Пост N: 2254
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Emerald city
Рейтинг:
3
Награды:
Отправлено: 27.09.06 15:45. Заголовок: дядя Чарли
Вот тут некоторые, не будем показывать пальцев, хотя это был СС, заявили что Чарли Блек не является оригинальным персонажем Волкова, а списан с Баумовского персонажа... Я Баума не читала почти, а что читала - там подобного персонажа не было... Поэтому кто знает расскажите, че там... Но мне все же кажется, что может образ и взят от туда, но характер придуман оригинальный...
Пост N: 4892
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 27.09.06 16:43. Заголовок: Re:
Я тоже присутствовал при этом разговоре... Но при нем же присутствовал и один из самых главных наших знатоков страны Оз - сам Чарли... Он, почему-то, Сухинову не возразил...
Поэтому... ЧАРЛИ НА СЦЕНУ!!!... Пусть ответит всем и за все сразу!!!...
Пост N: 1181
Зарегистрирован: 17.06.05
Откуда: ПМР, Бендеры
Рейтинг:
6
Отправлено: 27.09.06 16:52. Заголовок: Re:
Цитирую мою родную Википедию: "Из девятой книги Баума «Чучело из страны Оз» перекочевал моряк с деревянной ногой Чарли Блек — у Баума капитан Билл" Внес эту информацию некто Fred, можете его спросить
Пост N: 1202
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
2
Награды:
Отправлено: 27.09.06 17:06. Заголовок: Re:
Персонаж Чарли Блек частично заимствован Волковым из баумовского цикла. Но списан он не с одного персонажа, а сразу с двоих.
Главным прототипом Чарли Блека был Капитан Билл - тоже одноногий моряк, правда моряк бывший, т.к., потеряв ногу, он стал негоден для странствий по океанам.
Капитан Билл - пожилой человек и по характеру довольно сильно отличается от Чарли Блека. Чарли обладает темпераментом и энергичностью (типа морских волков из книг Стивенсона), а Капитан Билл - скорее философ по натуре, тихий добрый человек, во многом флегматик, поскольку жизнь его многому научила.
Капитан Билл является дальним родственником и постоянным спутником девочки Трот; вместе с ней он в один прекрасный день попадает в Страну Оз. Эта пара персонажей видимо стала частичным прототипом для пары Чарли Блека и Элли во второй книге Волкова.
Помимо Капитана Билла, у Баума встречается эпизодический персонаж - Джонни-Умелец. Он - мастер на все руки. Когда Дороти с друзьями (во время одного из путешествий из Канзаса в Страну Оз) оказывается перед непреодолимой Гибельной Пустыней - Джонни-Умелец в мгновение ока сооружает деревянный корабль, на котором компания Дороти пересекает пустыню. Так что, судя по существенному сходству, Джонни-Умелец является вторым прототипом Чарли Блека.
А Сухинов ещё говорил, что у баумовского и волковского моряков деревянные ноги не совпадают - у одного это левая нога, у другого правая.
Пост N: 1203
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
2
Награды:
Отправлено: 27.09.06 17:08. Заголовок: Re:
Гоустрайтер пишет:
цитата:
Из девятой книги Баума «Чучело из страны Оз»
Вообще говоря, в большинстве переводов эта книга называется "Страшила из Страны Оз". А капитан Билл впервые появляется ещё раньше - в книге "Морские феи", которая даже не входит в Озовский цикл.
Пост N: 2256
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Emerald city
Рейтинг:
3
Награды:
Отправлено: 27.09.06 17:25. Заголовок: Re:
Дмитрий пишет:
цитата:
Поэтому... ЧАРЛИ НА СЦЕНУ!!!...
тебе видать понравилось в понедельник на сцене...
Все таки наш, волковский дядя Чарли круче всех их персонажей вместе взятых!!!! Как в прочим и все остальные... У Волкова их меньше, но зато они мне больше нравяться!!!!
Пост N: 1209
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
2
Награды:
Отправлено: 27.09.06 17:29. Заголовок: Re:
totoshka пишет:
цитата:
Все таки наш, волковский дядя Чарли круче всех их персонажей вместе взятых!!!! Как в прочим и все остальные... У Волкова их меньше, но зато они мне больше нравяться!!!!
Пост N: 2260
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Emerald city
Рейтинг:
3
Награды:
Отправлено: 28.09.06 12:21. Заголовок: Re:
Кстати, тема то началась из-за того, что наш Чарли спросил СС не хочет (может/будет) ли он в книги вписать Чарли Блека... Да? Чарли Блек, с чего вообще у тя такая идея возникла? Есть предложения?
если отталкиваться от утверждения, что СС писал продолжение только к ВИГ, то, боюсь, дядя Чарли не появится в книгах Сухинова... и потом, представьте, сколько ему было бы лет... )))
Пост N: 4913
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 28.09.06 13:13. Заголовок: Re:
Замысел не гениальный... У него время и так движется по разному кое-где... В Лунной стране, например...
А про Чарли он мне уже давно мозги впаривал... Когда хотел объединения энциклопедий по Волкову и по Сухинову в одну общую... Типа - Чарли был, но он уже давно умер... Где то между "Дочь Гингемы" и "Фея Изумрудного города"...
Пост N: 1212
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
2
Награды:
Отправлено: 28.09.06 13:14. Заголовок: Re:
totoshka пишет:
цитата:
Кстати, тема то началась из-за того, что наш Чарли спросил СС не хочет (может/будет) ли он в книги вписать Чарли Блека... Да?
Угу.
totoshka пишет:
цитата:
Чарли Блек, с чего вообще у тя такая идея возникла? Есть предложения?
У меня вообще была давняя идея, которую никто на форуме не поддержал, насчёт сближения миров Волкова и Сухинова. Тем более что у самого СС недавно были планы переоформить свою декалогию, чтобы она была продолжением не одного только ВИГ, а сразу первых 5 книг Волкова.
Ну а поскольку всего сразу добиться нельзя, я намекнул ему, что неплохо бы хотя бы моего персонажа добавить. :))))
Пост N: 4916
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 28.09.06 13:18. Заголовок: Re:
Вот лично я сделаю все от меня зависящее, чтобы миры Волкова и Сухинова НИКОГДА не сблизились... По крайней мере пока сам Сухинов считает меня официальным энциклопедистом Волшебной страны, я буду стоять до последней капли крови за то, чтобы эти два совершенно разных мира никогда не сблизились, а уж, тем паче - никогда не слились...
Пост N: 2263
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Emerald city
Рейтинг:
3
Награды:
Отправлено: 28.09.06 13:22. Заголовок: Re:
Чарли Блек пишет:
цитата:
У меня вообще была давняя идея, которую никто на форуме не поддержал, насчёт сближения миров Волкова и Сухинова.
Ну вот лично я не имею особо трепетного отношения к героям Волкова, могу спокойно читать и слеш, и любые фики, в том числе и СС... Но это в частности из-за того что мир Волкова для меня мир Волкова... Просто он есть, а остальное... ну я не знаю... паралельные реальности... И что в них там случиться - дело автора... Но сближать и переплитать миры не стоит...
Чарли Блек пишет:
цитата:
Тем более что у самого СС недавно были планы переоформить свою декалогию, чтобы она была продолжением не одного только ВИГ, а сразу первых 5 книг Волкова.
Ну вроде он уже охлодел к этой идеи... Ты кажется сам его спрашивал, про продолжение 6 книг Волкова и он вроде сказал, что нет, он не собирается это писать...
Пост N: 1215
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
2
Награды:
Отправлено: 28.09.06 13:24. Заголовок: Re:
Танья пишет:
цитата:
и потом, представьте, сколько ему было бы лет... )))
Дык для Сухинова не проблема кого-нибудь воскресить, омолодить или просто сохранить жизнь на невероятный срок. Объяснение всегда найдётся, было бы желание.
Пост N: 1216
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
2
Награды:
Отправлено: 28.09.06 13:27. Заголовок: Re:
totoshka пишет:
цитата:
Ну вроде он уже охлодел к этой идеи... Ты кажется сам его спрашивал, про продолжение 6 книг Волкова и он вроде сказал, что нет, он не собирается это писать...
Я спрашивал про конкретное продолжение к "Тайне заброшенного замка". Не хочет ли СС напрямую продолжить волковский цикл.
Как и ожидалось - не хочет. Более того, насколько я понял, он вообще считает что последняя книга Волкова была "не в кассу" со всеми этими инопланетянами, космическими кораблями итд.
Пост N: 1219
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
2
Награды:
Отправлено: 28.09.06 13:58. Заголовок: Re:
totoshka пишет:
цитата:
А вот мир Волкова пострадает, если там появиться вся Сухиновская шайка....
Ну вот этому уже физически не дано сбыться. Волкова больше нет, и его мир завершился. Никто не может, например, переписать "Жёлтый туман" и добавить туда своих персонажей. А если кто-то всё же возьмётся это делать - то это будет уже его собственная книга, а сам "Жёлтый туман" останется в первозданном виде.
Пост N: 710
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг:
1
Отправлено: 02.12.06 13:56. Заголовок: Re:
Чарли Блек пишет:
цитата:
он вообще считает что последняя книга Волкова была "не в кассу" со всеми этими инопланетянами, космическими кораблями итд.
Мне всегда казалось, что к моменту написания шестой книге Александр Мелентьевич переживал некий "кризис жанра", вот и ввернул "космическую" тему, тем более, что когда шестая книга писалась молодежь бредила космосом и эта сфера была чрезывачайна популярна, в т.ч. и в фантастике и в кино и т.п.
Пост N: 5165
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 03.12.06 10:30. Заголовок: Re:
Эот Линг пишет:
цитата:
тем более, что когда шестая книга писалась молодежь бредила космосом и эта сфера была чрезывачайна популярна, в т.ч. и в фантастике и в кино и т.п.
Вот и мне всегда казалось что тема космоса в шестой книге появилась под влиянием текущих космических событий... Особенно учитывая что 60-е - 70-е годы прошлого века - самый пик космического противостояния СССР и США...
Пост N: 98
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Земля
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 16.06.08 20:27. Заголовок: Действительно, мне н..
Чарли Блек пишет:
цитата:
У меня вообще была давняя идея, которую никто на форуме не поддержал, насчёт сближения миров Волкова и Сухинова.
Действительно, мне не надо особого сближения миров Сухинова и Волкова! Тем более, ведь "Алису в Изумрудном городе" можно считать своеобразным продолжением "Тайны заброшенного замка"? Тайна есть, интрига есть...
Действительно, мне не надо особого сближения миров Сухинова и Волкова!
Я в свое время в своих продолжениях попытался сблизить миры Сухинова и Волкова насколько это возможно. То есть взял от Сухинова то, что можно было безболезненно интегрировать в мир Волкова, без ущерба для этого мира...
Кастальо пишет:
цитата:
Тем более, ведь "Алису в Изумрудном городе" можно считать своеобразным продолжением "Тайны заброшенного замка"?
У меня были свои продолжения, у кого-то - свои... И вообще, я не люблю персонажей иных сказок перетаскивать в другие...
Пост N: 128
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Земля
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 24.06.08 18:10. Заголовок: Дмитрий пишет: Я в ..
Дмитрий пишет:
цитата:
Я в свое время в своих продолжениях попытался сблизить миры Сухинова и Волкова насколько это возможно. То есть взял от Сухинова то, что можно было безболезненно интегрировать в мир Волкова, без ущерба для этого мира...
А ваши фанфики по этой теме прочесть можно? Пожалуйста?
Пост N: 147
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.06.09 14:34. Заголовок: Вот странно, у этого..
Вот странно, у этого персонажа практически нет отрицательных качеств (я, во всяком случае, не нашла), а выглядит он очень живым и нисколько не картонным. В чём дело ?
Пост N: 188
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 07.06.09 15:06. Заголовок: Народ я тут понял по..
Народ я тут понял почему у Сухинова Элли становиться волшебницей. Хотя Чарли у Сухинова не упоминается, но мать Элли должна была носить фамилию Блек. Вслушайтесь в фамилию: БЛЕК!
Пост N: 4352
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
5
Награды:
Отправлено: 08.06.09 22:52. Заголовок: Лайла, может быть по..
Лайла, может быть потому, что у него отрицательные качества заменены взрослыми... Его поступки и отношение все-таки взрослое, хотя он и спокойно верит с первого раза в сказочный рассказ племянницы и сразу же, как выпадает возможность, отправляется в ВС... Но все таки Элли - ребенок, жители ВС, хоть и взрослые, но все-таки сказочные, а потому часто наивные и эмоциональные, в общем к ним больше подходит определение сказочные персонажи (безвозрастные они в общем-то, хотя естессно можно поковыряться, покопаться и определить возраст, но это только если поковыряться, покопаться и подтянуть за уши). А Чарли Блек ведет себя все-таки по-взрослому. Поэтому не имея каких-то резко отрицательных качеств и не выглядит картонным... Не в тему: возможно даже кто-то поймет, че я тут хотела сказать...
Пост N: 1386
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
2
Награды:
Отправлено: 09.06.09 03:38. Заголовок: Ну по крайней мере о..
Ну по крайней мере одно отрицательное качество у него есть: это несколько меркантильная практичность. Изумрудами Волшебной страны он не просто любуется, а прикидывает сколько за них можно было бы выручить денег. И к Джону на ферму во второй книге он притопал не просто так, а по делу - "одолжить тысчонку монет".
Пост N: 77
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Украина , Донецк
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.06.09 11:39. Заголовок: Ну мы все не без
Ну мы все не без греха.Ну изумруд ему вроде бы подарили и он имеет полное право им распоряжаться. А вот с продажей обруча дядя Чарли уже перешагнул все границы.И тем более, что же вы хотите от американца-бескорыстной помощи.Они всегда преследуют выгоду.
Пост N: 6842
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 09.06.09 18:29. Заголовок: MAX пишет: Народ я ..
MAX пишет:
цитата:
Народ я тут понял почему у Сухинова Элли становиться волшебницей. Хотя Чарли у Сухинова не упоминается, но мать Элли должна была носить фамилию Блек. Вслушайтесь в фамилию: БЛЕК!
MAX, не надо смешивать миры Сухинова и Волкова. Ради Бога, отделите, наконец, в своем сознании один мир от другого. Эти миры совершенно разные и не имеют между собой практически ничего общего. Напоминаю вам еще раз, что Сухинова не устроило развитие сюжета у Волкова и он решил развивать свой собственный. И намеренно отказался от пяти волковских книг. Так что никакого Чарли Блека в мире Сухинова нет. А значит в мире Сухинова Анна Смит в девичестве совсем не обязательно носила фамилию Блек. В мире Сухинова она могла носить любую иную фамилию, которая только заблагорассудится. Так что никакой связи с тем, что Элли стала волшебницей и фамилией Блек в мире Сухинова не существует в принципе!
Ну разве что. Но она только мельком проскакивает. А ещё не сидится ему на одном месте - вечно в разъездах, дальних плаваньях... Не то что бы отрицательное качество, но характерная черта, да. totoshka пишет:
цитата:
ведет себя все-таки по-взрослому
Не всегда, не всегда. Но и не по-детски. Взрослый человек, попавший в волшебную страну и принявший её. А дети ведь редко замечают недостатки взрослых (я, конечно, имею в виду маленьких детей, не подростков ). Ах да, ещё он ругается иногда. Правда не матом, но всё же
Вообще-то Блек употребляет матросские словечки. Еще в старину считалось, что если поминать черта - он придет и утопит корабль. "Летучий Голландец" стал таким как раз оттого, что капитан призвал Дьявола. Также считалась опасной лишняя божба. И поэтому моряки заменили ругательства на безопасные словечки - ведь слова "Сто пьяных китов!", "Клянусь черепахами Тасмана!" и "Клянусь морями!" - не несут магического смысла... А Блек - кстати переводится как черный. А помните, какую магию применяет Пакир? Практичность - а что еще делать с дорогим изумрудом? На родине же сопрут... Я тоже бы честно говоря, загнал его ювелиру. Но заметьте - Блек НИКОМУ и НИЧЕГО не рассказал про ВС, он свято хранит тайну...
Пост N: 4355
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
5
Награды:
Отправлено: 10.06.09 11:21. Заголовок: Мне кажется он - ..
Мне кажется он - "идеальный взрослый" с точки зрения ребенка... Он взрослый - это абсолютно точно (я имею ввиду не по возрасту, а по мышлению, по действиям). Но не простой взрослый. Он верит рассказам племянницы о чудесной стране (не помню как у Баума в книгах, но в фильме Дороти конкретно повезли в дурку лечить электричеством, в "Возвращении"), отправляется туда, легко принимает сказочную реальность... Кажется что он может смастерить все что угодно, найти выход из любой ситуации... Он взрослый поэтому он курит и ругается (ведь детям часто говорят, на вопрос а почему дядя курит, ведь все знают что это вредно - ну потому что он взрослый - такая вот отмаза, которая потом может сыграть дурную в подростковом возрасте, но это другая тема)... Он моряк побывавший в кучке приключений - романтика, детская мечта... )))) Насчет его практичности.... Хм... А на какие деньги был сделан Тилли-Вилли... Это ведь Чарли Блек закупил для его создания кучу материалов, причем на заказ, не за красивые глаза... Но при этом он не требовал оплаты за свои "услуги".... Да, и Кастальо верно говорит - он никому не рассказал про ВС. Хотя какой соблазн для торгового человека (он ведь не просто так плавал, он занимался торговлей).
"Летучий Голландец" стал таким как раз оттого, что капитан призвал Дьявола.
Не потому что призвал, а потому что поклялся что сам Дьявол не сможет помешать ему обогнуть мыс Горн (по крайней мере такова самая распространенная традиционная версия возникновения "Летучего Голландца"). Вот до сих пор и пытается обогнуть этот мыс.
totoshka пишет:
цитата:
Он взрослый - это абсолютно точно (я имею ввиду не по возрасту, а по мышлению, по действиям).
А мне кажется что он взрослый, но тем не менее в душе у него есть уголок, который хочет верить в сказку. Потому он и верит рассказам Элли о Волшебной стране.
Пост N: 1389
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
2
Награды:
Отправлено: 10.06.09 23:22. Заголовок: totoshka пишет: он ..
totoshka пишет:
цитата:
он никому не рассказал про ВС
Ну об этом, на самом деле, в каноне ничего не говорится. Зато в четвёртой книге Тим заявляет: "У нас все ребята на фермах прекрасно знают имена подземных королей..." Так что не такая уж это была большая тайна.
Пост N: 4363
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
5
Награды:
Отправлено: 11.06.09 01:13. Заголовок: Вообще то это тайна...
Вообще то это тайна... Дети меж собой играют, только по причине, что взрослые просто скорее всего в это не поверят (из тех кто не сталкивался как-либо с ВС)... Фреда долго упрашивали показать пещеру, а он не взять денег указал другое место. А вот Энни по детски тогда удивилась, почему Фред так сделал, ей казалось нормальным устроить туры в ВС из Большого мира.... но она ребенок...
Пост N: 193
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 11.06.09 08:20. Заголовок: Вообще-то капитан &..
Вообще-то капитан "Летучего Голландца" вырвал себе сердце и отказался исполнять роль Харона (перевозить души моряков). И ещё у него Кракен в подчинении был.
Пост N: 6861
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 11.06.09 15:21. Заголовок: Седьмая Вода пишет: ..
Седьмая Вода пишет:
цитата:
MAX, ну речь не о Дейви Джонсе из ПКМ, а о легенде, к которой он не имеет никакого отношения (только название корабля совпадает).
Вот именно. Сочинения Голливуда имеют мало общего с реальными легендами. А зачастую вообще не имеют ничего общего. Классический капитан "Летучего Голландца" НЕ ИМЕЕТ НИЧЕГО ОБЩЕГО с Хароном и Кракеном. И лицо у него человеческое, а не как в фильме.
Персонаж Чарли Блек частично заимствован Волковым из баумовского цикла. Но списан он не с одного персонажа, а сразу с двоих.
Вот уж нет, тогда и с троих. От капитана Билла - деревянная нога и принадлежность к морю, от умельца Джонни - мастерство и изобретательность, а вечное бродяжничество и уверенность в себе - от Лохмача ( или Косматого Мужика, что ли?).
И кстати, отрицательная это черта, подозрительная или просто странность - не знаю. Но меня удивляло, что Дядя Чарли не называет Элли по имени.(крошка, девчушка, будто и не родной вовсе)
Пост N: 1191
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 01.06.11 21:46. Заголовок: саль пишет: а вечно..
саль пишет:
цитата:
а вечное бродяжничество и уверенность в себе - от Лохмача ( или Косматого Мужика, что ли?)
мне не кажется, что это достаточно индивидуальные черты, чтобы прослеживать Чарли Блека от Shaggy Man'а. У Баума есть и другие уверенные в себе герои, а морское бродяжничество в не меньшей степени присуще капитану Биллу.
саль пишет:
цитата:
Дядя Чарли не называет Элли по имени
Немного статистики ))
Обращения Дяди Чарли к племяннице (что-то могла упустить, но в целом примерно так обстоят дела):
Малышка - 1 раз Девочка - 5 раз Девчушка - 1 раз Деточка моя - 1 раз Милая моя - 1 раз
Элли - 7 раз
Как видим, самое частое обращение его к ней - по имени. При этом обращение "Деточка моя" идет только в сочетании с "Элли" ("Элли, деточка моя"), а прочие варианты зачастую "разбавляют" диалог, после того как он уже один раз обратился к ней по имени, чтобы не было повторов.
саль пишет:
цитата:
будто и не родной вовсе
ну вообще-то и не родной, в некотором смысле - они с Элли совсем недавние знакомцы. Имхо, обращения НЕ ПО ИМЕНИ чаще встречаются в общении очень близких людей. Имя теряется среди ласковых семейных прозвищ.
вечное бродяжничество и уверенность в себе - от Лохмача
А кстати, я думаю, это вполне возможно. По крайней мере, из всех троих Лохматый по характеру ближе всех к Чарли Блеку.
Капитан Билл - тихий пожилой человек, с философским взглядом на жизнь, причём эта философия часто выглядит скорее как покорность судьбе. Джонни-Умелец - забавный такой живчик, скорый, быстрый, смешной, и, пожалуй, ничего общего не имеющий с рассудительным взрослым человеком. А Лохматый - да. Романтика дороги, при этом достаточно трезвое мышление. И кроме того, он, как и Чарли Блек, нередко выступает в роли взрослого спутника при малых детях.
Капитан Билл - тихий пожилой человек, с философским взглядом на жизнь
Вообще, если совсем честно, я думаю, что кроме капитана Билла, Волков ни с кого и не списывал. Что у него, своей фантазии что ли не было? Взял основной контур - моряк на деревянной ноге - да и придумал этому моряку характер.
Статистика - вещь коварная. А если бы еще было: дорогуша - 1 раз, милая племянница - 3 раза, глупышка - 2 раза, умница - 4 раза. По имени всё равно было бы чаще всего?
Нет. Приведенный пример говорит - по имени - 7 раз, не по имени - 9 раз. То есть даже чаще. (пятьдесят на пятьдесят, и то было бы не густо).
Пост N: 1193
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 02.06.11 18:28. Заголовок: А, ну если все "..
А, ну если все "не по имени" свалить в одну кучу, то да, 50 на 50
Просто вы начинали с тезиса "не называет по имени" (а не "реже называет", или "часто называет не по имени"). А статистика показала - называет в 50% случаев. Статистика - она беспристрастная.
Но в любом случае, я искала эту статистику совершенно без недоверия к вашему выводу (честно говоря, я думала, что вы уже такой подсчет произвели, и мне было просто любопытно своими глазами посмотреть). И если бы результат вышел - всегда только по имени, или - всегда только не по имени, я бы все равно воздержалась от вывода. Какое обращение "интимнее", по имени или нет? я думаю, что это очень индивидуально.
Не в тему: За себя скажу, что я не помню, когда я в последний раз называла свою дочку по имени - у нее столько семейных прозвищ, что имя за ними как-то теряется. Или, возможно, кому-то постороннему покажется диким очень типичный наш с ней диалог:
"- Мам! - Да, друг мой?"
А мы так разговариваем, и это для нас нормально. Я не могу сказать ей "доченька" или там "дочура", для меня это дико. А "друг мой" могу. Вот такая у нас с ней индивидуальная манера. И у всех она, наверное, своя. Иногда чья-то чужая манера кажется мне со стороны дикой и ненатуральной, но я понимаю, что дело именно в том, что я - "со стороны", и все.
Железный дровосек пишет:
цитата:
Итого... 15 раз??? Негусто...
ну, это же только реплики Чарли Блека, обращенные к Элли, причем не все (он далеко не всегда использует хоть какое-то обращение вообще, особенно когда кроме Чарли и Элли никого рядом нету, что, как вы понимаете, естественно - вы часто называете собеседника хоть как-то, разговаривая с ним наедине? я - нет)
Не в тему: Извините, Саль, ваши тезисы почему-то очень часто пробивают меня на поспорить ) наверное, это благо для форума? ;)
Пост N: 791
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг:
3
Награды:
Отправлено: 02.06.11 20:40. Заголовок: Я только что пересчи..
Я только что пересчитал. Детали расходятся, но в целом точно. А тезис "Не называет по имени" - это сохранившееся впечатление. Вероятно потому, что по имени часто просто окрики (в напряженные моменты), а в развернутых фразах чаще "девочка".(субъективно, для меня - неприятное обращение). Потому и отложилось. Я даже не поверил, что Элли - 7 раз. Навскидку помнил только "Элли, держись за мачту".
Пост N: 2439
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
5
Награды:
Отправлено: 02.06.11 21:09. Заголовок: саль Мне казалось, ..
саль Мне казалось, что старше. Он обозначен как "человек средних лет", в то время как Анна в моём представлении - достаточно молодая ещё женщина. (Ей ещё рожать через несколько лет предстоит.)
Ну, рожать - понятие неоднозначное. А вот по моему ощущению, Элли как раз не ранняя, а поздняя дочка. потому и единственная. Так что, не молодые у нее родители. Судя по всему, Энни не планировалась, и решились на нее напоследок, когда уверились, что Элли погибла в завале. Потому и разница между ними 10 лет. А у молодых две дочки были бы рядом по возрасту.
решились на нее напоследок, когда уверились, что Элли погибла в завале.
Тогда Элли должна была пробыть в завале не менее девяти месяцев. Однако по книгам этого не получается:
цитата:
Ещё два месяца назад, в Айове, слушая рассказ Элли, он [Фред] не мог отделаться от недоверия, — и вот, пожалуйста! — он пожимает мягкую, бессильную руку Страшилы и твёрдую железную руку Дровосека.
цитата:
Её младшая сестра Энни (она родилась в то время, когда Элли была в Подземном царстве) пошла в первый класс и начала изучать тайны азбуки.
Пост N: 4972
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
9
Награды:
Отправлено: 02.06.11 23:27. Заголовок: саль пишет: А у мо..
Не в тему: саль пишет:
цитата:
А у молодых две дочки были бы рядом по возрасту.
ну это как пойдет... это когда не надо вдруг раз и случается, а многие годами мучаются и ничего не выходит (откройте любую беременно-мамскую конференцию)...)))
Пост N: 4983
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
9
Награды:
Отправлено: 07.06.11 15:09. Заголовок: У меня с родными бра..
Не в тему: У меня с родными братьями 17 и 12 лет разницы ;) У моих детей -7 лет разницы (хотелось бы поменьше, но не получалось). Мало того, это ж ферма, начало века, т.е. скорее всего ни о каком мед.наблюдении и прививках речи не идет, а повесть-то сказочная, не подразумевает подробности личной жизни фермеров Смитов, а там могли быть и выкидыши, и младенческие смерти (ни прививок, ни врачей) и прочая хрень, котороая естессно не описана... У самого Волкова вон как с детьми получилось печально... У моих прабабушки и прадедушки - из 5 детей, остались 3 девочки (младший и старший сын умерли один во младенчестве, второй во время войны)...
Пост N: 803
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг:
3
Награды:
Отправлено: 07.06.11 19:13. Заголовок: Вот не было печали....
Вот не было печали... Свернула тема! Ладно.
Все-таки начиналось с возраста Чарли Блека. В общем, я понял , большинство его представляет старшим братом, то есть, по восприятию Элли,он скорей второй отец, чем взрослый старший брат. В принципе, из манеры его обращения к Элли так и следует.
Пост N: 236
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.06.12 12:42. Заголовок: У меня тоже, к сожал..
Не в тему: У меня тоже, к сожалению, 10 лет разницы с братишкой. Я от этого страдаю очень. А Чарли Блек мне всегда нравился. Довольно обаятельный персонаж, кроме того, из 2 книги.(которая моя самая любимая, как вы знаете).
Пост N: 212
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг:
1
Награды:
Отправлено: 13.06.12 14:51. Заголовок: Эх, а у меня нет ни ..
Не в тему: Эх, а у меня нет ни брата, ни сестры :) Зато с тётей разница не такая большая, и нас принимают часто за сестёр
Джюс-Джулио пишет:
цитата:
А Чарли Блек мне всегда нравился
Мне нравилась его находчивость и в какой-то мере изобретательность, смелость, умение найти выход из любой ситуации (что со своими людоедами на острове, что в ВС), мужественность...
Пост N: 240
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.06.12 14:56. Заголовок: Мне всегда хотелось ..
Не в тему: Мне всегда хотелось старшего брата или сестру, который бы в детстве со мной гулял, а когда я подросла, то подсказывал бы мне уроки и ходил за мной в школу забрать меня. Безымянная, Вот именно, что дядя Чарли - настоящий герой!
Не в тему: Мне всегда хотелось старшего брата или сестру, который бы в детстве со мной гулял, а когда я подросла, то подсказывал бы мне уроки и ходил за мной в школу забрать меня.
Не в тему: у меня тётя была такой "старшей сестрой", у нас 17 лет разницы :)
Джюс-Джулио пишет:
цитата:
Вот именно, что дядя Чарли - настоящий герой!
Он достоин уважения, недаром его с почтением зовут "местные" - Великан из-за Гор. Не только сам выпутывался из сложных ситуаций, но ещё и другим всегда помогал, а это главнее.
Не в тему: Вспомнила сейчас, из детства, считала одного из соседей своих похожим на этого персонажа :))
Отправлено: 16.08.12 22:39. Заголовок: Мне очень нравится Ч..
Мне очень нравится Чарли Блек: "Ваша песенка спета, господин бывший наместник! Отдайте Ваш кинжал, а то не ровен час, порежетесь... Не трудитесь звать солдат: они в плену!" (Кабру Гвину)
Мне очень нравится Чарли Блек: "Ваша песенка спета, господин бывший наместник! Отдайте Ваш кинжал, а то не ровен час, порежетесь... Не трудитесь звать солдат: они в плену!" (Кабру Гвину)
А какой он находчивый, опытный, смелый и изобретательный - за эти качества его нельзя не любить. А Кабр Гвин - трусливый жадина...
Может, не стоит так строго судить о персонаже, если его характер нам почти не знаком? Да, Кабр Гвин жадина и грабитель и это факт. Но в трусости оснований обвинять его нет. Если ты намекаешь на его: " Хочу в рудники!", так знаешь, чтобы бояться идти одному через густой дремучий лес, где водятся кровожадные саблезубые тигры, исключительной трусости не требуется.
Но в трусости оснований обвинять его нет. Если ты намекаешь на его: " Хочу в рудники!", так знаешь, чтобы бояться идти одному через густой дремучий лес, где водятся кровожадные саблезубые тигры, исключительной трусости не требуется.
Нет, не на это. На переход на службу к Урфину, и на то, как он сразу сник при виде Чарли Блека. Хотя жадность и алчность в характере Гвина выражена сильнее, чем трусость.
Пост N: 959
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг:
5
Награды:
Отправлено: 22.10.12 11:36. Заголовок: Удивительно: есть ещ..
Не в тему: Удивительно: есть ещё темы, где я ни слова не написал.
По-моему, Чарли Блек лучший положительный персонаж Волкова. И добрый, и понимающий, и верящий в чудеса, и мастер на все руки. Прочтя 2-ую книгу, я ждал его появления и в 3-ей и в 4-ой и расстраивался, что его не было. А когда он наконец появился в 5-ой радовался. Одним словом, самый удачный персонаж придуманный Волковым. Без него было бы гораздо хуже.
Donald, ну, Железный Дровосек был любимый мною только в детстве, а Чарли - всегда. Моряк, изобретатель, авантюрист, в котором есть много взрослого и много детского одновременно.
Ну и что, что одноногий моряк? Вообще вечный литературный странник! Этих одноногих моряков в литературе много! Но Чарли - это нечто особенно, что мог придумать только Волков!
что было бы с Волшебной страной, если бы не этот неистощимый на выдумки добряк с большим сердцем и широкой душой!
Это верно. Кстати, по-моему Сухинов заимствовал часть характера Чарли для Магдара. Он мне всегда Чарли напоминал. Да и роли Чарли в 5-ой книге Волкова и Магдара в 7-ой книге Сухинова схожи.
Ну и что, что одноногий моряк? Вообще вечный литературный странник! Этих одноногих моряков в литературе много! Но Чарли - это нечто особенно, что мог придумать только Волков!
почему? по-моему он как раз достаточно архетипичен - все что приходит в голову при словах "положительный образ моряка". Типичный Пенкроф.
Donald пишет:
цитата:
У него вроде совсем другой характер и другая роль в сюжете.
да это ради бога. просто он позаимствован у Баума.
Второй пример самозаимствования — касается Капитана Билла. Помнится, на форуме не раз поднималась тема о происхождении персонажа Чарли Блека у Волкова. Установлено было, что Волков, так или иначе, в качестве частичных прототипов Блека задействовал Капитана Билла и Джонни-Умельца; также назывались и другие возможные прототипы. Однако лишь недавно я узнал, что, оказывается, глубина заимствований этим не исчерпывается, поскольку Баум, создавая образ Капитана Билла, в значительной степени списал его с одного из своих более ранних персонажей по имени Набот Перкинс.
Как сообщает википедия, этот самый Перкинс был героем книги «Приключения Сэма Стила [или, по-другому, Стального Сэма] на земле и на море», написанной Баумом в 1906 году (т.е. за 5 лет до появления Капитана Билла). Книга эта не относится к озовской серии, да и сказкой не является — по информации из википедии это приключенческая повесть для мальчиков старшего возраста (не очень характерный для Баума жанр). Что любопытно, сюжет «Стального Сэма» тоже не был стопроцентной выдумкой Баума: мотивы для этой книги (согласно википедии) Баум частично заимствовал в «Острове сокровищ» Р.Л.Стивенсона и в романе «Она» Г.Р.Хаггарда.
Так что я не удивлюсь, если когда-нибудь выяснится, что своей деревянной ногой Чарли Блек обязан пирату Джону Сильверу (у которого кстати тоже были свои прототипы) :)))
Пост N: 1677
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
Отправлено: 23.10.12 22:48. Заголовок: Более того, я не уди..
Более того, я не удивлюсь, если Волков вообще не читал тех книг Баума, где есть капитан Билл! Но как говорится "ложки нашлись, а осадок остался" - если ты черпаешь в данном котле, приходится нести ответственность за все что у тебя есть подобного тому, что в том котле плавает.
Пост N: 4027
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
8
Награды:
Отправлено: 23.10.12 23:02. Заголовок: nura1978 пишет: я н..
nura1978 пишет:
цитата:
я не удивлюсь, если Волков вообще не читал тех книг Баума, где есть капитан Билл!
Читал, читал) Он, помнится, в своём дневнике критиковал Орка (странное существо с пропеллерами). А Орк действует в той книге, где Капитан Билл впервые попадает в Страну Оз.
Безусловно. Кто сейчас помнит его взрослые произведения. А "Остров сокровищ", "Похищенного", "Чёрную стрелу" продолжают читать. Точно также детским классиком стал Марк Твен.
Пост N: 1616
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг:
8
Награды:
Отправлено: 17.11.12 14:28. Заголовок: Значит я нетипичный...
Значит я нетипичный. "Остров сокровищ" в детстве мне не понравился абсолютно. А взрослым я его охотно перечитал.
"Черную стрелу" читал. Но редчайший случай, я не помню из нее ни слова, ни имени, ничего. И вообще Стивенсон для меня - это в первую очередь "Доктор Джекил"
"Остров сокровищ" в детстве мне не понравился абсолютно.
До того как я стал запоем читать Волкова и Сухинова, это была моя любимая книга. То-есть где-то с 5 до 8 лет. Конечно, без влияния советского фильма с Федей стуковым в роли Джима не обошлось.Но не надо забывать что этот фильм- единственный, снятый дословно по книге. Единственная отсебятина- смерть Сильвера в конце.
Пост N: 1622
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг:
8
Награды:
Отправлено: 18.11.12 11:55. Заголовок: Бог с ним. Федей Сту..
Бог с ним. Федей Стуковым, там и другие снимались, (не буду лукавить, говоря, что не помню, что есть такой - Федя Стуков, хотя спроси меня, я бы не вспомнил, кто играл юнгу в "Острове сокровищ". Не буду и спора затевать, кто главный персонаж в романе Стивенсона, для меня это всегда был Сильвер.)
Мне понравился поворот в другую тему - что предшествовало книге. Например - фильм. Но кто не жил в условиях книжного дефицита , не имеет и понятия, что такое - Легенда. Легенда о книге. Так вот, прочтению "Острова сокровищ" в моем случае предшествовала именно Легенда. Восторженные разговоры, что есть такая великолепная книга, и невозможность ее достать. И такое - месяцы, месяцы, если не годы. Разумеется, за это время многое нафантазировалось. А когда книга наконец попала в руки - увы, не то. И это не исключение. Мы во многих случаях жили Легендами о книгах. Некоторые я прочитал уже в интернете. Чаще бывают разочарования, но иногда - великолепные открытия. Автор превзошёл фантазию.
Пост N: 1557
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг:
5
Награды:
Отправлено: 18.11.12 15:43. Заголовок: саль пишет: Но кто ..
саль пишет:
цитата:
Но кто не жил в условиях книжного дефицита , не имеет и понятия, что такое - Легенда. Легенда о книге.
Отчасти понимаю. Первую и вторую часть цикла Крапивина "В глубине Великого Кристалла" я не мог найти ни в одной библиотеке. И напридумывал об этой книге незнамо что. Когда у меня появился интернет и я их прочёл, первая мне не понравилась, я ждал большего. А 2-ая полностью оправдала надежды.
Отправлено: 18.06.13 20:05. Заголовок: Как вы думаете...
Как вы думаете, каким образом Чарли лишился ноги? У него же вместо одной из ног деревянный протез, а о том, куда делась настоящая нога, Волков умалчивает.
каким образом Чарли лишился ноги? У него же вместо одной из ног деревянный протез, а о том, куда делась настоящая нога, Волков умалчивает.
Помнится, в "Жёлтом Тумане" Энни просила его рассказать, как он потерял ногу. "Это случилось в бою с пиратами?" - "Почти что так". Подозреваю, там акула фигурировала.
Помнится, в "Жёлтом Тумане" Энни просила его рассказать, как он потерял ногу. "Это случилось в бою с пиратами?" - "Почти что так". Подозреваю, там акула фигурировала.
Подозреваю, что дело было просто и печально - гангрена. Но не рассказывать же об этом детям!
Пост N: 2075
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
Отправлено: 10.07.13 12:36. Заголовок: а вот что-то у меня ..
а вот что-то у меня идиотский вопрос возник - поправьте, если было...
на всех рисунках Владимирского дядюшка Чарли лихо вышагивает на своей деревяшке, обходясь максимум одной тростью. Или вовсе без нее. А это вообще реально? У меня был родственник, у которого была травма (не отсутствие!) ноги, он мог на нее опираться - ему были нужны всегда _две_ палки. Даже Сильверу в мультике требовался костыль (правда, у него не было, кажется, деревяшки). Человек, сломавший ногу, покупает два костыля, а не один. Не слишком ли лихой наш моряк?
Пост N: 2006
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг:
7
Отправлено: 10.07.13 12:51. Заголовок: nura1978 пишет: Не ..
nura1978 пишет:
цитата:
Не слишком ли лихой наш моряк?
А может быть, тут всё дело в привычке к морской качке: если Чарли Блек умудрялся не падать на шатающейся палубе корабля, то на твёрдой земле и подавно!
Пост N: 7086
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
15
Награды:
Отправлено: 27.07.13 21:45. Заголовок: nura1978 пишет: а в..
nura1978 пишет:
цитата:
а вот что-то у меня идиотский вопрос возник - поправьте, если было...
на всех рисунках Владимирского дядюшка Чарли лихо вышагивает на своей деревяшке, обходясь максимум одной тростью. Или вовсе без нее. А это вообще реально? У меня был родственник, у которого была травма (не отсутствие!) ноги, он мог на нее опираться - ему были нужны всегда _две_ палки. Даже Сильверу в мультике требовался костыль (правда, у него не было, кажется, деревяшки). Человек, сломавший ногу, покупает два костыля, а не один. Не слишком ли лихой наш моряк?
Отправлено: 04.10.13 01:07. Заголовок: Как вы думаете, что ..
Как вы думаете, что было бы, если бы Волков написал цикл, посвящённый Чарли Блеку, а не ВС? Ну, если бы в этом цикле описывались морские странствия Чарли, пленение на острове Куру-Кусу и всё такое.
Как вы думаете, что было бы, если бы Волков написал цикл, посвящённый Чарли Блеку, а не ВС? Ну, если бы в этом цикле описывались морские странствия Чарли, пленение на острове Куру-Кусу и всё такое.
Остался бы Волков малоизвестным математиком)) У него же и так есть несколько повестей, которые почти никто не читает)
Отправлено: 05.10.13 09:24. Заголовок: Наверняка про такого..
Наверняка про такого колоритного персонажа, как Чарли Блек, вышел бы интересный цикл. Там Волков мог бы рассказать, как Чарли потерял ногу, описать корабли, на которых он плавал, матросов, которые служили вместе с ним, людоедов, у которых он побывал в плену. Его сестра, деверь и племянница появлялись бы в качестве второстепенных персонажей.
Кстати, возник вопрос - а на кораблях какого назначения плавал Чарли? Подозреваю, наиболее интересные приключения, в том числе и история с племенем Куру-Кусу, случались с ним во время исследовательских экспедиций. А какую должность он занимал в команде корабля? Не в тему: Вот страсть как давно не перечитывал гексалогию, может, там это где-то упоминалось...
Наверняка про такого колоритного персонажа, как Чарли Блек, вышел бы интересный цикл. Там Волков мог бы рассказать, как Чарли потерял ногу, описать корабли, на которых он плавал, матросов, которые служили вместе с ним, людоедов, у которых он побывал в плену. Его сестра, деверь и племянница появлялись бы в качестве второстепенных персонажей.
Ну, это был бы классический Жюль Верн с примесью Стивенсона) Такого в литературе и без Волкова много)
"Чарли Блек упоминается также в книгах американского писателя Марка Лаумера, который предпринял попытку в своих произведениях о Стране Оз совместить реалии «миров» Баума и Волкова. В книге М. Лаумера «Тётя Эм и дядя Генри в Стране Оз» (1983) Чарли Блек представлен как брат Тёти Эм, что справедливо, поскольку «баумовская» Тётя Эм является прообразом «волковской» Анны Смит, приходящейся сестрой Чарли Блеку Волкова."
книге М. Лаумера «Тётя Эм и дядя Генри в Стране Оз» (1983) Чарли Блек представлен как брат Тёти Эм
Автор лишь следует официальному переводу "УДиЕДС" на английский ("Wooden Soldiers of Oz"), включённому в баумовскую вселенную с соответствующими изменениями: Элли = Дороти и пр. Интересно, что имена волковских персонажей оставили неизменными, только Джюса из за неполиткорректного созвучия перекрестили в Дьюса.
Отправлено: 19.11.21 23:16. Заголовок: Эх, я в детстве мечт..
Эх, я в детстве мечтала чтобы у меня был такой дядя! До сих пор есть к этому персонажу такая симпатия. Даже жаль что в ТЗЗ Фред а не дядя Чарли. Да я понимаю что он там нужнее но как персонаж взрослый Фред совершенно пресный получился, дядя Чарли бы там зажёг.
Жук-Кувыркун пишет:
цитата:
Как вы думаете, что было бы, если бы Волков написал цикл, посвящённый Чарли Блеку, а не ВС? Ну, если бы в этом цикле описывались морские странствия Чарли, пленение на острове Куру-Кусу и всё такое.
Была бы классная приключенческая книжка. Жаль что такой нет.
Воистину жаль.Хотелось бы действительно про Куру-Кусу почитать и прочие приключения Чарли Блэка.Кстати,любопытно-Анна Блэк в замужестве стала Анна Смит.Блэк-Смит.А"блэксмит"-это как раз кузнец.очень подходящая фамилия)Намекает,что и брат,и сестра трудолюбивы и мастеровиты!
Отправлено: 30.04.22 20:34. Заголовок: Чарли Блек один из м..
Чарли Блек один из моих любимых персонажей серии. Любимым он, правда, стал только в более взрослом возрасте, когда мне сама идея присутствия в Волшебной стране взрослого человека стала казаться очень интересной. В детстве я ассоциировала себя с Элли, а Чарли в моих глазах служил для нее фоном. Позднее, когда я перечитывала книги, он все больше выходил на передний план. Я бы тоже не отказалась почитать про его приключения на море и Куру-Кусу. И про то, как он потерял ногу. Весьма интересный персонаж, с малых лет на флоте, с его образом жизни было бы немудрено ожесточиться, но Чарли этого избежал. И даже продолжал верить в сказку. Фред, будучи куда младше, отнесся к рассказам Элли с бОльшим недоверием, чем Чарли.
Интересно то, что Чарли в Волшебной стране никогда не решает проблемы местного населения напрямую. Он только помогает, подает идеи, а в жизнь их воплощает всегда совместно с жителями ВС. Максимум его вмешательства - это использование лассо и постройка Тилли-Вилли, и то, его он строил не в одну каску, а с помощью мастеров-мигунов. То есть Чарли с одной стороны вроде бы приносит готовый рецепт победы, но в то же время его идеи требуют совместного труда. Можно сказать, что это именно Чарли научил народы ВС сражаться за свою свободу. Дал удочку, а не рыбу. Еще мне очень не хватало Чарли в ТЗЗ. Эта книга меня разочаровала, а присутствие Чарли могло бы ее как-то скрасить, и я думаю, что он смог бы придумать план получше, чем Фред.
Пост N: 1765
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 07.06.22 09:10. Заголовок: Персонаж Дядя Чарли ..
Персонаж Дядя Чарли всегда раньше ассоциировался у меня со своим дядей. Раньше. Сейчас нет, после разрыва отношений. Не в тему: Чтоб он сдох! Обвиняет меня в смерти мамы, изначально вообще меня убить собирался (пусть попробовал бы) и сейчас являясь совладельцем квартиры отцу говорит "Вот поскорее бы он помер и мы бы с тобой квартиру поделили" Не дождётесь, Александр Викторович!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 344
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет