Отправлено: 26.06.16 21:55. Заголовок: Питерский писатель Андрей Барановский и его недавно вышедшая книга "Невеста Урфина Джюса"

Предлагаю всем, кто читает или уже прочёл эту книгу, обсудить её здесь. Что понравилось, что не очень, саму сюжетную линию, персонажей, стиль повествования. Я прочитала "Невесту" довольно быстро, буквально за 2-3 дня после приобретения на царицынской встрече у Ани Кругловой (она же totoshka). И знаете, в общем-то мне понравилось. Хотя и удивило несколько, конечно, вплетение баумовских элементов, но против некоторых из них я ничего не имею (к примеру, против названия Волшебной страны Оз по-баумовски или введение таких персонажей, как Джинджер и Тип-Озма). И в целом мне показалась очень интересной и оригинальной сама задумка, идея. Также понравился кое-кто из новых героев - дочь Ментахо Сунхильда, начинающая волшебница Лаймена Фьер (названная, как я поняла, опять же в честь Баума), помощник Ружеро Губ Анк. Сомнительным показалось только переименование Элли в Дороти и Стеллы в Глинду (в имена из первоисточника), но если подумать, то и здесь можно найти компромисс - сказать, например, что имена у этих героинь двойные. Во всяком случае, мне кажется, что так вполне пойдёт.

 Отправлено: 26.06.16 22:03. Заголовок: *тока если обсуждени..

Не в тему: *тока если обсуждение книги, а не автора, тода надо в другой раздел ;)

Мне вот, кстати, при прочтении очень не хватало карты. Что где и кто куда пошел.

 Отправлено: 28.06.16 22:54. Заголовок: То есть, как я понял..

То есть, как я понял, автор продолжает историю не волковского Урфина, а Oorfene Deuce, главного антигероя официально вписанного в баумовский канон пересказа УДиЕДС, вышедшего под названием "Wooden Soldiers of Oz". Правда, тогда придётся игнорировать книги с четвёртой по шестую - потому что со сдавшим власть Озме Страшилой и безрукими длинношеими "не марранами" биография Урфина никак не стыкуется.
Забавно, что при этом автор (как, кстати, и Сухинов, который декларирует игнор вообще всех книг, кроме первой) всё-таки не устоял перед такой "вкусной" штукой, как королевство Подземных рудокопов. Но вот за такие "рудокопские" имена, как "Сунхильда" (это что, привет Сухинову? ;) ), автора надо жестоко покарать принудительным чтением вслух полного собрания сочинений Лопе де Веги (две тысячи пьес и три тысячи сонетов!!!).

 Отправлено: 28.06.16 23:06. Заголовок: Маккуро Куроске пише..

Маккуро Куроске пишет:

цитата:

Но вот за такие "рудокопские" имена, как "Сунхильда" (это что, привет Сухинову? ;) ), автора надо жестоко покарать принудительным чтением вслух полного собрания сочинений Лопе де Веги (две тысячи пьес и три тысячи сонетов!!!

нашли, чем карать)) мне это собрание отдайте))

 Отправлено: 29.06.16 16:36. Заголовок: Маккуро Куроске пише..

Маккуро Куроске пишет:

цитата:

такие "рудокопские" имена, как "Сунхильда" (это что, привет Сухинову? ;)

Кстати, у кого-то из нашей компании на встрече тоже мелькнуло такое шуточное предположение (раз уж есть героиня с прозрачным именем Лаймена). А вообще меня тоже удивил такой выбор имени для девушки-рудокопки. У них ведь имена в основном в романском стиле, типа испанских-итальянских, а Сунхильда - это скорее на германский манер. Похоже на имена героинь древней "Песни о Нибелунгах" - Брунгильда и Кримхильда. Рудокопам действительно немного, мягко говоря, не в тему.
А насчёт игнора - нет, четвёртую книгу Волкова здесь игнорировать не получится, так как Марраны есть, и именно с их войском Урфин во второй раз захватил Изумрудный город. Действие происходит как раз в период его второго правления, и завязка в том, что для укрепления своей власти и улучшения репутации он решает жениться. И появляется целых четыре претендентки - принцесса Сунхильда, Лаймена Фьер (в прошлом приёмная дочь Бастинды, но не такая злая - что-то это тоже напоминает, правда?), Джинджер и лишь раз упомянутая дочь марранского князя Торма - Кофирь или Кофер, так как-то её зовут.

 Отправлено: 30.06.16 00:02. Заголовок: Глория Джюс, это уже..

Глория Джюс, это уже какой-то капустник получается - что-то вроде "The Three Sherlocks" из "Большой разницы" :) .

 Отправлено: 02.07.16 10:49. Заголовок: Не читал, но из того..

Не читал, но из того, что уже наговорено, не очень и хочется.

Допускаю,что слог хороший, но задумка вызывает сомнение. Впрочем, при случае, вероятно, ознакомлюсь.

 Отправлено: 02.07.16 23:28. Заголовок: Читаю очень медленно..

Читаю очень медленно с периодическими пробеганиями по потолку и воплями...
Что интересного?
Истории персонажей. В принципе, сказочный мир здесь перерабатывается и становится совсем иным. Интересны истории практически у всех почти новых персонажей, потому что от оригинала они сильно отличаются. Но при этом я никак не могу поймать их характеры и маленько запуталась в истории. Надеюсь, к концу книги хотя бы распутаюсь.
Иногда ловлю обещанную в прологе политическую и социальную иронию, а это по определению интересно.
Что сбивает?
1. Странные описания. Возможно, это стилевые изыски. Возможно, они не могут дойти до моего понимания. Но они на самом деле мешают.
Примеры:
"Водостойкий аромат орхидей" (Это как? Просто как? Водостойкость аромата как ощущается?)
"На оголённой каменистой почве цвёл мышьяк и в скалистых бликах пестрели суслики". Вот что автор вообще имел в виду под этой фразой? Мышьяк -- он цвести не может, поскольку он химический элемент, а не растение. Что там творится с сусликами в скалистых бликах, я вообще не поняла...
Некоторые предложения настолько запутанные, что я уже не понимаю, что там происходит... А в результате трудно воспринимается сам сюжет. Причём сочетание этих "стилевых изысков" со стилем протокола...
Хорошо бы более или менее полный пересказ с именами, присвоенными автором, потому что тут я тоже запуталась. Когда и где это мигуны видели Виллину? Почему хижина Дровосека вдруг оказалась в Фиолетовой стране, когда она в Голубой должна быть?

 Отправлено: 03.07.16 08:23. Заголовок: dumalka гм, что-то о..

dumalka гм, что-то очень похоже на творчество раннего Бориса Гребенщикова - "широко трепещет туманная нива, вороны спускаются с гор"... Ростки сюрреализма порой не засыхают при должной поливке. Талантливо, но догадываюсь, сколь трудно воспринимается.

 Отправлено: 03.07.16 10:26. Заголовок: schwarz пишет: Тала..

schwarz пишет:

цитата:

Талантливо, но догадываюсь, сколь трудно воспринимается.

Да, воспринимается действительно порой тяжеловато. Но тем не менее весьма интересно, оригинально и увлекательно.

 Отправлено: 03.07.16 19:09. Заголовок: а где можно прочитат..

а где можно прочитать эту книгу?

 Отправлено: 04.07.16 00:35. Заголовок: tiger_black, в инете..

tiger_black, в инете пока, вроде, нигде нет. Есть кусочек на сайте автора (http://www.andreybaranovsky.ru/#!urfin-/c1n7c), книга продается в магазинах Питера и на ozon.ru.

 Отправлено: 04.07.16 13:23. Заголовок: totoshka да, я посм..

totoshka
да, я посмотрела, потому и спрашиваю)
видела описания... так что, пожалуй, подожду, может, кто выложит.
пока удивляюсь, что там за начинающая волшебница, если фик по Бауму, а Озма запретила колдовать всем, кроме себя, Волшебника и Глинды...

 Отправлено: 04.07.16 13:32. Заголовок: schwarz, а вы не мог..

schwarz, а вы не могли бы пояснить, в чем здесь проявляется талант? Если в принесенном вами предложении Гребенщикова есть картинка и настроение. И она вполне реальна. То в данном случае я ничего такого не вижу.

 Отправлено: 04.07.16 13:50. Заголовок: dumalka пишет: Когд..

dumalka пишет:

цитата:

Когда и где это мигуны видели Виллину? Почему хижина Дровосека вдруг оказалась в Фиолетовой стране, когда она в Голубой должна быть?

Автор похоже поменял местами страны с волковских на баумовские, а потом сам запутался в сочетании цветовых названий и населяющих жителей ))))

tiger_black пишет:

цитата:

пока удивляюсь, что там за начинающая волшебница, если фик по Бауму, а Озма запретила колдовать всем, кроме себя, Волшебника и Глинды...

не, не, не. это не фик по бауму, это не фик по волкову. это личные фантазии автора с применением названий, персонажей и каких-то реалий обоих авторов. т.е. тут свой собственный мир, куда стащено все то, что ему подходило, а что не подходило, то проигнорировано.
Начинающая волшебница - дочка Бастинды, полученная в результате какого-то эксперимента, из кусочков живых тканей.

 Отправлено: 04.07.16 16:13. Заголовок: dumalka , талант авт..

dumalka , талант автора, я думаю, в том, что он предлагает к прочтению такие вот неожиданные и несовместимые с реальностью описания. Это на любителя, я, например, не являюсь поклонником сюрреалистических описаний ( типа "окно в центре города, тихо падает град..." ), но само то, что автор взялся за сочинение и сделал попытку представить на суд читателей ещё одну версию из цикла о Стране чудес, заставляет думать, что это талантливо. Иначе и читать никто бы не стал.

 Отправлено: 04.07.16 16:32. Заголовок: schwarz пишет: что ..

 Отправлено: 04.07.16 16:46. Заголовок: schwarz пишет: пред..

schwarz пишет:

цитата:

предлагает к прочтению такие вот неожиданные и несовместимые с реальностью описания.

Таких талантов на любом фикрайтерском сайте завались. И окна в центре города, и ковры на восточный манёвр и много еще что найдётся. Несовместимое с реальностью.
schwarz пишет:

цитата:

представить на суд читателей ещё одну версию из цикла о Стране чудес, заставляет думать, что это талантливо.

То есть, всё, что пишется о Волшебной стране оно талантливо?
schwarz пишет:

цитата:

Иначе и читать никто бы не стал.

Почему? Всё же читают. А на одном этом сайте полно фанфиков по ВС в разных модификациях, и многие из них читаются гораздо бодрее.

 Отправлено: 04.07.16 16:58. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

а Озма запретила колдовать всем, кроме себя, Волшебника и Глинды...

а, вспомнила, там Озма, вроде, все еще Типом ходит

 Отправлено: 04.07.16 17:48. Заголовок: totoshka пишет: сво..

totoshka пишет:

цитата:

свой собственный мир, куда стащено все то, что ему подходило, а что не подходило, то проигнорировано.

да, вот на это похоже...

totoshka пишет:

цитата:

Начинающая волшебница - дочка Бастинды, полученная в результате какого-то эксперимента, из кусочков живых тканей.

жуть какая...(((

 Отправлено: 04.07.16 17:50. Заголовок: schwarz пишет: Инач..

schwarz пишет:

цитата:

Иначе и читать никто бы не стал.

простите, а если не читать, то как составить представление, хорошо произведение или плохо? Да и просто из любопытства читают...

 Отправлено: 04.07.16 17:51. Заголовок: totoshka пишет: а, ..

totoshka пишет:

цитата:

а, вспомнила, там Озма, вроде, все еще Типом ходит

а кто тогда правит страной?

 Отправлено: 04.07.16 17:53. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

жуть какая...(((

ну это вроде как слухи. никто толком и не знает как она появилась, но зовут Лоскутницей Лайменой Фьер.

 Отправлено: 04.07.16 18:10. Заголовок: totoshka пишет: Ест..

totoshka пишет:

цитата:

Есть кусочек на сайте автора (http://www.andreybaranovsky.ru/#!urfin-/c1n7c), книга продается в магазинах Питера и на ozon.ru.

посмотрела кусочек. первый же абзац вынес((
"дерзновенный чудак"... "силуэты рощи..." "колупали звон"...
там 20 страниц, я по диагонали еле-еле дотянула до 17й
Это действительно не фанфик, этому тексту далеко до фанфика.

 Отправлено: 04.07.16 18:33. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

"колупали звон"

колупали звон бубенчики башенных декораций?

tiger_black пишет:

цитата:

а кто тогда правит страной?

Страшила (после отлета Оскара Гудвина))), пока его (уже второй раз) не сместил Урфин, т.е. описываемый таймлайн - второе пришествие Урфина, с марранами. В Голубой стране живут Рудокопы и вроде все по Волкову... но где-то есть Тип (а Момби - это преображавшаяся время от времени Гингема), после Бастинды осталась дочка (которую шпыняют при новом правителе и она уходит... куда-то... и находит избушку в которой жила невеста Дровосека, пока однажды не исчезла).

 Отправлено: 04.07.16 19:05. Заголовок: Все, пора книгу в оз..

Все, пора книгу в озоне брать. Там Озма Типом ходит, а у меня при слове Тип слюни уже на пол текут. Боюсь, меня пол заставят мыть после слюнек.

 Отправлено: 04.07.16 19:30. Заголовок: Многоцветка пишет: ..

Многоцветка пишет:

цитата:

Там Озма Типом ходит, а у меня при слове Тип слюни уже на пол текут.

Она (он) там очень эпизодично ходит ))) В основном в небольшом пересказе одного говорящего дерева )))

 Отправлено: 04.07.16 21:46. Заголовок: dumalka , да, всё, ч..

dumalka , да, всё, что пишется о волшебной Стране - может считаться талантливым. То есть , это я так думаю, не обязательно это мнение верное. А думаю так потому, что пишут-то о ВС неравнодушные люди, полюбившие всей душой эту сказку и её героев, стремящиеся расширить представления читателей об этом сказочном мире, сделать его таким же многогранным и многообразным, как и реальность. В данном контексте слово "талант" можно понимать не как попытку сравнивать с Волковым или, например, с Пушкиным, а как некое спасибо за неравнодушие написавшего своё произведение к гениальным мирам Волкова и Баума.

 Отправлено: 04.07.16 23:09. Заголовок: totoshka пишет: кол..

totoshka пишет:

цитата:

колупали звон бубенчики башенных декораций?

вот-вот...
totoshka пишет:

цитата:

Страшила (после отлета Оскара Гудвина))), пока его (уже второй раз) не сместил Урфин, т.е. описываемый таймлайн - второе пришествие Урфина, с марранами. В Голубой стране живут Рудокопы и вроде все по Волкову... но где-то есть Тип (а Момби - это преображавшаяся время от времени Гингема), после Бастинды осталась дочка (которую шпыняют при новом правителе и она уходит... куда-то... и находит избушку в которой жила невеста Дровосека, пока однажды не исчезла).

ох... в общем, мы поняли)

 Отправлено: 04.07.16 23:11. Заголовок: totoshka пишет: В о..

totoshka пишет:

цитата:

В основном в небольшом пересказе одного говорящего дерева )))

почему мне кажется, что я знаю породу этого дерева?..))

 Отправлено: 05.07.16 03:16. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

почему мне кажется, что я знаю породу этого дерева?..))

это был дуб по имени Руада (взявший себе это имя после того как пропала, жившая рядом, белокурая женщина, она же невеста ЖД, которую как раз так и звали... дуб старый и не понятно как он звался до этого, или ему только недавно, относительно его долгожительства, приспичило взять имя))).

 Отправлено: 05.07.16 10:27. Заголовок: totoshka пишет: а к..

totoshka пишет:

цитата:

а кто тогда правит страной? Страшила (после отлета Оскара Гудвина))), пока его (уже второй раз) не сместил Урфин, т.е. описываемый таймлайн - второе пришествие Урфина, с марранами.

Верно, официально Изумрудным городом (и Зелёной страной) правит Страшила, но на момент действия книги его уже третий раз смещают - до этого уже смещал в первый раз Урфин, а потом ещё упоминается временный захват власти Джинджер, которая то ли не знала, то ли скрывала тот факт, что она является дочерью Гудвина. А теперь вот снова Урфин Джюс трон занял.

 Отправлено: 05.07.16 10:44. Заголовок: totoshka пишет: это..

totoshka пишет:

цитата:

это был дуб

неужели?..)) ну надо же... действительно, дуб?)) Какая предсказуемая прелесть!))

 Отправлено: 05.07.16 10:45. Заголовок: Глория Джюс пишет: ..

Глория Джюс пишет:

цитата:

официально Изумрудным городом (и Зелёной страной) правит Страшила, но на момент действия книги его уже третий раз смещают - до этого уже смещал в первый раз Урфин, а потом ещё упоминается временный захват власти Джинджер, которая то ли не знала, то ли скрывала тот факт, что она является дочерью Гудвина. А теперь вот снова Урфин Джюс трон занял.

спасибо))
да это не просто фик... это "ни одного и много")))

 Отправлено: 05.07.16 11:03. Заголовок: Глория Джюс пишет: ..

Глория Джюс пишет:

цитата:

потом ещё упоминается временный захват власти Джинджер, которая то ли не знала, то ли скрывала тот факт, что она является дочерью Гудвина

дааа, точно. про нее я чо-то забыла. одна из потенциальных невест. )))

 Отправлено: 05.07.16 12:54. Заголовок: Че то уже не интерес..

Че то уже не интересно стало. :(

 Отправлено: 05.07.16 20:32. Заголовок: Отзовитесь те, кому ..

Отзовитесь те, кому книга понравилась.

(скажи, кому понравилось твоя книга, и я пойму, что ты за писатель)

 Отправлено: 05.07.16 22:33. Заголовок: Похоже, книжечка-то ..

Похоже, книжечка-то вполне в современном духе. Попадись она голливудским воротилам - экранизировали бы с миллиардным бюджетом как каноничный сиквел фильма с Гарленд. Судя по свежим блокбастерам-то...

 Отправлено: 05.07.16 22:54. Заголовок: саль пишет: Отзовит..

саль пишет:

цитата:

Отзовитесь те, кому книга понравилась.

Ну мне в общем и целом понравилось. Забавный межканонный винегретик получился, заправленный личной авторской травой. Понравились некоторые сюжетные идеи. Действия некоторых персонажей вызывали недоумение (но я уже это резко не воспринимаю, закалившись различными фанфиками).

 Отправлено: 05.07.16 23:39. Заголовок: «Невеста Урфина Джюс..

«Невеста Урфина Джюса. Философская сказка по мотивам американской-советской саги о Волшебной Стране» Барановский А. <...> Для младшего школьного возраста.

вот мне что еще интересно... а как это "для младшего школьного возраста" соотносится с предисловием редактора - в том фрагменте по ссылке?

 Отправлено: 06.07.16 16:35. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

вот мне что еще интересно... а как это "для младшего школьного возраста" соотносится с предисловием редактора - в том фрагменте по ссылке?

никак. я даже хотела им написать, но там надо регится и мне стало лениво. ну там ничего особо страшного нет, но детям младшего школьного будет просто не интересно. особенно если им это дадут с Волковым.

 Отправлено: 06.07.16 20:33. Заголовок: как-то странно они с..

как-то странно они себе представляют младший школьный...

 Отправлено: 07.07.16 00:04. Заголовок: tiger_black , да они..

tiger_black , да они скорее всего не читали даже аннотации... посмотрели, что по волкову и бауму и поставили к ним.

 Отправлено: 07.07.16 00:11. Заголовок: totoshka я уже посм..

totoshka
я догадалась глянуть тираж. в принципе, все ясно)

 Отправлено: 18.07.16 08:15. Заголовок: Высокая бухта колыбе..

Высокая бухта колыбельных песен
Сдержанно задавила жука.
Ваша наука так крохотна и холмиста...
Да, я не рецепт нефритового программиста!

Эти строки сочиняла ЭВМ на рассвете компьютерного века. Так что у А. Барановского повествование ещё достаточно реалистично по сравнению с этим!

 Отправлено: 29.07.16 10:39. Заголовок: Там в книге ещё тако..

Там в книге ещё такой интересный момент в книге есть - в самой первой главе Гуамоко напоминает Урфину как советник, что по завоевании Голубой страны он должен будет воздвигнуть там "храм Гингемы". Вот любопытно, как автор представляет себе это здание.

 Отправлено: 30.09.16 03:17. Заголовок: Что сказать... в сюж..

Что сказать... в сюжете что-то есть. Но читается с трудом, очень медленно - в основном, из-за странных описаний. Собственно, до сих пор до конца не добрался.

 Отправлено: 13.10.16 22:37. Заголовок: totoshka пишет: Заб..

totoshka пишет:

цитата:

Забавный межканонный винегретик получился, заправленный личной авторской травой

Как профессиональный исполнитель курсовых и дипломных работ на заказ, не жалую такие компиляции.

 Отправлено: 28.06.17 13:13. Заголовок: Так и не нашел книгу.

 Отправлено: 07.09.21 16:40. Заголовок: Очень хотелось бы пр..

Очень хотелось бы прочитать. Если кто-нибудь знает, где это можно сделать, напишите, пожалуйста.

 Отправлено: 07.09.21 23:35. Заголовок: тут продается. 165 р..

тут продается. 165 р.
тут отрывок.

 Отправлено: 08.09.21 10:58. Заголовок: totoshka Большое спа..

totoshka Большое спасибо