так написали бы как бы вы ввели Льва в продолжениях. Интересно было бы увидеть вашу версию.
Пост N: 2648
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг:
6
Награды:
Отправлено: 25.09.25 09:00. Заголовок: Кровосос Лучший Лев..
Кровосос Лучший Лев получился в Приключениях в ИГ и новом фильме, хотя там переборщили с его трусостью, как он испугался Тотошки и мыши. И согласна с тем что в кукольном мультфильме Лев слишком маленький, смешной и слабый и на царя зверей не тянет, тем более в мультфильм не вошли многие сцены с ним из книги, а в части про Урфина его вообще сделали мебелью и полностью убрали его участие в спасении Страшилы и Дровосека.
Пост N: 71
Зарегистрирован: 28.09.25
Откуда: Австрия, Вена
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.10.25 12:34. Заголовок: Ultima пишет: Лев п..
Ultima пишет:
цитата:
Лев просто как-то незаметно исчезает с поля действий
Возможно, дело в том, что Волков писал во всех продолжениях про войны на территории ВС (3 книгу просто забраковали в 1 варианте), и Львиное Войско... Как бы эти ваши Тигры, Медведи и Бизоны совладали с Дуболомами? Шестилапыми и Драконами? Марранами? Арахной? Менвитами? Короче, Лев в плане боевых действий бесполезен.
Хотя, возможно, что Лев пал жертвой предсказания Рамины. Волков хотел окончить серию невозвращением Элли в ВС, но фанаты требовали продолжения банкета. Пришлось выдумать кого на замену, так что ввели новорождённую на момент 3 книги Энни. Тайм-скип в 10 лет... Это половина жизни Льва на свободе! Так что Лев по логике состарился и стал бесполезной рухлядью, которая только учавствует в военных советах. А сам по себе — 0 боевая единица.
Пост N: 2670
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг:
6
Награды:
Отправлено: 19.10.25 13:36. Заголовок: В ТЗЗ Льва могли бы ..
В ТЗЗ Льва могли бы схватить менвиты для изучения животного мира Беллиоры, и посадить в клетку, а потом его бы освободил Тим за компанию с Энни, и они все вместе сбежали, тогда бы у Льва было бы хоть какое то участие в сюжете.
Хотя, возможно, что Лев пал жертвой предсказания Рамины. Волков хотел окончить серию невозвращением Элли в ВС, но фанаты требовали продолжения банкета. Пришлось выдумать кого на замену, так что ввели новорождённую на момент 3 книги Энни. Тайм-скип в 10 лет... Это половина жизни Льва на свободе!
Мне кажется, дело не в этом... Если в Волшебной стране ворона Кагги-Карр преспокойно дожила до 102 лет и по-прежнему полна сил, ничего не стоило и Льва сделать сказочным долгожителем. Но, видимо, Волков этого не хотел. Больше того - в первой версии третьей книги Элли уже зовёт Льва старикашкой, хотя никакого тайм-скипа в 10 лет там ещё нет. Вероятно Волков с самого начала представлял себе Льва не особенно молодым.
Вероятно Волков с самого начала представлял себе Льва не особенно молодым.
В ВИГ Лев смотрится очень молодым со своими комплексами, там все друзья Элли не производят впечатление взрослых, старше всего выглядит Дровосек, хотя вряд ли ему было больше двадцати, когда он стал железным.
Пост N: 81
Зарегистрирован: 28.09.25
Откуда: Австрия, Вена
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.10.25 17:19. Заголовок: Заметил, что ко Льву..
Заметил, что ко Льву и в фандоме интереса маловато. Ну да... Животные всё-таки дальше людей. Даже в ВИГ-е у Льва всего один звёздный час: Наводнение. А остальное время он тащится где-то сзади. Безусловно, он важен в сюжете, но уступает Страшиле и ЖД по нескольким критериям:
- Не такой запоминающийся. - Менее полезен. - Не имеет такого потанцевала на конфликт: У Страшилы развитие, у ЖД невеста, а что есть у Льва? Ничего. Стоящие идеи для фика с ним на первых ролях придумать трудно. - Главное: Он не железный. И не соломенный. Это ЖД и Страшиле не страшно ничего. А вот Льва вполне можно ранить или убить.
Не будем ставить это в вину Волкову или Бауму. Просто у Льва характеристик для дальнейшего развития поменьше будет. А уж после УДиеДС Лев окончательно слился с задним планом, став его главной подпирающей силой. СПК-1, конечно, дала ему второе дыхание, но официальным каноном не стала. Потому... Выводы делайте сами.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7305
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет